Schnokleu
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Colonne russe attaquée (et détruite?) par la 54eme brigade mécanisée dans la région de Donietsk.
@Schnokleu Déjà mit tôt ce matin, mais pas avec la même chaîne... Collectionneur
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il y a 1 minute, rodac a dit :
Actuellement un Leopard 2 a quasiment 1m de plus à « protéger « , est-il mieux protégé que le Leclerc ? Sans parler de la répercussion sur la logistique. Désolé mais c’est le char Leclerc qui est dans le vrai. Le Leopard n’a fait que bénéficier de l’aura de l’industrie allemande quoiqu’en dise les forums anglo-saxons plus ou moins sérieux.
Réponse : Un Leclerc NG, en version 1 pour les besoins français, base 50 ou 55 tonnes, et sa version 2 de 65 tonnes, surblindée et donc moins mobile, pour les allemands. Après chaque client prend ce qu'il veut. On peut ainsi imaginer des clients prendre de la version 2 et, lors de besoin de faire des raids, d'aller loin, voir simplement de se déplacer plus vite en l'absence de moyens de transports dédiés style camions lourds, enlever les surblindages le temps de.
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il y a 1 minute, pascal a dit :
Il faut garder à l'esprit que sur le Foch et le Clemenceau ce sont en grande partie les coups de catapultes qui déterminaient l'autonomie du bâtiment. Je me souviens avoir lu un témoignage d'un contre-amiral ayant commandé une TF au large de l'ex-Yougoslavie et qui expliquait cela très bien. La consommation de mazout du p-a à propulsion classique était très largement impactée par les procédures de lancements et c'étaient elles qui déterminaient la cadence des RAM. Ces ravitaillements à la mer impactant eux mêmes le positionnement du p-a, sa zone d'évolution et son allure.
C'est très juste. La génération de vapeur par énergie fossile est gourmande.
Le CdG apporte une flexibilité d'emploi indéniable. Il n'a que deux gros défauts (et surement pas mal de petits), celui de ne pas avoir de petit frère et d'être immobilisé longtemps (versus un PA classique) lors des opérations de grande maintenance.
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Le 10/05/2022 à 02:08, Patrick a dit :Mais oui, en effet, vérifié aux EAU ou en Indonésie, où nous avont pris la place des russes
et tu peux y ajouter l'Egypte. C'est pas les 20 mirage 2000 qui occupaient beaucoup le terrain avant la double percée du Rafale.
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Il y a 11 heures, SLT a dit :
Un retour à la solution AMX-30/40 ?
Bon en vrai, je pense que pour être pleinement efficace, le canon secondaire devrait être indépendant de l'orientation de la tourelle. Donc une tourelle opérée serait plus indiquée. Sauf qu'une tourelle de 20mm avec un fort débattement, ça a besoin de place et c'est haut. Donc la silhouette de ton char augmente sensiblement. Ce qui n'est pas forcément souhaitable... (Et ce serait déjà le cas avec une doucette téléopérée)
La solution russe, c'était le BMPT Terminator. En France on aurait pu envisager un truc à base de Crab ou de Jaguar aménagé (si la hausse du canon le permet).
Avec le MGCS, il y a plusieurs véhicules prévus, dont un d'appui avec autocanon non ? Je me demande s'il n'a pas été prévu avec un rôle similaire, entre autre...
Je pense que dans l'enveloppe du tourelleau mitrailleuse proposé, fichtrement encombrant, on pourrait y mettre un 20mm, et pourquoi pas un 20mm et un 7,62 couplé. Y a qu'a voir à quoi ressemble un Narwal de Nexter.
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Il y a 15 heures, HK a dit :
Bien d’accord que si on multiplie les chiffres par un facteur “efficacité” les perfos du CdG sont encore plus impressionnantes. Les avions du CdG volant plus loin, plus longtemps, avec plus d’emport. Et en plus il faut retrancher des PA Clemenceau et Foch les 15% d’activité d’écologe (Fouga) qui sont aujourd’hui assurés aux USA.
On en arriverait presque à dire que le CdG à lui tout seul fait aussi bien que les Foch & Clemenceau réunis… (mais reste le problème de la permanence ops).
Le post de départ parlait de 2300 cata/an pour le CdG contre 2100 pour chacun des 2 prédécesseurs. Donc 2300 vs 4200. Ca relativise un peu même quand on introduit la "qualité" supérieure des catapultage du CdG.
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Il y a 15 heures, Ciders a dit :
Faire payer aux Russes les assassinats et tentatives d'assassinats ciblés sur leur sol.
pourquoi pas. Ca concernait des citoyens russes. Je ne dis pas que c'est bien, mais c'est pas pareil que d'attenter à des vies de britanniques.
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Airbus confirme la montée à 75 A320 par mois en 2025
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il y a 25 minutes, HK a dit :
Détail intéressant… le CdG a passé le cap des 50,000 catapultages depuis 2000/01 durant cette mission. Soit un peu plus de 2,300 catapultages par an.
Cela représente une activité 10% supérieure aux PA Clemenceau, qui chacun a effectué environ 2,100 catapultages/an (77,000 sur 37 ans)
C'est juste, mais dans un cas on catapultait un engin de même pas 13 tonnes, aux pattes courtes, avec peu d'armement, et de l'autre un avion de 15 à 22+ tonnes, Hawkeye, ou nounou.
Le nombre donne une fausse idée de la "richesse" du catapultage.
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il y a 29 minutes, Bechar06 a dit :
Finalement y a tout ce qu'il faudrait à la MN chez nos amis US !
"General Atomics Unveils MQ-9B STOL For Small Flat Tops
General Atomics Aeronautical Systems (GA-ASI) today unveiled a new MQ-9B variant at INDO PACIFIC 2022, the international maritime exposition currently held in Sydney, Australia. The MQ-9B STOL (for short take off and landing) is designed to operate from flat top amphibious ships."
" is capable of operating from the U.S Navy’s America-class Landing Helicopter Assaults (LHA) and Wasp-class Landing Helicopter Dock (LHD) ships. They can also operate aboard the Royal Australian Navy’s Canberra-class LHDs. "
"Like the MQ-9B Sea Guardian, the MQ-9B STOL can carry and dispense sonobuoys, allowing it to provide long range, high endurance, anti-submarine warfare capabilities to any naval task force. Promotional videos released by GA-ASI also depict the MQ-9B STOL carrying AGM-114 Hellfire and AIM-9 Sidewinder missiles."
MN et AAE pourraient avoir des équipements proches ...
On va vraiment avoir du mal a suivre. Il y a foultitude de projets et de produits sur étagère chez eux. Nous on peine avec nos même pas 50 Rafale M et des Hawkeye en nombre insuffisant pour faire une vraie permanence qui tienne la route (4 engins).
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il y a 11 minutes, Chaps a dit :
Après ou avant le "Top départ" donné par les Anglo-Américain de la course à l'échalote du meilleur ami de l'Ukraine ? (et après avoir attendu de voir si l'Ukraine allait tenir...).
D'ailleurs les Anglo-Américains ont triché. Ils ont commencé à livrer largement avant le Top Départ ;)
D'ailleurs quel est le but recherché des anglais dans cette affaire?
Détourner l'opinion des soucis de politique intérieure de BoJo ? J'espère qu'ils ne sont pas descendu aussi bas là bas.
Sucer la roue du grand frère ricain? on sait depuis longtemps qu'ils sont inféodés et accros.
Sinon quoi? Y a quand même des coups à se prendre à ce jeu là.
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il y a 33 minutes, Bechar06 a dit :
Missile MAST MHT pour Tigre MkIII :
Et tigre MkIII En Espagne : "Le ministère espagnol de la Défense prévoit l'arrivée des 18 nouveaux hélicoptères Tigre MKIII entre 2030 et 2035"
Silence assourdissant de l'Allemagne sur l'évolution de ses Tigre....
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Fin du Tigre en Australie
http://psk.blog.24heures.ch/archive/2022/05/10/l-australie-commande-l-apache -873014.html
"Bien que récent, la flotte australienne d’hélicoptères « Tigre » ne satisfait pas aux exigences des militaires australiens. En février 2016, l’armée australienne parlait déjà de remplacer les Tigre ARH, si leurs performances ne répondaient pas aux exigences de combat et de maintenance. Pour l’Australie, la maintenance s’avère complexe, longue et difficilement inapplicable en combat réel, de plus l’hélicoptère ne satisfait pas aux exigences du combat actuellement. Le rapport annuel de la défense de l'Australie avait montré, que les hélicoptères Tigre avaient volé 3’000 heures dans une période de 12 mois, soit bien en dessous des 6.000 heures recherchés. L'armée dénonce notamment que la motorisation des Turbomeca MTR de l'hélicoptère, ont un coût plus élevé que prévu. L’Australie se plaint de la difficulté pour obtenir des pièces détachées et que plusieurs incidents impliquant de la fumée dans le cockpit ont été relevés."
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Entretien avec le contre-amiral Christophe Cluzel, commandant du GAN
en clair -
il y a 2 minutes, g4lly a dit :
Sauf que l'armement téléopéré il n'y en a qu'un seul ... et en localité si tu dois surveiller plusieurs secteurs en même temps ... c'est mieux d'avoir plusieurs moyen déjà pointé dans la direction de la menace potentielle.
On dira que c'est mieux que de ne rien avoir, surtout quand on compare le prix de 2 mitrailleuses et d'un char high tech.
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Le 18/04/2022 à 20:13, hadriel a dit :
Une bone raison pour garder le poids sous 50 tonnes: les ponts polonais (sur la Vistule en particulier) sont limités à 50 ou 60 tonnes
https://breakingdefense.com/2020/02/omfv-the-armys-polish-bridge-problem/
Une solution pour répondre à ce besoin, plus celui des français voulant plutôt un engin rapide (que fortement blindé) plus celui des allemands voulant un engin fortement blindé (et pas forcément aussi rapide) pourrait elle venir d'un engin de la classe des 50 tonnes en version 1 (la version française et peut être polonaise) à laquelle on pourrait ajouter pour la version 2 des protections supplémentaires amovibles ?
Des suspensions pilotées et une boite prévue dés le départ pour encaisser 65 tonnes, ca ne peut pas faire de mal sur un engin de 50.
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à l’instant, g4lly a dit :
Le char est très peu compétent pour tirer en hauteur surtout à court portée. Les mitrailleuses dépannent sur ce point ... en localité il faut peut être mieux arroser à la MAG un appart' que de laisser les occupant t'envoyer un RPG de la haut.
Ne serait ce pas un des intérêts de la tourelle mitrailleuse de toit? Eventellement couplée avec un lance grenades...
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Le 21/04/2022 à 21:58, g4lly a dit :
Surprenant de voir quatre mitrailleuses sur un Leclerc!
Les 2 mitrailleuses manuelles de toit, en terme d'usage, j'y crois peu. C'est cadeau pour les snipers.
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Le 08/05/2022 à 12:06, Hypsen a dit :
Je pense qu'on envoie le plus possible pour être sûr de passer les défenses ennemies, même si celui-ci a une faible superficie (Corée du Nord/Israël).
En fonction de l'agresseur et de l'ampleur de l'attaque (et des dommages subis, si tant est qu'on se donne le temps de l'évaluer avant de répliquer) on n'en garderait pas quelque uns?
être attaqué par les 3 missiles mono têtes du seul actuel soum nord coréens qui aurait réussi a se rapprocher assez c'est une chose, une attaque massive russe une tout autre.
Le 08/05/2022 à 16:27, g4lly a dit :Toute agression rentrant dans le cadre peut se voir punie pas une destruction totale
ca laisse place à de l'interprétation.
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Le 27/04/2022 à 09:03, ARMEN56 a dit :
Deux liens évoquant analyse des causes dont la possibilité d’un missile norvégien NSM plutôt qu’un Neptun avec bien entendu toujours en creux les fondamentaux « hard kill et soft kill »
https://naked-science.ru/community/442025/
En tout cas si missiles les missiles sont passés en « mailles » çà fait ceci dans un espace confiné , pire si c’est une soute à munitions
Déformation de la structure environnante pont , parquet , cloisons CPE ( calculées à la pression hydrostatique de noyage du compartiment mais pas aux effets de souffle interne. A l’effet de souffle suit la dispersion multidirectionnelle en gerbe des éclats de l’enveloppe missile pouvant être du tungstène masse 200 gr à 1000 m/s , on imagine les dégâts de perforations à tous les niveaux.
https://www.tno.nl/media/12914/tno-resilient_ship_design_course_2019.pdf
C'est moi ou on distingue des signes de feu sur la partie arrière? La coque arrière à partir du niveau du hangar a hélico est noire.
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Il y a 1 heure, g4lly a dit :
C'est surtout à la campagne que l'usage des chars - ou de la cavalerie - est assez maladroit ici. Peut etre que la mobilité hors "piste" est trop forte à cause de la boue. On a vu pas mal de char planté en début de conflit. Néammoins faire progresser des éléments mécanisé en colonne sur la route principale n'est pas une riche idée.
Les russes auraient ils oublié ce qui a fait tant de mal à la Wehrmacht? La raspoutitsa. C'est limite de l'amateurisme. Ou une confiance totalement déplacée sur le rythme avec lequel ils progresseraient au tout début et de la vitesse à laquelle le gouvernement ukrainien partirait en exil.
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Il y a 2 heures, Alberas a dit :
Et pourtant, l'UE a un outil : "l'Agence européenne de défense". Il suffirait la transformer en DGA européenne, supranationale, et point de passage obligé pour tout achat de matériel, avec une priorité pour du matériel européen. Ce qui supposerait d'interdire d'acheter a priori du matériel US. Pour l'instant, ça reste une utopie.
Le plus dur serait je pense de se mettre d'accord sur des spécifs communes.
Un bon exemple semble être le futur MBT Franco Allemand : les allemands veulent un blockhaus sur chenille (en contradiction avec un de leur illustre général proche de la discipline : Guderian) et les Français quelques chose de plus mobile, et à priori ouverts à plus d'innovations techniques et opératives (bref pas un bête canon lourd dans une grosse cuirasse).
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Il y a 2 heures, zozio32 a dit :
1 hour ago, Schnokleu said:
C’est probablement vrai, mais les locaux pourraient aussi faire plus d’efforts par eux-mêmes.
Une collègue de travail qui a passé 3 ans en Guadeloupe et 3 ans en Nlle Calédonie me disait qu'une partie significative de la population se contentait bien des minima sociaux et autre RSA, alors que des emplois à pourvoir, il y en a.
La "profitation" est un slogan parfois bien pratique a elle ajouté.
Peut-être, mais là n’est pas le sujet. Le but était de réfléchir a quel type d’investissement était le plus a même de protéger la ZEE française: militaire (pour contrer une agression extérieure armée) ou civile et culturel (pour contrer de possible mouvement indépendantiste, potentiellement encouragée par une aide extérieure). Que ce soit de la faute des locaux ou pas, s’il y a un mouvement d’indépendance fort, c’est un risque qui justifie des investissements publics, d’ailleurs des investissements qu’il vaut mieux anticiper, car éteindre un feu indépendantiste, cela n’a rien d’évident (on aura bientôt notre ref en Écosse....). J’ai aussi une tante qui a passé 20 ans en Nouvelle-Calédonie, et une autre qui est encore a Tahiti. C’est pas toujours brillant en effet.La réponse "toujours plus de pognons, toujours plus de dépenses" a ses limites, ici comme en métropole.
Mais pour recoller au sujet, sinon on va se faire atomiser par la modération, créer ou développer une base à même d'accueillir navire et SNA est de nature à donner de l'activité aux locaux, accroitre la présence de notre pavillon et éviter de donner à ces territoires ultra marins un sentiment de village gaulois isolé non pas au fin fond de la gaulle mais au fin fond du pacifique.
Bon en vrai, je pense que pour être pleinement efficace, le canon secondaire devrait être indépendant de l'orientation de la tourelle. Donc une tourelle opérée serait plus indiquée. Sauf qu'une tourelle de 20mm avec un fort débattement, ça a besoin de place et c'est haut. Donc la silhouette de ton char augmente sensiblement. Ce qui n'est pas forcément souhaitable... (Et ce serait déjà le cas avec une doucette téléopérée)
A quoi pourrait ressembler le futur char de combat du projet MGCS ?
dans Europe
Posté(e)
"Léger bien protégé".... On peut plutôt dire bien protégé pour un moyen.
Ca protège probablement du 30 ou 40mm perfo, mais pas d'un 120.
Il nous faut aussi constater que c'est une voie qui a été assez peu suivie ces dernières 20 ou 30 ans.
Le prix vient aussi du fait qu'il est fabriqué au Japon, et en petite série.