Vince88370
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Messages posté(e)s par Vince88370
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Le 26/06/2021 à 07:41, BPCs a dit :
J'adore l'idée qui voudrait que le V22 soit une solution forcément moins chère ... quand on ni Osprey ni filière industrielle qui produise des Osprey
Il est sur que développer une cellule naval capable de remplacer les Hawkeye et les c2 ne coûtera rien... La France va dépenser des millions voir des milliards dans un avions qui va être construit à très peut d'exemplaire 3 Hawkeye et 2 c2 pendant l'Opération Harmattan la seul fois ou l'on a eu besoin de se genre de logistique c'était 2... Sachant en plus que se genre d'avion spécialisé est invendables à l'export...
Une solutions Osprey est compatible avec plus de navire Mistral ou même brf si c'est pris en compte alors qu'un avion navalisé pourra atterir uniquement sur le pa ou à terre.
Elle est belle la souveraineté voilà comment la France dépense tout son budget. Il y a tellement de chose à développer qu'il ne reste plus rien pour construire des navires...
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Il y a 1 heure, BPCs a dit :
Si tu utilisais cette option pour un PA2, ça (mis pour cela) n'aurait pas d'impact sur son emploi, puisque le PA2 n'a jamais eu son GAé propre.
En fait une option d'un PA2 recevant des appareils de transport, celui permettrait d'avoir un rôle de connecteur pour la logistique de théâtre.
C'est beau de croire au père Noël... La marine n'a pas un budget illimité On va construire un deuxième porte avion pour transporter du bordel... Un mistral avec des v22 Osprey fera exactement la même chose pour beaucoup moins chère même un bâtiment de ravitaillement suffit juste d'avoir un pont avia qui supporte un Osprey...
Les américains ont abandonné la solution C2 alors qu'il avait été modernisé mais il les remplace par des Osprey quelle drôle d'idée..
Certains ne manque pas d'imagination sa on peut pas vous l'enlever...
Tout sa pour ne pas devoir acheter des cellules A320. Houla quelle horreur qui n'est pas totalement française
Ah le retour du prof de français. Quand les gens commencent à chercher les fautes dans les commentaires c'est qui ne trouvent plus d'argument valable pour défendre le théorie fumeuse
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Quand on écoute certain les portes avion n'ont aucune contraintes de taille ni de hauteur...
Se faire poser un avion à hélice n'est pas compliqué ni le faire décoller d'ailleurs... Les américains ont fait des essais un c130 pouvait se poser et décoller du pont du forrestal. Suivant la charges ils pouvait atterrir en 90 m et même à 60 t il lui fallait au maximum 250 . Et tout sa sens aucune modification sens brin d'arrêt ni catapultes...
Le problème c'est que une fois sur le pont plus rien ne pouvait atterir ni décoller.
Les engins hyper polyvalent sa n'a jamais fait des miracles les contraintes liées à un avion de l'aéronavale va apporter beaucoup trop de contraintes pour avoir quelques chose de correct ailleurs...
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On aura toujours besoin de char lourd...
Enfin plutôt une caisse suffisamment robuste pour supporter un gros canon capable de percer n'importe quelle blindages.
Après faudra garder une bonne mobilité et on arrivera toujours a 60 t...
Envoyer des chars lourds pour faire mumuse au milieu désert africain n'a aucun intérêt. Les opérations au Sahel mobilise déjà bien assez de budget comme sa... Pas besoin d'y envoyer des chars qui coûtent des fortunes à maintenir en conditions opérationnels...
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Il y a 7 heures, leclercs a dit :
le théâtre envisagé on a besoin de cette puissance de feu sous protection ou pas. En yougoslavie oui: char déplyés. Au Liban: oui char déployés. Est ce qu'au Mali l'adversaire dispose d'une puissance de feu nécessitant une protection? Non!
Faut pas non plus oublié la logistique yougoslavie on pouvait les acheminés par train le Liban par bateau. Le mali au milieu du désert sa devient plus compliqué. Faudrait les déchargés dans un port et ensuite les chargés sur des semi jusqu'aux théâtre d'opération...
Alors que tout les autres blindé de l'armée française rentrent dans un A400M.
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Pourquoi envoyé un Leclerc au milieu du désert pour lutter contre des rebelles armée de kalachnikov...
Le Leclerc apportera rien de plus qu'un 10 rc ou un vbci... Surtout qui a de l'appui feu avec des caesar des drones et des avions....
Un char comme le Leclerc c'est fait pour affronter des blindés pas tiré sur des mecs planqué..
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Il y a 1 heure, Deres a dit :
C'est juste du délire du rédacteur cet article sincèrement.
D'où on va commander 300 ou 400 Leclerc en plus si il y avait une nouvelle chaîne ?
Et se mettre soudainement à faire des automoteurs Leclerc alors que l'on achète des Caesars ?
Et racheter ses mirage 2000-9 aux émiriens alors que l'on a fait un upgrade au minimum vital de nos Mirage 2000 restants ?
Quand il y a un contrat pour plus de 1700 blindé à la clé tout devient possible. Le auf1 est sur une base d'amx30. Modifier un chassis de Leclerc pour y mettre la tourelle du auf1 ce n'est pas comme si fallait repartir de zéro...
Après le reste il fait que dire la vérité 200 Leclerc moderniser en cas de guerre on ne fait rien avec sa...
Pour les 2000-9 modernisé les reprendre avec une vente de rafale n'est pas forcément une mauvaise chose sa évite que les Emirats les revendent à n'importe qui. Après la France n'est pas obligé de les utiliser elle peut les revendre y a des pays qui serait sûrement acquéreur de se genre d'avion.
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Le Leclerc pourrait t'il renaître dans des usines indienne. À la place de relancer les usines en France, on feraient un partenariat avec les Indiens qui se chargerait de la construction, ils vont avoir besoin de 1700 chars d'ici peut de quoi faire tournée une usine pendant un moment la France y gagnerait à la place de mettre à la casse des chars pour y récupérer les pièces on irai les chercher des neuves chez les indiens.
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Les remplacent de Abeilles flandre et Languedoc sont arrivé au havres pour être préparés à leur transformation RIAS.
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Il y a 1 heure, rodac a dit :
L’adoption prochaine d’un nouveau calibre se fera sans doute en fonction des coûts et de la menace prévisible, sachant que le 120 est apparemment toujours développé et que les 130 et 140 ont fait l’objet d’études. Raisonnablement il apparaît qu’il est urgent d’attendre.
Il n'y a pas eu que des études pour le 140 mm. Dans les année 80 90 il y a eu un grand travail commun avec plusieurs constructeur pour savoir qu'elle calibre serait le plus adapté pour le future... Tout le monde avait proposé un calibre différents après différente étude sur les performances de chaque le 140 mm sortait vainqueur..
De se temps là Rheinmetall avait accepté sa défaite il avait développé 6 propotype du Rheinmetall Neue Panzerkanone 140. Plus tard ils se sont dit que tout le monde aurai oublié ces études et ne voulant pas être s'associé au travail de giat sur le calibre. Ils se sont dit on va sortir un 130 à la place.
À la place que Rheinmetall et nexter s'écharppe . Faut remettre en place un grand teste avec chaque démonstrateur et que le meilleur gagne...
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Demain la chaîne RMC découvert propose un reportage sur la déconstruction du SNLE indomptable à Cherbourg
https://rmcdecouverte.bfmtv.com/sous-marin-nucleaire-deconstruction-xxl/program-epg_5730/
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Le 18/06/2021 à 00:18, hadriel a dit :
Franchement on fait chacun son canon et ils se démerdent avec leur 130 et nous avec le 140. Ça nous laisse développer en commun le blindage, la mobilité et l'électronique, c'est déjà pas mal.
Sa serai juste une histoire de canon sa serai facile... Le choix du calibre du canon va sûrement donner le future standard OTAN comme avant le 105 et le 120 mm...
Il n'y a pas la place pour 2 calibres.
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il y a 24 minutes, Bruno a dit :
Dans l'idéal, renaissance du projet "Atlantique-3" (que Dassault proposait à la fin des années 90), ou sinon adaptation de la plateforme d'un des appareils de la gamme des "Falcon".
Et ou l'adaptation d'une cellule type A300 airbus ce n'est pas que l'Allemagne...
Il y a assez de monde en France pour se passer de l'expertise d'airbus défense pour transformer une cellule civile en militaire
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Marine Grecque
dans Europe
il y a 39 minutes, Hirondelle a dit :´WTF ?
Techniquement sa n'a rien d'étonnant les LCS sont construit chez marinette Marine qui fait partie de Ficantieri sa va leur évite les frais pour acheminer les LCS en Grèce. Et si ils veulent construire le reste en Grèce c'est beaucoup moins loin pour former les ouvrier du chantier naval grecs à la construction
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Marina militare
dans Europe
il y a 29 minutes, Fusilier a dit :Mais, ça te fait une belle jambe quand tu est confronté à des stratégies / tactiques qui restent sous le seuil nucléaire... La prochaine fois que tu vois un turc en mer , tu lui dis : "attention derrière moi il y a 10 équivalents frégates
Il y a quand même une sacré différence entre s'attaquer à un pays possédant l'arme nucléaire... Il y a pas besoin de faire l'equivalent frégate pour comprendre...
Et on voit l'effet la dissuasion nucléaire siphone les caisses anglaises et française. Ils ont moins de frégate que les Italiens...
Après quand on écoute certains le nucléaires ne sert à rien personne n'en a peur car personne osera l'utiliser...
Sa sert à rien d'investir dedans vos mieux acheter plein de frégates avec de gros canon sa fera sûrement plus peur....
Après quand on reste sur le cas italiens ils ont constitués une grosse flotte de surface après la logistique risque d'être loin d'être suffisante c'est bien beau d'avoir plein de frégates si on ne peut pas les ravitailler en munitions et en carburant sa va pas aller bien loin...
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Une entreprise française vient de développer un kit feu de forêt pour l'A400M et même d'autre gros porteur type casa ou Hercule.
Il intègre 2 cuves d'eau qui pourrait le doté d'une capacité de largage de 20 t d'eau
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il y a 26 minutes, Hirondelle a dit :
Peut-être confusion avec une des versions du 76 d’Oto, la Compact peut-être, qui emporte 80 coups en tourelle non pénétrante et c’est tout (de mémoire, cuidado !). Pour les petites corvettes.
Cette histoire de réserve pour 2 sylver A70 me laisse dubitatif, échaudé par les expériences françaises.
Le canon de 127 des fremm it doit possédé une superstructure adapté La superstructure pour le 76 mm est conçu pour supporter 5.5 t. Pour passer le 127 on passe sur une charge pour les superstructure à 25 t sa n'a l'air de rien mais sa doit apporter quelque contrainte de place à l'avant...
On est pas sur un destroyer américains de 10 000 t chaque tonne compte et il n'y a que très peu de marge pour intégrer quoi que se soit...
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il y a 10 minutes, g4lly a dit :
Les munitions du canon et le Sylver A70 ne sont pas au même endroit?! D'ailleurs les FREMM italienne on le volume réservé pour le Sylver arrière.
Le probleme du canon de 127 sur FREMM c'est que la soute a munition est assez petite - puisqu'on a voulu faire l'économie du monte charge et de la soute dans le fond - ce qui fait qu'elle n'emporte que 300 coups il me semble.
Les 76 se pose quasiment sur le pont sens pénétrantes. Les 127 c'est plus la même chose et le système d'alimentation est plus volumineux qui complique l'intégration des sylver derrière surtout du A70
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Il y a 10 heures, Hirondelle a dit :
Quelle spécificités d’ailleurs ? Un équipage moins nombreux (et encore, il faudrait vérifier : on est à combien hors moyens aériens maintenant ?), des canon moins nombreux, moins sophistiqués et parfois de calibre inférieur puisque le MN n’y crois plus et n’a pas un industriel à soutenir, mais qu’est ce qui empêche de proposer à un client de lui monter un strales ou un 127 ?), des silos pour MdCN* qu’on peut ôter comme pour égyptiens et marocains, ou remplacer pour passer à 32 comme sur l’Alsace et faire un destroyer AA potable)
Se qui empêche tout sa c'est les Italiens justement le 127 est déjà intégré le 76 en avant ou sur le hangar avia donc suivant la commande aucune modifications coûteuse. On a vu le bordel cas était l'intégration des sylvers A70 sur les fdi... Les Italiens tout est déjà intégré à la coque suffit de choisir les option ... La France va facturer L'intègration du 127, d'un 76 sur le hangar avia ou bien autre chose...
Sachant que au passage on ne peut avoir mdcn et 127 sur la même fremm. La soute à munition du 127 est plus grosse que celle du 76. Il y a plus que la place pour un A50 maximum...
Après on peut mettre des teseo mais on arrive sur l'équivalent d'un Exocet 40 block 3 pas un mdcn...
Pour l'histoire de radar à face plane si il construise vraiment des fremm avec le kronos sa sera sûrement le bouquet. La France à la conception des fremm voulait étudier la possibilité de développer le sea fire et de l'intégrer sur les fremm... Sauf que pour les Italiens c'était trop risquer fallait rester sur du connu donc mfra et le deuxième mat qui empêcher toute possibilité d'installer un sea fire
Après naval group n'est plus forcément dans la partie en navire de surface même si les gowind se vendent très bien à l'export... Mais c'est quand même naval group qui a eu le contrat du siècle en Australie avec les Barracuda et ils ont vendu aussi une douzaine de scorpène ici et là... On a donc 8 fremm don 2 avec belle ristourne vu qu'elle n'était pas neuve contre 24 sous marin d'attaque et 16 gowind.. Sa fait tout de suite moins guerrière les corvettes sa doit être sa
On est encore loin de la branlée annoncé
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Il y a 19 heures, youbdu29 a dit :
On se prend une branlée à l’export par les italiens, ils seraient temps de se réveiller
Une branlé avec certains les Italiens vendent quelque fremm et ils sont devenu les rois du pétrole... C'est le modèle fremm fr qui n'est pas vendable à l'export en temps que tels. Elle est bien trop spécialisé pour la France avec les équipages réduit pour être vendable... Et si l'on voudrait engagé les modifications pour revenir à un modèle plus standard. Elle serait plus chère que la fremm it. Après les Italiens ont eu un sacré coup de main de la part de la marina qui a accepté de céder 2 Maestrale d'ailleurs faudrait voir les termes de l'accord. Et si les conçurent pouvait se permettre de proposer 2 navires d'occasion...
On a pu voir avec le contexte grec que sa risqué de jouer beaucoup de la décision...
Après naval group n'arrive pas à vendre les fremm fr peut être mais il vendent autre chose des scorpènes.
Après il faut pouvoir garantir financièrement ce n'est pas le tout de vendre faut avoir les garantie d'être rembourser derrière... En Indonésie la France à peut être des rafales et aussi une possibilité de vendre des scorpènes... Sa fait déjà assez d'argent à sortir et qui peuvent être perdu si l'Indonésie n'arrive pas à rembourser...
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Cette année un seul meeting aérien de l'armée de l'air sera organisé il se déroulera le 18 et 19 Septembre à la BA 116 de Luxeuil les Bains. Avec la présence de la Royal Air Force et des F16 belges
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Il y a 8 heures, Hirondelle a dit :
Si tu trolles, je ramène mes Camm, ATTENTION
Au pire tu peux essayer de mettre les camm dans un ram faute de silo
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Atlantique 2
dans Europe
Il y a 14 heures, HK a dit :Compte tenu du retrait probable des Allemands du programme MAWS, ne devrait-on pas moderniser les 4 ATL2 restants, afin d’avoir 22 avions qu’on pourra faire tourner le plus longtemps possible et ainsi repousser l’échéance de remplacement de qqs années?
Avec possibilité d’offrir ces 4 ATL2 à prix d’ami à un partenaire futur qui voudrait travailler ensemble sur un remplacement. (Espagne, Portugal, Grèce etc)
Faire traîner encore plus le MAWS n'a aucun intérêt à par creuser un peux plus le fossé entre le MAWS et le P8. Il arrivera déjà trop tard, on voit le résultat avec les Allemands.
Beaucoup de pays déploient des patrouilleurs P3 orion qui sont tous en fin de carrière. Ils vont les remplacer par des P8 faute de choix alors qu'il y avait sûrement de belle opportunité pour l'export pour le MAWS.
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il y a 57 minutes, capmat a dit :
Je penche aussi vers l'hypothèse haute.
L'astrolabe est dans la limite basse des brise glaces. Il peut brisé 1 m de glace d'hiver... Pour donné une idée à sa première rotation à durmont l'astrolabe à ramer pendant 3 nuit pour faire 8 km pour atteindre le continent et tout sa dans de la glace entre 60 cm et 80 cm....
Alors suivre les canadiens dans la glace va falloir beaucoup plus gros qu'un astrolabe. Leur nouveau patrouilleur artique navigue à 3 noeud dans de la glace de 1 m...
Si la france trouve déjà un patrouilleur avec une coque renforcé capable de navigué dans 70 cm de glace sa sera déjà un miracle. Au moins sa permettrait de suivre un brise glace canadien. Et faut prendre aussi en compte que à Saint Pierre faut un tirant d'eau de 5 m. On sera plus petit que l'astrolabe qui fait 5.30 m de tirant d'eau. On peut oublié le brise glace en dessous il sera trop léger pour espérer casser quoi que se soit...
Si on fait des exercices avec les canadiens dans la glace sa sera leur brise glace qui ouvrira la voie eux sont équipés pour.
Du MAWS Maritime Airborne Warfare System, éphémère PATMAR Franco-Allemand, au PATMAR FUTUR de la MN
dans Europe
Posté(e)
Ah l'avion qui fait tout...
Déjà pour ceux qui veulent mettre 2 Tp400 vont être déçu avec 5.3 m de diamètre c'est déjà réglé pour la navalisation les hangars de l'aeronavale c'est un petit 6 m vraiment petit les Hawkeye passent pile poile à 5.5 m....
Restons dans la hauteur exemple type de l'avion tactiques. Un casa fait 8 m de haut sa va encore compliqué l'affaire....
Avec un petit empennage type Hawkeye arrangera peut être la hauteur est encore se type d'empennage apporte sont petit lot de contrainte aérodynamiques qui se répercute sur la cellule surtout si on veut essayé d'y coller un radar Aesa pour faire de la vieille aérienne... Les ailes repliablent et tout qui va bien le beau surcoût...
Tout ces petites contraintes liées à l'aéronavale feront que réduire les capacité de l'avion de transport tactiques en version non navalisé...
Un avion moins bon que tout les autres invendables à l'export bingo
Tout sa pour avoir voulu économiser l'achat de quelque Osprey...
Le chinois se sont frottés à la construction d'un avion de veille embarquer résultats ils ont fait un Hawkeye certain diront que les Chinois sont des copieurs. D'autre qui connaisse vraiment les contraintes liées à l'aéronavale auront démontré que pour des question d'aérodynamique ils n'y pas d'autre solution...
Pour en revenir à nos moutons, la France exclu pas les Osprey, les BRF vont avoir un pont avia capable de supporter un Osprey, les mistrals ont un spot pour les Osprey.
L'avion qui fait tout n'existe pas et n'existera jamais...