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Vince88370

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Messages posté(e)s par Vince88370

    Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

    dans Politique etrangère / Relations internationales

    Posté(e)

    Un rapport américain assez pessimiste... Le manque de munitions l'Ukraine consomme au minimum 6000 obus par jours alors qu'elle en a que 2000 actuellement. Ce qui oblige l'Ukraine à faire de la défense active qui est coûteuse en  infanterie sauf qu'elle n'en a pas... 

    Les Russes auraient un rapport de 3 soldats pour 1 ukrainien... 

    Citation

    Près de deux ans après le début de l’invasion russe à grande échelle, la supériorité des munitions et des effectifs de Moscou a contraint l’Ukraine à adopter cette année une stratégie de « défense active », après qu’une contre-offensive tant vantée en 2023 n’ait pas réussi à réaliser une percée significative. Le risque d'une interruption de l'assistance militaire était « la principale préoccupation » pour le premier semestre de cette année, a déclaré un haut diplomate européen, avertissant que même conserver les positions actuelles serait difficile à obtenir pour les Ukrainiens. « Il ne sera pas facile pour les Européens de se substituer aux États-Unis. Ce n'est pas tout à fait réaliste », a déclaré un haut diplomate européen. « L’UE peut-elle suffire si les États-Unis changent de cap ? Je ne suis pas sûr." Le président Joe Biden a reconnu le problème cette semaine, affirmant que les États-Unis étaient la « nation essentielle ». Son conseiller à la sécurité nationale, Jake Sullivan, a ajouté mercredi qu'il n'y avait « aucune alternative » à l'ampleur des ressources que les États-Unis pourraient offrir – si le Congrès autorisait des dépenses supplémentaires pour l'aide à l'Ukraine. Le diplomate européen a exprimé ses inquiétudes lorsqu'il a « discuté de la situation tactique » avec les commandants ukrainiens, conscients qu'ils « souffriraient ». . . et il leur sera très difficile de progresser ». L'UE s'était engagée à envoyer 1 million d'obus d'artillerie de 155 mm en Ukraine au cours des 12 mois précédant mars, mais a admis qu'elle ne parviendrait pas à atteindre cet objectif. Les responsables affirment désormais qu’ils atteindront un nouvel objectif consistant à étendre sa capacité de production de 155 mm à 1,4 million d’obus d’ici la fin de 2024. Recommandé Guerre en Ukraine Joe Biden accuse Donald Trump d'avoir fait échouer l'accord américain visant à financer l'effort de guerre en Ukraine « Le vieux truisme reste vrai : le camp qui a le plus de munitions pour combattre gagne généralement », a écrit Rustem Umerov, le ministre ukrainien de la Défense, dans une lettre à Josep Borrell, le chef de la diplomatie européenne, envoyée à la fin du mois dernier et vue par le FT. « La pénurie augmente de jour en jour », écrit-il. "La capacité de l'ennemi à dépasser les forces armées ukrainiennes de plus de 3 : 1 ne fait qu'empirer." Umerov a déclaré que le « minimum quotidien critique absolu » de l'Ukraine était de 6 000 obus d'artillerie, mais que ses forces n'étaient actuellement capables d'en tirer que 2 000 par jour.

     

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    Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

    dans Politique etrangère / Relations internationales

    Posté(e) · Modifié par Vince88370

    Il y a 10 heures, Teenytoon a dit :

    Tiens d'ailleurs, sans supériorité aérienne existe-t-il une possibilité de recouvrir leur territoire pour les Ukrainiens ?

    Je pensais que la supériorité aérienne était à oublier définitivement pour les Ukrainiens même avec des livraisons de chasseurs occidentaux, et Maïsterdorf a récemment dit dans un autre sujet que les chasseurs russes avaient tout à craindre des missiles air air longue portée type AIM 120 ou Meteor. 

    Si la chasse ukrainienne est capable de monter en compétence avec des sweep qui tiennent en respect la chasse russe à longue portée et que derrière il y a un espace de manœuvre pour des chasseurs bombardiers à haute altitude une fois les SAM longues portées nettoyés, les Ukrainiens peuvent-ils avoir l'espoir de changer le cours de la guerre ?

    Certains on expliquait que pour l'aim 120 la capacité d'interception baissée rapidement au delà de 50 km... C'est un missile avec une forte impulsion après c'est quasiment du vol libre pour choper un gros avion peut manœuvrant sa passe un chasseur c'est beaucoup plus compliqué. 

    Les américains ne vont sûrement pas donner les dernières version donc la porté et la précision risque d'être moins bonne...

    Ca combiné avec le radar des F16 A et B qui ne porte cas 70 km sa sera loin d'être suffisant dans tout les cas ils ne pourront pas exploiter les missiles à pleine porté...  ils ont plus de chance de faire des cartons avec du patriot PAC 2 qu'avec les aim 120. 

    Surtout s'ils veulent éviter de s'exposer au sol air russe, ils vont déjà tirer de loin.

    Sachant que les Russes larguent les Fab autours des 50 km sa n'aura pas forcément une grande influence sur le cours de la guerre...

    Sa serait des missile meteor là ça pourrait changer un peux les choses la poussé est beaucoup plus linéaire qui permet de garder de la précision même à longue portée...

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    Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

    dans Politique etrangère / Relations internationales

    Posté(e)

    il y a 33 minutes, Titus K a dit :

    N'ont ils pas pour eux-même besoin de système de défense aérienne nos amis grecs ?
    Ils me semble qu'ils sont coutumiers des violations d'espace aériens non ?

    Les grecs ont annulés le contrat de maintenance des systèmes donc plus de pièce et de missile.  

    Ah court terme ça va devenir de la feraille inutilisable alors autant la donné à un pays qui connait se genre de matériel et qui pourra l'entretenir.

    Après dans les négociations pour les F35 ils sont peut-être négocié quelque systèmes anti aérien on en découvre tout les jours sur le fameux contrat. 

     

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    Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

    dans Politique etrangère / Relations internationales

    Posté(e)

    Il y a 1 heure, Banzinou a dit :

    La même qui est habituée à frapper les marchés...

    Je ne sais pas si tu es au courant pour le missile au milieu du marché mais ça a été prouver que c'était un missile de DA ukrainienne... On a un tas de photo qui montre les fragments d'un missile provenant d'une batterie buk certains avait aussi calculé la trajectoire le missile sa venait d'Ukraine... 

    Les Ukrainiens ont vite fait enterré l'histoire pour pas trop que ça se sache... 

    Mais dans tout les cas que sa soit le missile lancer ou l'intercepteur qui face des dégâts le responsable reste celui qui attaque... 

    Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

    dans Politique etrangère / Relations internationales

    Posté(e)

    il y a 59 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :

     

     

    Sur le second X il est dit :

    "... Il a effectué son dernier décollage depuis Belgorod. Il volait vers la partie centrale de la Russie (direction nord-est), mais a été abattu près de la localité de Yablunovo."

    Si cette dernière affirmation est vérifiée et si l'échange de prisonniers a été fait (qui dit vrai ?), les "prisonniers passagers" dont il seraient question à bord devraient plutôt être les russes échangés ...

    Est que le second X est fiable. Les sources que j'ai annonce qu'il a décollé de Moscou vers 9 h et qu'il était en phase d'atterrissage à Belgorod quand il a été abattu.. Sur les photos ou l'on le voit abattu, il est a base altitude se qui colle quand même plus avec l'atterrissage. Et du coup sa colle plus vraiment avec se que avance les ukrainiens pour le chargement de S-300...

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    Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

    dans Politique etrangère / Relations internationales

    Posté(e)

    Il y a 3 heures, Manuel77 a dit :

    Avec quel type d'avion l'Ukraine pourrait-elle parcourir 900 km jusqu'à Saint-Pétersbourg ?
    Et l'Ukraine aurait neutralisé des systèmes de défense aérienne russes ? Où, au sud ? Près de Saint-Pétersbourg, cela me semble fictif.

    Les Ukrainiens ont annoncés avoir développé un drone équivalent ah shahed avec une charge d'une centaine de kilo et d'une portée de 1000 km 

    Pour la défense aérienne les Russes ont un problème que les Ukrainiens n'ont pas en plaçant bien les radars ils arrivent à couvrir assez facilement la totalité de l'Ukraine.. Alors que les Russes si le drones traverse la couche dense de la première ligne après la Russie est tellement vaste qu'un drone peut se promener assez facilement sens se faire détecter. Côté frontière ouest sa ne manque pas ça ne manque pas d'avion de guerre électromagnétique côté OTAN donc pour trouver un chemin sur pour des drone doit être relativement "simple" 

    Après y a également le problème des pertes de systèmes de défense aérien. Les Russes ont dégarnis certains secteurs "éloigné" pour regarnir le front 

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    Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

    dans Politique etrangère / Relations internationales

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    Il y a 7 heures, pascal a dit :

    La gestion du parc munitions peut être effectivement envisagée comme un facteur explicatif. Exemple parmi d'autres, on tire sur des hostiles menaçant tel ou tel type de cible; on tire quand l'enveloppe de tir est très favorable pour maximiser les coups au but; on choisit de ne pas tirer sur des hostiles aux perfs élevées sur lesquels le PK est faible ...

    La gestion des munitions ça se fait en amont c'est quand même un peux gros de passer de tout à rien. 

    Après il a d'autre hypothèse, les frappes Russes ont eu plus d'effet que les ukr laissent entendre... Ces derniers temps, ils ont tirés énormément de missile anti radar. Après on a déjà du mal à savoir où tombe les missiles alors avoir une confirmation visuel, il ne faut même pas espère.  Mais ce n'est pas pour autant que les rumeurs sur crotale détruit ou les 2 NASAMS étaient fausse. Il y en a une qui court sur une batterie patriot détruite à Kiev.

    Et bon si les ukrainiens veulent que l'Occident continue à leur fournir se genre de systèmes il vos mieux pas que se sache. Très mauvaise pub pour le vendeur... 

     

    Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

    dans Politique etrangère / Relations internationales

    Posté(e)

    Beaucoup sont resté sur les awac mais techniquement les radars sol sont aussi capable de transmettre des données en liaisons 16 sachant que les ukrainiens ont annoncés que même les radars soviétiques sa doit être relativement dense. 

    Après ça ne change pas le problème. Un aim 120 pour être précis doit être guidé  au départ donc faut aui rentre dans la bulle de détection de l'avion. Je ne suis pas sur que le L16 soit capable de guidé un missile. 

    Après beaucoup reste sur des missiles longue porté genre R37 mais les Russes ont également des trucs beaucoup plus léger un R27 c'est assez manœuvrent et ça peut être à guidage IR ou EM après y aussi le R77. Les 2 portes à une centaines de km. 

    Même si les F16 font que du air sol va falloir le donner quelque chose à lancer le stock de agm 88 doit déjà être bien entamé et les JDAM avec le porté limité expose vite l'avion... 

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    Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

    dans Politique etrangère / Relations internationales

    Posté(e)

    Il y a 3 heures, Neuron a dit :

    Qu’en portée de détection théorique les MIG31 et Su35 soient supérieurs certainement. Pouvoir exploiter cette supériorité théorique est en revanche bien différent.

    Toute la partie RWR, contre mesures, GE plus généralement, des F16 livrés aux Ukrainiens risque de ne pas être une mince affaire pour les Russes. Surtout que les F16 ukrainiens auront non seulement toute la bibliothèque russe de menaces intégrée (et nul doute qu’on les entraine à y faire face), mais également le support de tous les E3/ E7 disponibles sur zone avec guidage en temps réel et détection des menaces russes transmises aux F16 bien au delà de la portée de leurs radars. 

     

     

    Avant la guerre on pensais que le système anti missile Russe était efficace comme la RWR de leur aviation.  Les missiles évoluent en permanence pour contrer les systèmes de protection 

    Alors partir du principe que les F16 sont "invincible" avec leur RWR me paraît fortement présomptueux...  Les Ukrainiens n'ont pas forcément beaucoup de F16 à disposition alors aller jouer avec le feu 

     

    Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

    dans Politique etrangère / Relations internationales

    Posté(e)

    il y a une heure, Neuron a dit :

    Il faut également se rappeler la confrontation il y’a quelques années Su30 MKI contre F16 PAK.

    Les Su30 Indiens malgré leur supériorité théorique sur le papier ont été incapables d’obtenir des solutions de tirs sur les F16 pakistanais qui ne sont pourtant plus de première jeunesse. Dans les même temps les F16 PAK interdisaient toute initiative aux Su30 MKI en les maintenant à distance avec leurs AMRAAMs.

    Je doute que les RWR des F16 envoyés en Ukraine n’aient pas dans leur bibliothèque toute la fine fleur de l’aviation russe (Su30, Su34, Su35, Mig31).

    L'histoire je ne suis pas sûr que sa soit la meilleure du monde. On écoute les pakistanais ils ont fait fuire les indiens et les indiens ont fait fuir les pakistanais voir abattu un F16 :dry:

    Les SU-30 reste des avions avec des systèmes assez ancien notamment le radars hérité des SU-27 et Mig 29. 

    Mais ça ne reste pas comparable à la flotte Russe certe y a des SU-30 mais on retrouve également des MIG 31 et les  SU-35 niveau portée de détection ils auront sûrement le dessus sur les F16

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