B52
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il y a 5 minutes, SLT a dit :
Je doute que le Gripen soit assez bon et mature pour les convaincre malgré son prix attractif
Une armée de l'air qui a évolué longtemps en biréacteur aura du mal a revenir en mono je pense. Bien entendu le choix final est politique, mais...
Le Gripen même E reste un léger. Et je pense que les mono réacteur en Finlande partent avec une longueur de retard.
Donc SH18 vs Rafale. Avec pour le Rafale l'avantage de faire le buzz ces derniers temps, signe de sa bonne adéquation avec le marché. A quand remonte la dernière vente de SH18? bien longtemps.... et il s'est globalement mal vendu à l'export pour un avion US. Ca dit quelques chose.
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il y a 14 minutes, kollum a dit :
La porté c'est pas l'alfa à l'omega de la perf d'un radar, mais faut arrêter avec l'idée que le rbe2 pesa ne porte pas loin.
Je mesure 1m78. Je suis plus petit que Colin avec son 1m85. J'ai jamaiseu de problèmes parce que j'étais trop petit et appelons Colin à la rescousse. C'est pas comme si je faisais 1m20 où j'aurais un déficit à combler ne serait-ce que pour ranger ma vaisselle...
J'ai un autre ami pilote de rafale qui, à l'époque du std F2, disait "avec le rafale on a enfin un avion pas dépassé rapport aux F-teens, mais les ricains sortent déjà les upgrades, viseur casque, aesa etc..."
En rentrant de l'atlc qques mois plus tard, les aesa des F16 blocs 60 Emirates ou les viseur de casques des f18 (espagnols??) n'étaient plus que des gadgets sympas mais qui lui faisaient plus du tout envie vu depuis un rafale, pourtant pas encore équipé aesa. Il avait plus du tout envie d'échanger sa monture contre le dernier cri américain après s'être frotté à ce que ça donne en combat à l'entraînement.
Bref, même par rapport aux dernières upgrades d'avions "de gen. 4.5" le rafale F2 avec son PESA fait parfaitement l'affaire et nos pilotes ne sont pas démunis et même enchanté des performances de leur monture.
De ce que j'ai entendu et compris, rbe2 pesa donne souvent des solutions de tir de légèrement plus loin que le captor du typhoon.
Alors c'est vrai que la portée max semble bien plus faible sur la plaquette, mais en pratique, en dehors de la config idéale qui arrive jamais, c'est le rafale pesa qui peut tirer en premier.
Si l'allonge supplémentaire permet juste de voir un écho radar apparaître et disparaître aussitôt sans donner de piste à suivre, classer, attaquer, elle sert pas à grand chose si ce n'est faire du bruit
C'est très juste tout ca. Pourtant ce sujet est souvent revenu sur la table. N'est ce que du french bashing ?
Si le radar du M2000-5 avait fait sensation a son époque (et sa capacité a ne pas changer ses modes de fonctionnement pour passer de surveillance à engagement de cibles, qui a beaucoup pégé de cochers étrangers lors des premiers exercices), il n'a pas été dit la même chose du RBE2. Je me souvient avoir lu dans Air et Cosmos, ca a bien 20 ans, que le radar était un peu myope.... La vérité est peut être que le radar, tout en restant PESA, s'est bonifié avec le temps et les patchs apportés.
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Il y a 12 heures, pascal a dit :
que dire alors du Typhie qui se vendait avec une antenne à balayage mécanique au bout de son radar ?
Oui, mais un radar qui portait loin. Ce qu'on ne peut objectivement pas dire cela du RBE2 PESA quand on le compare aux concurrents du moment.
J'ai lu les différents commentaires sur la portée, de la part de membres très érudits sur le sujet. OK, c'est pas l'alfa et l'omega du radar, mais ca n'est pas non plus qu'un détail.
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Il y a 8 heures, Shorr kan a dit :Sur le dos, près des sorties moteurs et de la dérive verticale, il y a des ébauches d'aérofreins très old shcool...
très Tejas tu veux dire.
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Il y a 12 heures, Patrick a dit :
Une forme que j'ai jamais vue avant, qui n'est pas en "dents de scie" justement.
Est-ce récent? Est-ce ancien?
Est-ce une solution nouvelle contre l'arrachage?
Il est vrai qu'il y a des différences du bord de fuite par rapport à la photo du canard abimé postée par @clem200 : les dents de scie vont jusqu'à la base du canard.
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http://psk.blog.24heures.ch/archive/2021/02/01/offres-finales-pour-la-finlande -870494.html
"pour acquérir le remplaçant des F / A-18C/D actuels du pays, on parle de 60 à 64 appareils. Les options du programme HX de chaque soumissionnaire diffèrent en ce qui concerne les coûts de mise en service, les besoins de construction et l'intégration dans le système de défense », indique le commandement logistique. « C'est pourquoi chaque soumissionnaire se verra attribuer une limite de prix spécifique au soumissionnaire et, en outre, une option similaire sera incluse pour chaque soumissionnaire pour les achats ultérieurs et les modifications contractuelles.
Par conséquent, le prix plafond fixé pour chaque soumissionnaire est d'environ 11,4 milliards de dollars."
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L'Inde
dans Asie / Océanie
il y a 20 minutes, herciv a dit :Mais d'après TheDrive le f-15EX arrive trop tard et risque en plus de faire de l'ombre au F-18.
Je trouve en effet que ca a de quoi confusionner les indiens. Un peu comme leur dire "bon les gars on s'est rendu compte que l'étoile de la mort qu'on tente de vous vendre, ben elle est un peu daubée. Pas de souci, on a une autre solution dans les tiroirs".
et sous entendu : le SH18 est juste bon pour votre aéronavale....
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il y a 40 minutes, FATac a dit :
Il en a quand même un peu moins. 2 AMRAAM, ca ne lui permet pas de faire franchement plus que juste se défendre.
Bien que je n'ai pas vu de config en photo, s'il abandonne la capacité DEAD, les 2 missiles anti radar ne peuvent ils pas être remplacés par 2 AAM de plus ?
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il y a 56 minutes, wagdoox a dit :
On est à 570 mica ng. Le tout divide par 2 entre les version ir et em, on arrive à 285 mica contre 200 meteor (et non 100). C’est pas le même usage. Et j’ai retiré les mica non ng puisque destiné prioritairement au mirage 2000.
le mica reste un missile très pertinent puisque le record du monde pour un kill air air et des 50km, que les combats se feront de plus en plus proche avec les furtifs de plus en plus rependu et c’est surtout le mica ir qui a l’air de concentrer les plus grands espoirs à l’avenir. Tant qu’on aura pas un osf et un ir seeker sur meteor capable d’exploiter le missile comme on exploite et exploitera le mica ir, il ne sera pas une priorité. Ça pourrait largement changer vers 2030 !tu as raison pour les 200 Meteor. My bad.
570 Mica NG? OK. C'est une première commande. Il y en aura d'autres. Moins sur pour le Meteor.
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Le 31/01/2021 à 17:27, Pierre_F a dit :
il faudra aussi penser à protéger ces avions
un Growler est de taille a se défendre tout seul. Il a le radar et les missiles AAM du chasseur de base.
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Il y a 2 heures, Teenytoon a dit :
Cause Meteor
et le PESA était dans la fourchette basse de perf pour un avion qui veux jouer dans la catégorie des médium. Peut être adapté à un appareil plus léger (il faut , en portée, jeu égale avec le RDY) mais loin des SH18, EF.... a balayage mécanique.
Perso je pense que ca a desservi l'avion pendant les 15 premières années de sa vie à l'export.
Oui le balayage électronique est un vrai plus, mais est ce de nature à éclipser la portée en air air? Les clients veulent fromage ET dessert !
Il y a 2 heures, Gallium a dit :ca a déjà été dit ici mais sans les autres pays européens, je ne pense pas que nous aurions développé le meteor.
Nous nous serions contenté probablement d'un MICA amélioré.
la petite commande de Meteor par la France est là pour indiquer qu'on ne considère pas ce missile comme pouvant être facilement exploité à son max. 100 unités c'est pas bézeff.
l'AdlA semble préférer un MICA qui a le bon gout d'être assez en phase avec la porté d'identification visuelle positive.
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Il y a 4 heures, hadriel a dit :
Le Fauteuil de Cobert a publié cette belle illustration de FLF avec un 155mm, attention ça risque d'en faire baver plus d'un:
Déjà du 127 avec munition a porté étendue ferait notre bonheur. Enfin celui de la MN. Avec de quoi remplacer en AA le 100mm.
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L'Inde
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il y a 10 minutes, mgtstrategy a dit :pas mal d'entraide, militaire, echange, visa, travail, eocnomie, pret etc
Donc les échange UAE - Inde, visiblement polis (et même policés), vont vite plafonner.
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Ca reste flou cette histoire de standard
http://psk.blog.24heures.ch/archive/2021/01/29/paris-commande-des-rafale -870480.html
"Selon le calendrier évoqué par Mme Parly, les 12 nouveaux Rafale seront au standard F-4. De fait, l’Armée de l’air pourra compter sur un renouvellement d’avions neufs au standard le plus haut, plus important que prévu et plus rapidement. "
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il y a un "article" de 9 pages à télécharger sur Mercator.
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2 beaux articles sur M&M :
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C'est censé montrer quoi ? La bordure en dent de scie qui suit le bord de fuite? L'état de surface?
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Il y a 8 heures, Patrick a dit :
Observez le canard à droite de l'image sur la dernière photo. Les dents de scie. Il y a une courbe marquée d'un trait à la perpendiculaire au niveau du centre.
Drôle de forme, jamais vu ça avant. J'ai dormi ou il y a quelque chose de différent?
Je suis le seul a ne pas voir de quoi tu parles ?
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Le 27/01/2021 à 18:10, mgtstrategy a dit :Voua aurez remarqué que les UAE etaient au plus proche des indiens durant les derniers exercices, sans parler du ravitaillement.... visiblement, ils s'interessent au retex des indiens.... et c'est pas nouveau (accord cadre entre l'inde et les uae ces dernieres années)
C'est quoi le niveau d'entente (politique, militaire) entre UAE et Pakistan?
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Il y a 13 heures, Gallium nitride a dit :
Oui, en fait beaucoup d'améliorations profitent aux deux puisque c'est la même base.
dans le sens PESA => AESA certainement. Dans l'autre sens peut être moins. Rien que le volume que peut balayer l'antenne AESA "pèse" beaucoup plus sur la puissance de traitement et la mémoire des parties arrières que la PESA.
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Il y a 14 heures, bubzy a dit :
Je ne sais pas combien coûte un radar complet, mais j'imagine en toute logique que l'antenne coûte une portion de la totalité du coût du radar, et que peut être que les industriels pourraient fournir des antennes AESA pour mettre à jour des radar livrés précédemment. Je serai encore dans le game je poserai bien la question.
Il semble acquis qu'assez facilement une antenne AESA peut prendre la place d'une PESA et vis versa sur le RBE2.
Mais j'imagine que les partie traitement et puissance d'un RBE2 de 2000 et celles qui sortent aujourd'hui des lignes de Thales n'offrent pas les mêmes performances. Est ce que ca s'upgrade facilement ca? c'est peut être la limitation des premières parties "arrières" des RBE2 qui brideront le switch en AESA?
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il y a 2 minutes, MIC_A a dit :
Honnêtement, tu penses qu'ils vont les garder jusqu'en 2060 ?
Tu as raison. J'en doute beaucoup.
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il y a 44 minutes, ARPA a dit :
Tout dépend si on a vendu des occasions avec ou sans radar... La vente d'occasion se justifie en partie pour réduire les délais de livraisons. Il ne faut peut-être pas 3 ans pour produire des RBE2 neufs.
Si l'AAE n'a vendu que 12 cellules qui peuvent être équipées par des RBE2 neufs, on pourrait se retrouver avec une commande limitée à 12 cellules de Rafale qu'on prévoit d'équiper avec les vieux RBE2 qu'on n'a pas vendu.
Bon, dans tous les cas, on devrait retrouver en 2025 le même nombre d'AESA qu'on aurait eu sans cette vente.
On a une vente globale qui mélange de l'occasion et du neuf, je ne vois pas ce qui oblige de vendre 12 Rafale 100% d'occasion. C'est peut-être plus simple de vendre en neuf tout ce que nos industriels peuvent livrer dans les temps.
Ca serait quand même ballot qu'on reparte avec des PESA. On n'a pas beaucoup d'AESA...
Missile Aster - Utilisation par les marines
dans Europe
Posté(e)
http://www.opex360.com/2021/02/02/succes-dun-tir-dun-missile-de-defense-aerienne-aster-30-par-la-fregate-multimissions-normandie/
C'est moi, ou un effet de camera, mais le panache n'a pas la couleur ordinaire. Effet de REACH peut être.