poti
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Petite info qui n'a rien à voir. Il a neigé cette nuit pour la première fois en novembre.
Les neiges sont banales dans quelques régions du Rio Grande do Sul et Santa Catarina, mais en novembre c'est du jamais vu.
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- C’est un message populaire.
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Il y a 5 heures, MIC_A a dit :De quel coté "penchent" l'armée et la police dans ce pays ?
Ils votent en masse Bolsonaro. Mais ils sont en général légalistes.
Bolsonaro lui même a accepté la défaite, ses lieutenants aussi.
Un bolsonariste a pris le joyau de la couronne, l'État de São Paulo et a déjà reconnu Lula.
A l'exception de quelques farfelus tout le monde reconnait le vote. Et surtout, toutes les institutions ont reconnu.
Pour les 2 prochains mois, il y aura une transition oú un ministre nommé par Lula participera des deux derniers mois de gouvernement de Bolsonaro avec une équipe multidisciplinaire (finances, education, santé etc).
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Il y a 1 heure, Benoitleg a dit :
"En nitrate d’ammonium – engrais azoté majoritairement utilisé pour les cultures végétales –, la Russie représente 40 % des exports mondiaux, destinés principalement à l’Amérique latine. Le Brésil est son premier client, achetant près de 60 % des volumes russes. Se pose donc la question des conséquences du conflit sur l’approvisionnement du pays « grenier du monde » qui produit soja et maïs à grands volumes.
En potasse – utilisé notamment dans la culture de la canne à sucre et de la betterave sucrière –, la Russie réalise 20 % du commerce mondial, au même titre que la Biélorussie. Ces deux pays pèsent pour 40 % du commerce international. « Le Brésil est de loin le premier acheteur, explique Marc Zribi qui prévient déjà, s’il y a rupture de l’approvisionnement, le Canada, l’Allemagne, Israël ou la Jordanie ne pourront pas compenser. »"
L’agriculture, d’ores et déjà impactée par la guerre en Ukraine
https://www.jamag.fr/actualites/lagriculture-dores-et-deja-impactee-par-la-guerre-en-ukraine
Déjà en mars le Brésil a dit qu'il continuerai a acheter les engrais russes et n'a jamais cessé d'en acheter...
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- C’est un message populaire.
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il y a 10 minutes, Skw a dit :Ce qui tend à rassurer quant à la solidité des institutions démocratiques brésiliennes.
Surtout que le patron du Senat est un proche de Bolsonaro. Mais il a reconnu les résultats quelques minutes aorès l'issue du scrutin.
Finalement c'est la séparation des 3 pouvoirs qui a limité la casse ces 4 dernières années. A chaque fois qu'il avait une idée farfelue les 2 autres pouvoirs le freinaient.
Mais là en 2022 il aurait eu le pouvoir legislatif pour lui. Ça allait changer la donne.
Mais finalement, en dépit de tout, les institutions ont joué leur rôle ces 4 dernières annèes.
L'armée sort perdante vu que les militaires se sont jettés corps et âme avec lui. A mon avis c'est une erreur historique. Mais on verra les prochaines années.
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Il y a 22 heures, collectionneur a dit :Bolsonaro va tenter de faire du Trump maintenant que les résultats sont annoncés ?
Favori du scrutin depuis plusieurs mois, Lula s'impose finalement par une maigre marge, 50,83% contre 49,17%
Je pense qu'il est bloqué.
Le patron du judiciaire a tout de suite reconnu les résultats. Ceux du legislatif (Congrès et Sénat) ont fait pareil.
A l'international plusieurs chefs d'Etat ont félicité Lula sur les réseaux sociaux (Putin, Zelensky, Scholl...). Ont appellé (Biden, Macron, les 2 chefs dÉtat portugais, Jinping). Le chef d'État argentin a pris un avion pour venir personnellement voir Lula.
Comment peut-il nier les élections si les institutions brésiliennes ont reconnu le résultat et si les pays qui comptent pour le Brésil appuyent les résultats?
Sans compter que la classe d'affaire aussi a reconnu vu que la Bourse va bien...
Bolsonaro est cuit. Mais il reviendra dans 4 ans, peut-être pour gagner.
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il y a 1 minute, prof.566 a dit :2 questions : Quels sont les recours constitutionnels de Bolsonaro et Lula peut il dissoudre des assemblées? (question corollaire, au doigt mouillé lui est il possible d'obtenir des assemblées moins "ennemies" si il y a des réelections)?
Le président dans les situations normales de température et préssion ne peut pas dissoudre l'assemblée. Il y a des élections tous les 2 ans, les députés et sénateurs ont des mandats de 4 ans. La prochaine sera dans 2 ans et je n'ai aucune idée si ça sera bon pour l'un ou l'autre.
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à l’instant, Skw a dit :Et pourtant j'ai l'impression que les relations entre le Brésil et les pays européens étaient, dans leur grande majorité, bien meilleures du temps de Lula (2003-2011) que ce qu'elles ont pu être sous Bolsonaro. Alors, certes, le contexte international n'était plus le même... mais disons que les lignes adoptées en matière de politique intérieure et de diplomatie sous Bolsonaro n'ont pas dû aider à renforcer les liens.
Par ailleurs, Celso Amorim jouissait d'une certaine reconnaissance sur la scène diplomatique. Cela avant même d'avoir été nommé au postes de ministre des affaires étrangères. Je pense qu'il a clairement contribué à l'image à l'international dont pouvait jouir le Brésil à l'époque. Je ne sais pas quelle figure Lula pressent pour assumer cette fonction. Mais pas sûr qu'il puisse trouver une figure pouvant lui apporter une telle visibilité.
Tout à fait. Le multilateralisme ne voulant pas du tout être antagoniste avec les pays ayant le pouvoir mais est plutôt lié à un plus grand partages de s forces.
Et pour Bolsonaro, il faut quand même dire qu'il s'approche davantage du pître que d'un président de la République . J'ai souvent eu honte. Il gagne 58 millions de votes car il a une symbologie forte pour les Brésiliens, la famille, la patrie, Dieu... Cette triade parle (de façon plus ou moins forte) à quasiment tout le monde dans le pays.
Haddad en 2018 n'a pas su/pu montrer qu'il n'était pas l'antithèse de la triade. Lula tant bien que mal a réussi, il est très catho et a souvent flirté avec le nationalisme de gauche (classique en Amérique Latine comme on voit au Venezuela).
Celso Amorim était excellent et l'artisan de la politique étrangère lors du gouvernement de Lula.
Après je reste pessimiste pour les 4 prochaines annèes. Le legislatif n'est pas gérable, surtout au Congrès. Les deputés d'extrême droite ont près de 45% des sièges. Le parti des travailleurs et ses alliés ont près de 20% des sièges. Il faut plus de 50% pour faire voter une loi et dans certains cas 75% (pour des lois qui touchent à la constitution). Il ne faut pas être un génie pour comprendre qu'il y aura un blocage des propositions du gouvernement et nous aurons 4 ans de plus d'impasses.
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il y a 58 minutes, collectionneur a dit :
Quel est la position de Lula au niveau de la politique internationale ? L'administration de Bolsonaro avez refusé de vendre des obus de 35 mm pour l'artillerie antiaérienne ukrainienne.
La position sera la même sur l'Ukraine.
Bolsonaro était plus adepte d'un monde unipolaire sous la coupe des US (avec les alliés européens).
Lula prône le multilateralisme où le pouvoir international doit quitter les mains des occidentaux pour être davantage reparti avec les BRICS et autres pays.
Poti
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il y a 20 minutes, clem200 a dit :
Pas sûr que ce soit si simple et carré malheureusement
Par exemple quid de tout ce qui est conçu au Brésil ?
Ca entre dans les 4,5 milliards. Les Gripen E brésiliens et suédois sont proches. Ce qui est fabriqué au Brésil est intégré en bonne partie aux appareils suédois.
Le HUD et le WAD par exemple sont fabriqués au Brésil pour tous les appareils. Une partie du fuselage aussi etc...
Il n'y a pas eu 1 contrat pour SAAB et un autre pour les boîtes brésiliennes. Ca a été negocié avant tel que prévu dans l'appel d'offres. Donc le contrat signé avec SAAB englobe la partie des boîtes brésiliennes qui comme je l'ai dit sont intégrées dans la fabrication des Gripen E suédois.
AEL fabrique le HUD et WAD, voici le site
https://www.ael.com.br/wad.html
En resumé on a le prix du contrat total e le commandant de la FAB nous a donné le chiffre de l'unité. On n'a pas des infos plus précises que ça pour un achat de chasseur tous les jours. Mais après tout on peut se dire que c'est de la fumée!
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Il y a 4 heures, DEFA550 a dit :
A condition de savoir à quoi il s'applique... La partie brésilienne étant concernée, ce prix là peut très bien n'être que ce qui est payé aux suédois et pas le prix total.
Le prix total est de 4,5 milliards de dollars pour 36 appareils, queleques missiles, WVR, pods israeliens, SPICE, formation de pilotes/mécanos, entretien des appareils et autres services.
Chaque Gripen E de plus (comme les 4 appareils quo viennent d'être achetés) vont coûter 55 millions.
Le deuxième lot aura un autre prix et est en cours de négociation.
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Il y a 6 heures, FATac a dit :
Tu peux retrouver le prix qu'il a indiqué ?
C'est toujours intéressant de voir un prix unitaire "perçu".
55 millions de dollars. C'est le ministre de la défense et le commandant de la FAB qui parlent au congrès.
Si vous avez la patience... C'est à 2h31mn 13s.
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Et le commandant de la FAB dans un entretien cette année a donné le prix unitaire.
De toute façon ce qui est payé dans le projet FX est approuvé par le législatif et rendu public, mais comme dit Alberas, parfois il faut le chercher. Notamment les achats d'armement et certains frais de maintien et services.
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il y a 47 minutes, Picdelamirand-oil a dit :
Ah oui, en 9 ans 5 avions livrés, tout va bien, le client est content.
On parlait du prix.
Les livraisons sont une autre affaire. Mais le client semble content, il en a racheté d'ailleurs et va en acheter d'autres. Sans compter qu'il a pris un avion qui en 2013 était un power-point...
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Le 28/09/2022 à 19:01, PolluxDeltaSeven a dit :
Alors je suis assez d'accord sur le constat: le Super Hornet et le Gripen E n'ont effectivement pas tenu leurs promesses, et je parie mon repas que le Tejas Mk 2 va se casser la gueule bien comme il faut. Mais pour moi, ça découle surtout du principe de base qui justifie cette remotorisation: chercher à faire simple et pas cher, tout en gagnant en performances. Sauf que y'a juste pas de miracle: tu ne peux pas rogner tes coûts de développement sur chaque point de détail et espérer avoir derrière une brillante réussite technique.
Ceci dit, contrairement au Gripen E (et probablement au Tejas Mk 2), c'est totalement assumé sur le Super Hornet, qui est un échec technique mais une réussite économique et opérationnelle. Le Gripen E n'a pas cette chance, puisqu'il est incroyablement cher pour les performances offertes.Non, tu prends le problème à l'envers. Ce n'est pas le surplus de puissance qui permet d'embarquer (ou oblige à emporter) plus de carburant, c'est l'alourdissement de la cellule (pour embarquer plus de carburant) qui impose un réacteur plus puissant, et donc le F414 (des options EJ200 et M88 avaient été étudiées début des années 2000, tout comme le radar RBE2 d'ailleurs, mais ça ne s'est pas fait pour des raisons tant techniques que politiques et économiques).
Mais le F404 n'a absolument rien d'obsolète dans les années 2020 !! Il a été sélectionné pour motoriser les T-7 Red Hawk, et a une très longue carrière devant lui. Il a certes quelques défauts par rapport à des designs plus récents, mais le F414 a globalement les mêmes.
Je maintiens vraiment que tous les soucis du Gripen E viennent du fait que la décision stratégique a été prise de lui faire prendre du volume pour lui faire gagner en capacité d'emport et en autonomie, afin de jouer dans la cour des grands, et que la prise de poids (à vide) induite a été trés largement sous-évaluée. Il était quand même prévu au départ que l'avion ne prenne que 700 ou 800kg de masse, alors même qu'on avait un appareil plus long d'un mètre et avec une structure interne complètement revue ! Bon bah, les lois de la physique et de l'ingénierie étant les mêmes pour tous, l'avion a plutôt pris dans les 1,5t de masse à vide. Sachant que le F414 pousse environ 1700kg de plus que le RM12, on se rend vite compte du problème: même à vide, sans compter en plus la tonne de carburant interne supplémentaire, le gain sur le rapport puissance/poids de l'avion est quasiment négligeable.
Les autres problèmes en découlent naturellement.Le seul intérêt de cette solution, c'est en gros de "rentrer" le réservoir ventral pendulaire du Gripen C/D à l'intérieur de la cellule afin de libérer 3 points d'emport ventraux pour missiles Meteor/AMRAAM. Le Gripen E peut alors embarquer 5 missiles Meteor contre 2 pour le Gripen C/D, avec un emport en carburant équivalent.
C'est un choix, un compromis comme un autre, mais qui entraîne une augmentation substantielle du coût de l'appareil. Un autre choix aurait pu être d'investir une fraction seulement de ces coûts de développement pour augmenter la capacité d'emport du Gripen de base, sans revoir toute sa structure. On peut imaginer des emports doubles, des réservoirs externes avec des logements conformes pour missiles (je suis un peu plus dubitatif, mais ça a été envisagé pour le Mirage 4000), voire un emport sur le point latéral de fuselage, utilisé uniquement pour des nacelles de reco/visée. Bref, tout un paquet d'autres choix nettement moins risqués, mais qui à l'époque étaient jugés insuffisants (à juste titre d'après moi, de ce qu'on en savait à l'époque).Je ne suis pas d'accord qu'il est extremement cher,il coute 50% d'un Rafale.
Au Brésil Dassault demandait pour le même appel d'offre 8,5 milliarda de dollars et SAAB 4,5 milliards. La différence est enorme, pour le prix de 36 Gripen E tu avais 19 Rafale.
Au lieu d'avoir 3 escadrons équipés la FAB aurait eu 1 seul et la moitié d'un autre...
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Il y a 3 heures, Cazadores de montaña a dit :
Comment sont-ils distribués au Brésil ? vous avez un très grand pays. Avez-vous un service d'alerte 365/24 ?
Les premiers iront au GDA (grupo de defesa aérea) de Anápolis (Brasília).
Pour les suivants, je ne saurai dire entres les Pampas (à Canoas) et les Jambock (1er Groupe de Chasse à Rio de Janeiro), voir même Manaus.
Il y dans toutes les bases 2 avions en alerte 365/24. C'est d'ailleurs sur une de ces alertes qu'un Vulcan de la RAF a été intercepté.
Les A29 surveillent les frontières contre les avions volant lentement et en abattent plusieurs. Voici un cas il y a quelques semaines:
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il y a 46 minutes, Teenytoon a dit :
On en est à combien de Gripen achetés par le Brésil ?
36 signés + 4 cette année, donc 40 du 1er lot.
Le commandant de la FAB a annoncé qu'il négocie un second lot de 30 appareils, mais rien de signé pour l'instant.
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Il y a 6 heures, Benoitleg a dit :
Cuba a 3 reprises (je ne parle pas de la baie des cochons), Porto Rico, Panama, sont celles qui me viennent à l'esprit. Il y en a sûrement d'autres (comme Haiti).
Désolé pour le HS mais je n'ai pu me retenir lorsque quelqu'un se demande si l'armée US est entré dans un quelconque pays d'amérique Latine.
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il y a 37 minutes, SLT a dit :
Fabriqués en Suède ? Je ne sais plus s'il y avait un plan pour les fabriquer au Brésil lors de l'annonce initiale du contrat
Fabriqués en Suède. Un ensemble de composants sont fabriqués au Brésil pour tous les Gripen (y compris suèdois).
Les F doivent être conçu et faits chez Embraer. Pour les 2ème et 3ème lots de Gripen E l'idée était d'assembler au Brésil mais je ne sais pas si ça se fera.
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- C’est un message populaire.
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Ca va se jouer sur un mouchoir de poche.
J'imagine qu'en France on parle peu, mais pour le législatif l'extrême-droite a eu un succès historique. Le parti de Bolsonaro a pris 99 places au congrès et 2/3 des places disponibles au Sénat. C'est énorme. Et je ne parle même pas des partis de centre-droite qui de plus en plus s'allient avec l'extrême-droite.
Si Lula gagne il aura du fil à retordre avec le législatif. Si Bolsonaro gagne il aura un Congrès et un Sénat qui lui sont favorables.
D'une certaine façon l'extrême-droite a bouffé la droite et le centre.
Pour les présidentielles, Lula a 6 millions de votes d'avance, si on fait la somme de tous les autres candidats, ça donne 10 millions.
Il faut que Bozo prenne 80% de ces votes pour être élu, ça va être dur. Mais les petits candidats a l'exception de Ciro sont de droite.
Je miserai sur une petite victoire de Lula.
Sur les abstentions, je pense qu'il est impossible de prévoir quoi que ce soit mais elles ont été plus faibles que lors des dernières elections.
Si vous regardez la carte, cest un pays coupé en 2 entre les deux candidats.
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il y a 6 minutes, Boule75 a dit :
Je suis très dubitatif : le terme de "roquettes" est impropre, ce des missiles qui se dirigent vers un point géographique désigné en recalant leur trajectoire tout le long du vol, n'est-ce pas ? Sauf à ce qu'il soit particulièrement fort, le vent ne les gène pas (à moins qu'ils soient véritablement tirés à leur portée maximale et subissent des vents contraires, mais c'est un cas limite).
La trajectoire et l'axe de tir sont calculés à l'avance, la trajectoire est quasi-balistique : pourquoi donc faudrait-il que la séquence de tir prenne 2 heures ?
Que peuvent-ils bien reprocher à l'Ukraine ?
Le simple fait qu'elle soit soutenue par les USA (qui soutiennent l'Inde aussi d'ailleurs) ou l'Europe leur suffit ? Des armées de bots russes ou bien quoi ?Le missile tel l ATACMS très certainement le vent vort gêne peu. Pour les autres ce cont des rectifications de tir. Et le plus grand temps pris est pour l'étude du terrain par georeferencement, j'ai mis une vidéo sur le fil HIMARS, on peut bien voir que toute erreur aura un prix fort.
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Il y a 2 heures, g4lly a dit :
C'est pas le meme usage que les fusées.
Les fusées
PROS
+ Idéal pour les frappes sensible au délai ... le temps de vol est vraiment très court
+ Charge utile très élevé ... 100kg minimum et possibilité de sous munition intelligente
+ Trajectoire balistique pas évidente à intercepter, même une fois détecté
+ Fire & ForgetLes munition kamikaze taille raisonnable.
+ Double fonction reco et frappe, dans le même espace et le même temps
+ Lancement facile depuis n'importe quel petit PL discret
+ Précision presque centimétrique en "temps réel", même sur une cible évolutive
+ Assez grande discrétion pendant le vol
+ Tres souvent récupérable/reconditionnable quand la fonction attaque n'est pas consommé
+ Techno grand publique aujourd'hui- Lent, nécessite d’être prépositionné parfois des heures à l'avance.
- charge utile très modeste, ne convient pas à toutes les cibles.A mon sens les deux sont très complémentaires. La fusée pour taper lourd absolument tout temps, et/ou très vite. La munition kamikaze pour les actions anticipées, la capacité de reco, et la souplesse. On peut meme imaginer combiner les deux. Le kamikaze qui fait la reco ... des frappes fusée sur les cibles adapté ... puis des frappes kamikaze quand les lanceur fusée on quitté leurs positions pour éviter la contre batterie et que l'ennemi essaie de se réorganiser.
Juste une signalisation, les HIMARS, MLRS, ASTROS et autres sont par définition lents.
Ce n'est pas comme un mortier de 120mm qui est en place, caché et qui appuye un bataillon d'infanterie en ligne 2-3km devant.
J'ai discuté avec un artilleur ici et il a dit qu'il ne faut pas croire les vidéos et qu'il estime qu'il faut 2h avant de faire feu. Il faut étudier le terrain avec des softwares requis (chez nous l'armée à un software brésilien et la marine un américain). Il faut étudier les données méteos, notamment les vents etc.
Il faut se rappeller qu'un Himars c'est l'équivalent pour les artilleurs des bombardiers lourds, personne ne les ballance sans une étude préalable de la cible et du terrain. Vous pouvez faire des vrais carnages chez les civils ou encore des friendly fire.
C'est d'ailleurs pour cela qu'on a une discussion ici sur la logistique des himars pour tirer plusieurs fois par jour alors que ça ne sera pas le cas. Ce n'est pas un mortier de 120mm, par un L119 de 105mm ou encore de l'artillerie de 155mm qui eux sont là pour répondre vite aux besoins des mecs au front.
Pour le reste je suis d'accord avec ton message.
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Il y a 5 heures, Banzinou a dit :
Honnêtement, pour qui a suivi un peu les différents conflits de ces 15 dernières années sait que les S-300/S-400 ont été largement surévalués en occident par le grand public.
Surévalués aussi par les militaires, mais sans doute pour d'autres raisons.
Je ne sais pas si c'est surevalué. Mais un hélico que vole aux ras des marguerittes n'est pas vraiment la tasse de thé des S-300 et S-400.
Ces bestioles ont été pensées pour faire face aux packs américains comme à la guerre du Vietnam.
Des dizaines d'avions, wild-weasel, guerre eléctronique, chasseur d'escorte etc etc. On a vu ce type de pack à la guerre du golfe et je pense vraiment que les S-300-S-400 seraient redoutables et abattraient des avions.
Après si une paire de Su-25 vole bas, lance des roquettes sur des russes et reviens sur ses pas, c'est un autre domaine dans lequelle il ne faut pas s'attendre a voir les S-300 briller.
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Il y a 8 heures, Fusilier a dit :
Question : c'est un stage organisé par l'armée ou par le Corpo de Fuzileiros Navais, je sais qu'ils ont des unités fluviales.
Merci
C'est l'armée, c'est le stage de Manaus, le vrai (COS B et C). La marine possède ses propres bataillons fluviaux qui ont un entraînement moins tourné vers la jungle et plus tourné vers les débarquements fluviaux.
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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : considérations géopolitiques et économiques
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
A l'époque le Brésil avait acheté la quasi-totalité des stocks allemands. Ca nous avait semblé ahurissant. Le responsable de l'achat a en plus ajoutté qu'à la fin des stocks CBC allait en produite d'autres. Mais je doute fortement que l'Ukraine arrivera a mettre la main sur ces munitions.
La Russie est le 5ème pays auquel le Brésil achète le plus de produits. Et ce sont des produit importants pour l'économie.
Chiffres à l'appui:
1 China: US$ 47,651 bilhões (21,72%)
2 Estados Unidos: US$ 39,382 bilhões (17,95%)
3 Argentina: US$ 11,948 bilhões (5,45%)
4 Alemanha: US$ 11,346 bilhões (5,17%)
5 Índia: US$ 6,728 bilhões (3,07%)
6 Rússia: US$ 5,701 bilhões (2,60%)
7 Itália: US$ 5,479 bilhões (2,50%)
8 Japão: US$ 5,146 bilhões (2,35%)
9 Coreia do Sul: US$ 5,107 bilhões (2,33%)
10 França: US$ 4,812 bilhões (2,19%)