poti
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il y a 19 minutes, Ziggy Stardust a dit :
Les consoles et leurs opérateurs ne sont pas là pour assurer le bon fonctionnement du radar mais pour faire office de "contrôleur aérien".
Ce qui dicte le nombre de consoles n'est pas la complexité du radar mais la taille de la force aérienne que tu essayes de gérer. Le nombre d'opérateurs dans un Erieye est sans doute suffisant pour les suédois, mais je doute que ça suffise pour un scénario type exercice Poker avec 40 avions alliés et autant d'ennemis
Je ne parlais pas de la complexité du radar mais de la quantité de tâches à gérer,comme Elint-Sigintet etle radar tourné vers le sol (qui regarde des véhicules, embarcations etc). Et il y a eu des avancées dans l'interface pour la gestion de l'info. Mais si tu vas gérer un combar avec 80 appareils, bah, il faut effectivement du monde et limite d'autres AEW pour couvrir le tout.
Dans cet exercice Poker, 1 seul awacs gérait les 80 appareils en l'air?
Chez nous dans les Crusex avec (40 aine davions, hélicos etc) se voient gérer par un AEW avec Erieye.
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Je ne comprends pas pourquoi il faudrait 6 consoles. Vu que les avions n'ayant que le Erieye ont 3 consoles. Ceux ayant un équipement Elint-Sigint + un radar SAR (ouvert versles côtés) ont 2 consoles de plus.
Peut-être qu'avec d'autres radars il faut d'avantage de consoles, mais pour l'Erieye c'est ce que nous voyons dans les différentes forces aériennes.
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Il y a 1 heure, Hirondelle a dit :
Merci Poti!
C’est quoi exactement IVR avec des Harpoon sous les ailes? On ne voit pas de verrues ou radômes sur la silhouette présentée : le bresil a t il des capacités nationales pour développer ses propres capteurs sigint comint voir un ou des radars, ou ce serait forcément américain ?
Le Millenium a les pattes un peu courtes, non, pour faire un avion de patrouille ?
Last : ils volent encore les Bandeirulha et Orion ?
Ronfly a répondu. C'est d'ailleurs un E-99 (Erj-145 RS) qui a trouvé les débris du vol Air-France Rio-Paris.
Sur les capacités, des radars le Brésil en fabrique mais n'a jamais rien fait de semblable au Erieye (en dessous la photo d'un des radars produits).
Les avions brésiliens ont un data-link national pour communiquer avec les autres avions, troupes au sol etc. Pour l'Elint je ne connais pas d'exemple local.
Sinon, pourquoi ce serait forcément américain? Le radar du E-99 est suédois, les rádios du Guarani sont françaises, le système de guerre eléctronique des AMX vient d'Elbit ainsi de suite.
J'imagine que Embraer et la FAB vont voir ce qui peut-être faisable ici et acheter ou produire sous-licence le reste.
Pour les bandeirulha ont été modernisés en 2015 et à mon avis volent toujours.
Les Orions donnent du boulot, ils ont été modernisés en Espagne. Les ingénieurs espagnols ont prévenu qu'il y avait des problèmes de structure dans les avions achetés et la FAB n'a pas voulu dépenser de l'argent en plus pour réctifier le problème. Aujourd'hui ils volent peu, pour des problèmes .... de structure. C'est dommage car avec le Harpoon portant a plus de 200km c'est une sacré bête.
En gros, il y a pas mal d'avions de guerre éléctronique, AEW et patrouille, certains très récents como le E99M (Erieye modernisé) et d'autres se faisant vieux. Ça peut être un bon projet que de transformer les C390. Et je ne pense pas que ses pattes soient trop courtes pour des patrouilles dans l'Atlantique Sud. Il faudra voir le poids de l'équipement éléctronique pour en avoir une idée précise et il est ravitaillable en vol.
Et IVR = ISR. J'imagine que s'il voir le jour l'avion s'appellera E390 et contrairement aux E99 sera armé.
Dernier ajout, le brésil possède en stage avancé des missiles de croisière et missile anti-navire nationaux. Donc j'imagine qu'il portera ça (avec les Harpoon des P3 qui sont dans les stocks).
Mais comme souvent, il faut être sage et attendre, les projets d'armements sont lents et depuis la chute militaire de l'Argentine, il n'y a pas vraiment de scénarios pour faire presser les choses et libérer l'argent pour les forces armées.
C295 Persuader
Le bandeirulha:
Voici un exemple de radar de Bradar (pouvant détecter jusqu'à 450km)
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Embraer et la FAB annoncent le début d'études pour faire un avion d'Intelligence, Surveillance et Reconnaissance a partir du C390. On y voit notamment l'emport de missile (harpoon si je ne me trompe pas).
https://www.defesabrasilnoticias.com/2024/04/embraer-e-fab-iniciam-estudos-para.html#google_vignette
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Le 29/03/2024 à 12:05, Patrick a dit :Mesdames et messieurs, la blague de l'année.
Mais ce n'est pas faux. Les US ne sont pas pour le programme nucléaire brésilien, depuis le départ. Donc il y a un nombre d'embargos.
Le prototype du réacteur est prêt et marche bien. L'enrichissement de l'uranium avec des centrifugeuses en cascade marche bien aussi. Comme le Brésil avait le projet de bombe A, cette partie s'est faite assez vite et sans trop d'encombres. Mais il y a des soucis dans la transformation de la poudre d'uranium enrichi en pastilles puis en "bâtonnets". Il y a aussi des difficultés pour savoir comment opérer le réacteur dans le sous-marin, notamment en ce qui concerne l'ergonomie pour la sécurité du personnel.
Sur un autre volet, la France qui n'a plus d'uranium sur son sol et se fourni dans les anciennes républiques soviétiques (comme le Kazakhstan) s'inquiète. Avec la mainmise des russes au Niger et un risque semblable dans les ex-république de l'URSS, La France veut élargir son champ d'achat pour ne pas être dépendante. Il lui reste les USA, Canada et Australie. La France en achetera mais craint qu'en temps de pénurie les anglo-saxons se mettent en accord entre eux et éjectent la France. D'où la demande de Macron de pouvoir avoir accès aux mines d'uranium brésiliennes qui sont en Amazonie.
L'accord, qui est après tout stratégique, serait que le Brésil partage avec Areva une mine d'uranium en échange d'un financement du projet nucléaire avec un coup de pouce pour les 2-3 goulots technologiques.
Il y a aussi en coulisse la plainte du gouvernement brésilien sur le fait que l'Agence Internationale de l'Energie Atomique fais chier le Brésil pour son projet nucléaire et ne fais pas de même avec l'Australie.
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Un amiral déclare l'intérêt d'acheter le Prince of Wales et le transformet en CATOBAR. Le Rafael serait un des candidats de "peupler' la bestiole.Je ne vous cache pas que ça me semble absurde. Autant investir dans une flotte de sous-marin robuste dont des soum nucléaires que faire des dépenses pour de la projection de force alors que la stratégie nationale est défensive.
Mais pour ceux qui rêvent des ventes de Rafale il y a un lien de plus pour se réjouir.
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il y a une heure, ksimodo a dit :
L'exemple du barman est assez illustratif de pleins de choses.
Personne ici ne peut savoir s'il a un certificat médical de complaisance ( ça doit pulluler ) ou si c'est sincère et véritable.
Dans l'hypothèse d'une BA de F16 ( ou plusieurs bases disséminées ) il y aura de toute façon de gros besoins, pas que sur des gens qualifiés en aéro ou armement techno. Au delà d'une garde militaire au sol de la BA, du système AA qui doit l'accompagner, etc....il y a aussi toute une vue et des services supports. Je ne sais pas s'il y aurait un bar au Mess officier pour occuper le barman dans sa fonction première, mais "au pire" il y aura des besoins pour peler des patates et remplir les gamelles, des chauffeurs pour la log, de l'administratif, etc....Donc il serait "utile" sans être au front.
Au delà de la question sociétale sur le recrutement, il y a aussi la question de l'affectation. Si le semi planqué non handicapé se retrouve aux patates à l'arrière, et le semi handicapé pas planqué au front, c'est un problème. Et ça ne doit pas manquer de se passer actuellement, en Russie aussi d'ailleurs, mais c'est moins "compliqué" avec l'équivalent de la Rada.....Et ça s'est passé aussi chez nous en 39/44, et pour des appelés en Algérie aussi. On passera aussi chez nous sur certains "aménagements" concernant le service militaire en son époque, la portée finale ayant eu un impact sans commune mesure.
L'état de guerre ne se limite pas à mettre 50% de son budget sur le Min Def, il y a aussi le projet sociétal derrière sur de nombreux points. Sur ce point, le salut de Kiev ne viendra pas de l'extérieur, il faut commencer par s'aider soi même.
Et sinon, merci pour la vidéo de France 5. Je me demandais si les chasseurs / recruteurs étaient des équipes tournantes ou bien des recruteurs "permanents". Dans le cas présent c'est du tournant. Ca a ses avantages, et reste sans doute la meilleure solution ( sauf recruteur de 60 piges ). Mais j'imagine que le gars qui a fait 6 mois de tranchée, quand il a en face de lui un esquiveur patenté, l'envie du bourre pif doit chatouiller sévèrement.....Il faut se méfier du prisme qu'offre une vidéo reportage, dans tous les cas. Les journaleux ont 15 "entretiens" filmés, ils en gardent 2 au montage donc un choix non représentatif ne peut pas être exclu. Toutefois, dans tous les reportages sur les sujets des recruteurs, c'est la même chose: le passant qui passe va être opéré dans qq jours, il est malade avec certificats, il sort du bar mais il a un certificat car il est agoraphobe, etc....En gros, parmi les 5 millions d'hommes non étudiants entre 20 et 50 piges, 80% sont malades et inaptes, et les 20% restants sont au front.....
L'inégalité sociale et sociétale était un fait majeur la veille de la guerre, liée à la corruption à tous niveaux et tous canaux, les arrangements, la "combinazione", etc..... La guerre était ( je met au passé, ce n'est pas révolu mais c'est mal parti ) pour mettre un gros coup de pied dans la fourmilière et faire table rase. Si la table n'est pas renversée, c'est aussi ( mais çà peut se comprendre à titre individuel ) car en votant pour une conscription large et égalitaire, l'élu prend la porte au prochain mandat....
En 15 ans d'avant guerre et depuis, le quart de la population qui avait la fougue, la jeunesse, l'espoir ( et les moyens ) de se barrer....l'a déjà fait. Donc il reste sur place les sans dents, les profiteurs, et les résignés ( parmi les plus le 20 ans en gros ). Il reste la population trop jeune pour avoir fui, ET trop jeune pour être enrôlée. Même dans 10 ans cette population restera trop minoritaire pour se faire entendre en élection ( il n'y actuellement "que" 6 M de personnes entre zéro et la fin d'études en master 2, soit plus de 20 ans d'écart, soit une pleine "génération". ). En étant optimiste sur une fin de conflit rapide, je ne sais pas ce que va donner la prochaine élection majeure, mais le populisme ( totalement irréalisable ) prendra le pouvoir. Et il faudra 2 ou 3 mandats successifs pour que la population fasse l'acquisition d'une maturité dans le vote, ce qui nous amène à des échéances assez lointaines, et un naufrage durable pendant ce temps. Et donc aussi pendant ce laps de temps une incompatibilité à rejoindre l'UE.
100% d'accord. Même si votre médecin vous donne un certificat, il faut passer par une instance médicale appartenant à l'État ou à l'armée directement. Sinon il suffit d'avoir un pote d'enfance médécin pour être exempté.
Ensuite, et encore une fois d'accord, une armée n'a pas que des types dans l'infanterie méca qui attaque rabotyno. Il a l'arrière du front, la logistique, l'administratif, les hopitaux militaires etc etc.
L'Ukraine doit absolument changer ses lois de recrutement sinon elle ne tiendra pas. Toute guerre longue est pareille, le flux de volontaires n'arrive qu'au début. Il faut ensuite un cadre légal qui permette la suite de la guerre. Des centaines de milliers d'hommes ne se portent pas volontaires après 2 ans de guerre. Ca ne marche pas comme ça et ça n'a été comme ça pour quasiment aucun pays.
Donc le législatif ukr doit prendre ses responsabilités et voter les lois nécessaires. Et la population doit encaisser. Sinon, autant donner aux russes le donbass et l'est et éviter les souffrances inutiles aux types qui sont au front et font leur devoir.
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L'Élysée a annoncé vouloir une expansion du conseil de sécurité de l'ONU à l'Allemagne, Brésil, Inde et Japon.
On sait déjà que ça n'aura pas lieu puisque les russes défendent l'entrée de l'Inde et du Brésil mais sont contre l'ajout de 2 pays du giron américain.
A mon avis la France a tout intérêt à être un occidental qui fait le pont avec les autres axes. Je pense notamment à un pays comme l'Inde (surtout) mais le Brésil aussi.
Mettre tous les BRICS dans un même sac est une erreur, mais ce serait bien que dans le bloc occidental des contre-pouvoirs solides existent. Le monde sera gagnant. Ce rôle là est de plus en plus occupé par les turcs et c'est bien aussi. Vraisemblablement lorsque ça discutera de la céssation des hostilités en Ukraine, on verra des turcs à la table. En dépit de ça, il y a un rôle central pour la France qui peut être crucial pour la stabilité des relations. et à mon avis aucun autre européen ne peut jouer ce rôle. Le RU est trop atlantiste, l'Allemagne trop continentale, l'Italie ou l'Espagne n'ont pas le poids requis (même s'ils peuvent jouer un rôle important).
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il y a 1 minute, Conan le Barbare a dit :
Les obus sont vendus et achetés par les européens pas par les ukrainiens donc l’excuse est déjà toute trouvée… Ça montre surtout ce que l’on savait déjà, c’est que toutes ces histoires de BRIC’s et autres alliances du genre ça repose sur rien et ils se tirent dans les pattes à la moindre occasion. Ici le Brésil et l’AfS disent ; cash is King
Moui. Je ne suis carrément pas convaincu que le Brésil vende des obus. Vu que ça a été refusé à maintes reprises, comme les munitions de 35mm.
Les européens ont même proposé ce qui serait une des plus grosses ventes de matériel militaire de l'histoire du Brésil et l'achat de plusieurs centaines de Guarani. La réponse a été non.
Donc le cash is king dans ce cas? Bof. Les Brics ça repose sur rien? Bof aussi.
Toute relation entre pays a des ambiguités, regardez l'UE ou l'Otan. Il y a même des pays de l'Otan qui peuvent se faire la guerre, les choses sont bien moins simples.
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Il y a 2 heures, Paschi a dit :
J'avais vu passer une carte des pays censés fournir tout ou partie de ces obus que malheureusement je n'arrive plus à retrouver. En plus de l'Inde, il y avait l'Afrique du Sud et le Brésil. Je savais que des obus de 155 made in India étaient déjà utilisés par l'Ukraine. Par contre, cela m'avait étonné pour les deux autres considérant leur proximité avec la Russie via les BRICS et leur neutralité affichée par rapport au conflit et quand même parfois leurs déclarations plutôt pro russes. Ou alors est-ce business is business ? Quelqu'un à des infos là dessus?
Le Brésil possède 4 fabriquants de 155mm. Deux publics (Emgepron et Imbel) et 2 privés (MacJee et CSD). Je doute que les deux fabricants appartenant au ministère de la défense vendent quoi que ce soit. MAcjee a annoncé avoir la capacité de fabriquer 85000 par an. Je ne pense pas qu'ils vendent des obus pour aller en ukraine mais ça ne m'étonnerait pas qu'ils fassent les malins et vendent des parties de l'obus(les amorces par exemple). Le contrôle de l'État ne doit pas aller jusqu'aux sous-ensembles de l'obus.
Mais in fine je n'en sais rien, ce ne sont que des conjectures.
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- C’est un message populaire.
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J'ai du mal à suivre ces discussions sur les propos de Macron.
La France n'entrera pas en guerre contre la Russie. Tout au plus elle aura quelques centaines ou quelques milliers de gars qui combattront. Personne ne se déclarera la guerre pour ça. En plus, ça ne battra pas la Russie non plus. Pour changer la donne dans cette guerre il faut au bas mot 200-300 000 hommes. Et encore, si vous envoyez 300 mille les russes peuvent mobiliser et en rajouter aussi.
Donc une intervention française au mieux rendrait plus dure la tâche des russes.
Et je me répète mais, l’Ukraine est un bourbier pour les russes. Si la France entre ça sera un bourbier pour les russes et..... pour la France. Quasiment rien à gagner et beaucoup de choses à perdre.
Sans compter le contre-coup d'unir encore davantage les russes et rendre possible des changements de lois et économiques qui vont optimiser la machine de guerre russe.
Bref, il vaut mieux continuer à envoyer de l'argent et des armes, bien au chaud chez soi, loin du bourbier.
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Là j'ai du mal à suivre.
La Russie est dans un sacré bourbier en Ukraine. Elle s'en sortira peut-être mais en y laissant des plummes.
Pour l'USA, France etc, en envoyant des armes et de l'argent à l'Ukraine elles augmentent le bourbier russe. Même si peut-être in fine la Russie s'en sortira.
Donc là tu proposes que la France envoi des Rafales attaquer la flotte russe.
Cela veut simplement dire que la France ENTRE dans le bourbier. Les avantages sont faibles et les côuts de la décision seront énormes.
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à l’instant, clem200 a dit :
Intéressant
Mais tu parles uniquement des USA ?
Oui, les "scope clauses" sont américaines du nord (USA).
Les 175 ne se vendent plus tellement ailleurs, les compagnies préferant les E2.
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Il y a 2 heures, Titus K a dit :
Les 90 E175 étaient déjà annoncés avant ? Je l'apprend aujourd'hui.
Ce sont pas des E2 par contre
Ça a été annoncé aujourd'hui et c'est une surprise.
Il n'y a pas de 175E2.
Les 175 E1 en dépit d'être vieux se vendent comme du pain car ils restent sous les 77 sièges (76) ce qui respecte les clauses syndicales. Ca veut dire qu'avec les 175 E1 un ensemble de droits du travail du personnel volant ne sont pas dus. Les salaires sont plus bas etc etc.
Avec la remotorisation le 175 dépassera le poids permis et ne sera plus intéressant, pour cela Embraer vent les 190-195 E2 et les 175 E1.
D'ailleurs les E2 ne se vendent pas particulièrement bien aux US alors que les E1 continuent a vendre. D'ailleurs certaines compagnies aeriennes rachetent les 170-175 en bon état.
D'une certaine façon le succès du 175 est donc artificiel et liès à la législation car l'avion se fait vieux (comparativement aux E2 ou aux A220).
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Énorme achat d'American Airlines pour 85 airbus (A321neo) et 85 Boeing (737 max10).
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Je ne poste pas ici mais l'armée Israelienne a commis un massacre gigantissime. Des soldats ont tiré sur une foule d'affamés, on parle de centaines de blessés et de plus de 120 morts.
C'est vraiment très choquant.
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Premier choix pour le camion obusier en 155mm.
L'ATMOS, le CAESAR et le SH15 passent à l'étape suivante. Les autres sont recalés.
L'ATMOS était franc favori mais vu ce qui se passe avec Israel, le CAESAR a des grandes chances. Le Brésil n'a jamais acheté de matos chinois de ce type.
On verra ce qui se passe.
Visiblement le Zuzana 2 aussi est passé au second tour.
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@TeenytoonEn décembre il y en avait 8 d'arrivés au Brésil:
Depuis je ne sais pas combien ont été livrés, mais ca ne doit pas dépasser 10 par ici.
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il y a 30 minutes, rasi a dit :
Tu es sur de tes infos?
"Saab et Embraer ont inauguré aujourd'hui la ligne de production du Gripen E au Brésil, dans l'usine Embraer de Gavião Peixoto (État de São Paulo). ...Ici, nous produirons 15 des 36 avions actuellement sous contrat avec l'armée de l'air brésilienne. "
https://www.saab.com/newsroom/press-releases/2023/gripen-e-production-line-inaugurated-in-brazil
Yep, ils assembleront.
Je te passe le lien de la FAB https://www.fab.mil.br/noticias/mostra/40754/INAUGURAÇÃO - Linha de produção do F-39 Gripen é lançada no Brasil
Qui dit que les Gripen seront 'montados" (assemblés). Il était prévu que les Gripen F soient produits ici mais j'en doute aussi.
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il y a 16 minutes, rasi a dit :
Le brésil a investit dans une ligne d'assemblage pour le gripen et après en avoir assemblés même pas 50 le Brésil passerait à un autre avion uniquement si les Suédois ne prennent pas de KC390? Ca sent surtout l'option bluf
.
La ligne d'assemblage n'est pas montée. Ca allait se faire en cas de deuxième + 3ème lot (108 appareils), avec le développement de la cellulle biplace (qui est loin d'être faite).
36 appareils du 1er lot son commandés, selon le contrat ça peut monter à 45. Au delà c'est un autre contrat avec un autre prix (partiellement prévu dans le contrat global).
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- C’est un message populaire.
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Petit exemple de sanctions qui font chier Lavrov.
Il était au sommet du G20 à Rio de Janeiro et devait aller avec son Ilyushin à Brasília pour rencontrer Lula. Mais à Brasilia les fournisseurs de Kerosene appartiennent à des conglomerats occidentaux qui ont refusé de ravitailler Lavrov par peur de sanctions. La FAB à Rio voulait donner le carburant mais les réserves n'étaient pas suffisantes pour le vol retour.
Résultat des courses, Lavrov a fait l'aller retour Rio-Brasilia sur un avion de la FAB. Et l'Ilyushin a été ravitaillé à Rio (dont une des boìtes n'est pas occidentale).
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L'Inde
dans Asie / Océanie
il y a 1 minute, Bechar06 a dit :Tu veux dire les 11 C-17A ? actuellement ( Rappel : C-5 jamais exporté )
Tout à fait, au temps pour moi. Et j'adore ces bestioles (C17).
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Awacs et détection d'avions
dans Europe
Posté(e)
ce que tu dis est le contraire de @Ziggy Stardust mais semble proche de ce que je vois avec les opérateurs de l'erieye, Je ne pense pas que les Pakistanais, Suédois, Grec ou Brésiliens controlent le même nombre d'appareils mais le nombre de consoles reste inchangé. Mais je ne fais pas d'affirmations car je ne connais pas le sujet.