Clairon
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SAGEM proposerait bien son Sperwer MkIII (qui peut emporter des petits missiles je crois) mais ça resterait un drone catapulté, donc avec mise en oeuvre assez lourde. L'avantage du "Watckeeper" c'est qu'il peut décoller sans cette assistance sur moins de 600m
Mouais, sauf qu'une catapulte ça fait rarement 600 m de long ..... certaines FOB ont surement la place pour un catapultage Sperwer, mais pas une piste plane de 600 m au minimum (en clair et vu la chaleur sur place, 800 à 900 m seront surement nécessaires)
Clairon
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Il va peut-être y avoir des chargeurs tambours haute-capacité.
Très pratique sur les bullpup ...
Clairon
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Il est peut-être utile de précision que cette organisation, qui peut paraître pertinente et "gravée dans le marbre" est modifiée assez fréquemment.
En effet, c'est la dernière orga relativement officielle tenant compte de changements tels que l'arrivée d'un 3e TP par section de combat et de la dissolution de la section TELD et du rattachement de groupe TELD auprès de chaque section d'appui, ainsi que la création d'une SAED pour tout les régiment d'infanterie non para/alpin.
De même cette orga peut être totalement revue en fonction des déploiements, ainsi en afgha 1 infirmier est rajouté par section, de mêem qu'il semble qu'il y ait un radio par groupe de combat et non plus seulement 1 par section.
Clairon
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Les 20 régiments d'Infanterie ont une structure quasiment identique.
Ils comprennent tous :
- 1 CCL (Compagnie de Commandement et de Logistique) avec une section EM, une section transport, une section maintenance, une section transmissions, une section médicale
- 4 Compagnies de combat avec chacune : 1 section de commandement - 1 section d'appui - 3 sections de combat.
- 1 Compagnie d'Eclairage ét d'appui : 1 section de commandement - 1 section de reconnaissance - 1 section anti-char - 1 section d'aide à l'engagement/GCP/GCM
Les sections de combat se décomposent en :
- 3 groupes de combat
- 1 groupe antichar
- equipe commandement avec 1 chef de section, 1 sous-off adjoint, 1 radio
les groupes de combat : 1 Chef de Groupe - 1 Tireur de précision - 2 équipes à chacune 3 Grenadiers Voltigeurs + 2 personnels d'équipage de véhicule
Groupe antichar : 1 Chef de Groupe - 2 tireurs missiles - 2 pourvoyeurs missiles - 2 personnels de véhicule.
Les sections d'appuis :
- 1 Groupe mortier avec 2 équipes mortiers
- 1 groupe antichar Milan
- 1 groupe Tireur d'Elite.
Clairon
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Un Wallon premier-ministre c'est sympa ça.
Oui, à la moindre incartade, au moindre petit problème on va lui tomber dessus avec toute la mauvaise foi dont pas mal de flamands savent faire preuve.
Clairon
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Vraiment le genre de truc dont les Grecs ont le plus haut besoin à l'heure actuelle .....
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A propos serge les modifs intégrées au 417 sont confirmées dans l'article de RAID sur le 1er RPIMA (sans vouloir relancer de polémique, et d'ailleurs sans détails)). Bien sur, j'ai pu être trompé par Raid de mon plein gré...
Je vais jouer mon coupeur de poil de cul en 4, mais l'article parle d'un HK417 et pas HK416 comme évoqué précedement lors de notre polémique, les 2 armes se ressemblent fortement mais n'ont quasiement rien de commun mécaniquement.
Aucun détails donné quand aux modifs apportées, et je le rappelle demander des modifs sur un produit existant ne veux pas dire participer au dévelloppement. Bonjour FN, le SCAR au lieu du noir ou tan, je pourrais l'avoir en "Olive Drab", si j'en prends 100.000 exemplaires ... Bien sûur (réponse avec l'accent liégeois) ... C'est pas pour cela que l'on est co-dévelloppeur du SCAR ....
Enfin Raids fait des petites erreurs, ils évoquent un fusil Sako TRG82, alors qu'il n'existe que du TRG22 ou 42 ...
Clairon
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Donc ils refusent la version TP du 417, mais prennent la version militarisée de la version civile du HK417... A part que la version civile est semi auto, il y a tant de différence entre un MR762 et un HK417?
Le canon en particulier est semble-t-il différent, chromage entre autre.
Clairon
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La Bundeswehr adopte une version modifié du MR762 (HK417 civil) comme fusil de précision, sous le nom G28 ...
http://strategie-technik.blogspot.com/2011/09/neues-zf-selbstladegewehr-g28-fur-die.html
Retour en grâce d'HK après que le HK417 en version TP aie été recalé.
Clairon
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Les nouveaux PVP sont au standard MkIII : communiqué de presse Panhard :
"COMMUNIQUE DE PRESSE DE LA SOCIETE PANHARD GENERAL DEFENSE
Marolles, le 26 septembre 2011
La DGA commande à Panhard 200 Petits véhicules protégés (PVP) MK III Stanag 2a supplémentaires pour l’Armée de terre
La Direction Générale de l'Armement (DGA) a commandé à Panhard General Defense, le 6 septembre 2011, 200 Petits Véhicules Protégés (PVP) destinés à l'armée de terre livrables dès 2012.
Une commande de 100 exemplaires supplémentaires est inscrite dans une tranche conditionnelle.
Cette commande s'ajoute au marché initial de 933 PVP passé en 2004 dont le dernier exemplaire sera produit en décembre 2011.
Ce nouveau marché concerne également des équipements additionnels, permettant l’adaptation aux différents métiers de l’Armée de Terre et aux conditions d’emploi qu’elle rencontre en opérations (notamment des Kits Train, Génie, et Milan).
Il concerne aussi une commande additionnelle de 80 tourelleaux télé-opérés 7.62 WASP, qui permettent le service de l’arme par l’équipage depuis l’intérieur du véhicule. Déjà commandé par l’Armée de terre française à hauteur d’une centaine d’exemplaires début 2011, le système WASP, réalisé par PANHARD avec la collaboration de SAGEM et équipé d’une mitrailleuse 7,62 mm MAG58 couplée à une lunette d’observation et de visée jour et infrarouge issu du système Félin.
Grâce à un débattement élevé de l’arme (- 40°/ + 80°) il est particulièrement bien adapté au combat urbain.
Les véhicules qui ne seront pas équipés de WASP bénéficieront du dispositif de protection du tireur PL 80 permettant de servir l’arme en sortant la tête dans des conditions de protection homogènes avec celle du véhicule lui-même.
Grâce à une charge militaire de 1200 kg, le PVP est un véhicule 4x4 moderne, équipant les cellules de commandement des unités d'artillerie et de génie, ainsi que certaines unités spécifiques de l'infanterie parachutiste et alpine, de la circulation et du renseignement. Aérotransportable, blindé et très mobile, il peut transporter jusqu'à 5 passagers.
Son poids total en charge, de 5555 kg, a été augmenté de 200 kg depuis la dernière version MK1 de 2008, grâce au renforcement de sa liaison au sol et à l’allègement de la structure. Déployé au Liban depuis fin 2009 et en Afghanistan depuis début 2010, sa protection, Stanag niveau 2, a été encore améliorée afin de tenir compte de la menace croissante des IED et des mines.
Le PVP est produit sur les deux sites industriels de Panhard à Marolles-en-Hurepoix (Essonne) et à Saint-Germain-Laval (Loire). Le programme PVP a représenté jusqu'à présent un total d'environ un million d'heures de travail pour Panhard et ses sous-traitants.
Panhard General Defense :
Panhard General Defense conçoit et produit des véhicules blindés depuis près d’un siècle, notamment le Véhicule Blindé Léger (VBL) dont 2300 exemplaires sont en service dans 16 pays et le PVP, commandé à plus de 930 exemplaires, par l’armée de terre française. En 2010, Panhard a réalisé un chiffre d’affaires supérieur à 100 millions d’euros."
Merci encore une fois à "Servir & Défendre" pour l'information
Clairon
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On appelle cela de la franche camaraderie et de l'émulation ..... :lol:
Clairon
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Moi non plus, je crois que c'etait une suggestion de g4lly, ou alors je confonds avec autre chose... enfin il y a bien un obusier de 105 sur les Spectre, on pourrait sans doute trouver qq chose de comparable sans re-inventer la roue 8)
D'accord mais entre un obusier et un mortier, y a de la marge ...
Clairon
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Plus sérieusement, le pas de rayure court, c'est peut être aussi une anticipation de l'avenir? De toutes facons autant être au standard des troupes avec lesquelles on travaille (OTAN)...
Ca fait 30 ans qu'on anticipe alors .... Le 7 pouces fut instauré (surement pas par hasard) après les tests qui donnèrent la munition SS109 comme victorieuse en tant que standard OTAN.
Clairon
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un mortier de 81mm en sabord
Encore jamais vu de mortier de 81 (ou de 60, 120, ...) sur un avion ....
Clairon
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J'en reviens au fait : le pas de rayure de 7 pouces semble anormalement bas pour stabiliser du 5.56mm
C'est pourtant celui utilisé depuis près de 30 ans par des dizaines d'armées (OTAN sauf France) ayant la SS109/M855 comme munition standard.
Il doit donc y avoir une raison .....
Clairon
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Y a un standard OTAN pour les chargeurs?
Il y a eu un Stanag (le 4179) mais qui n'est toujours pas validé après des décenniesà mon sens, c'est pour cela que j'emploie les guillemets en parlant de chargeurs "OTAN"
"A STANAG magazine is a type of detachable firearm magazine proposed by NATO in October 1980.[1] Shortly after NATO's acceptance of the 5.56x45mm NATO rifle cartridge, Draft Standardization Agreement (STANAG) 4179 was proposed in order to allow the military services of member nations easily to share rifle ammunition and magazines during operations, at the individual soldier level, in the interest of easing logistical concerns. The magazine chosen for this standard was originally designed for the U.S. M16 rifle. Many NATO member nations, but not all, subsequently developed or purchased rifles with the ability to accept this type of magazine. However the standard was never ratified and remains a 'Draft STANAG'"
Clairon
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Pour moi, l'avantage de respecter les standards OTAN, c'est que tu es plus tranquille sur ta chaîne d'approvisionnement, tu trouveras toujours un fabricant de balle/douille/chargeur qui convient à ton flingue, puisque c'est un marché de masse.
C'est en effet ce qu'il y a de plus important, car pour les chargeurs, il faut savoir que quantités de chargeurs type OTAN qui se ressemblent ne sont pas tous interchangeables, certaines armes ne les acceptent pas tous même si elles sont certifiés "OTAN". Ainsi je me rappelle que le HK416 au début en tout cas n'acceptait pas tous les chargeurs "bananes" ...
Clairon
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Qu'appelles-tu un "romain" ?
Romain = Légionnaire (les Légions Romaines ...)
Clairon
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Voilà voilà =)
Le canon des Famas surbaissé et FELIN sont effectivement rayés en 7" avec 6 rayures, selon une définition Nexter qui n'a pas grand chose à voir avec le barreau de l'AR70. En ce qui concerne le résultat, joker.
Ca c'est nouveau, donc théoriquement complètement F5/SS109/M855 "compatible" .... enfin au niveau du projectile, pour l'étui, la qualité du laiton reste une exigence première
Clairon
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C'est plutot une question d'être en groupe car on constate bien que la France construit du matériel non pas en adéquation avec les autres mais pour pour ses industries locaux (Famas et rafale) sans chercher à donner un véritable standard.
Faut quand même avouer qu'également dans le domaine militaire "l'exception française" a connu ses heures de gloires ...Comme le SECAM ou le carnet de chèques ...
Clairon
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Maintenant quelles sont les arme compatibles avec actuellement? Ou dans un proche avenir? (à part les hk des fs, sous la dénomination F5 je crois). Enclair, le FAMAS felin avec son pas francofrancais peut il les utiliser efficacement? Quelle arme est capable de tirer du 100gr?
Toutes les armes au standard OTAN SS109 (appelation européenne du M855)
Le Famas F1 n'est pas au standard OTAN (canon au pas de 12 pouces), le Famas Félin aurait un canon au pas de 9 pouces qui "serait" compatible OTAN (a vérifier)
F5 est l'appelation des muntitions type SS109 dans l'armée française, ces munitions sont utilisées par les Minimis (Infanterie) et par les fusils d'assaut "non Famas" en service dans différentes unités (G36 chez les commandos-marines et GCP, HK416 à la BFST et aux CPA, Sig pour le 2e RH).
Pour l'instant mis à part quelques protos spécifiques, je n'ai jamais entendu parler de munition 5.56 en 100 grain. La M855A1 est une 62 grain
Clairon
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Est-ce qu'officieusement un changement de calibre pour les FA dans l'Otan ne pourrait être à l'origine de ce retard ?
serpent de mer .... c'est seulement une seule opération militaire qui questionne le choix du calibre d'infanterie. Rien ne dit que les prochains conflits seront entièrement calqués sur l'Afghanistan. Remarquons qu'une armée particulièrement "alerte" et innovante et qui se prépare en permanence (Tsahal, pour ne pas la citer) n'envisage nullement de se défaire du 5.56 a court ou moyen terme ...
De plus, de nouvelles munitions, comme la M855A1 semblent apporter le punch supplémentaire demandé sans entrainer des surcoûts importants (le changement de calibre représenterait un investissement assez lourd et pas seulement pour le remplacement de l'arme).
Clairon
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Ont a quand même produit un FELIN pour un milliard d'euro
Félin c'est pas une arme simplement ... la modernisation (baclée) du Famas pour le programme Félin ne doit pas représenter plus de 5 à 10 % du coût total du programme. Le plus gros c'est les lunettes d'observation, le réseau radio, .... sans compter aussi tout le reste (GPB, brodequins, uniforme, ...)
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C'est à dire une broutille au vu du budget globale. Surtout répartie sur quelques années.
Oui, mais repousser 10 "petits"programmes de 5 ans, permet (soi-disant) d'en sauver un gros ....Comme en plus il y a 99,99 % de chance que l'arme ne soit pas française, la pression politique et le chantage à l'emploi de la part du constructeur hexagonal n'existera pas, et même plus, en cas de contraction on sauvera d'abord plus les programmes à valeurs ajoutée hexagonale pour des raisons purement politiques et non stratégiques ou tactiques.
Je vous rappelle que le budget d'équipement de l'AdT atteint péniblement 2 milliards d'euros, alors même 50 ou 80 mio c'est déjà quelque chose.
Clairon
Squad-Peloton-Compagnie-Bataillon dans l'armee francaise.
dans Europe
Posté(e)
Attention que les appelations changent par Arme en France, et peuvent aussi changer entre pays pour les mêmes Armes.
En France pour l'Infanterie et le Génie par ex, on parle de Groupe > Section > Compagnie, avec comme point de repère Sergent > Lieutenant > Capitaine
Dans la Cavalerie pour la même "hérarchie"/organisation on parle de Groupe > Peloton > Escadron, aussi Maréchal des Logis > Lieutenant > Capitaine
Dans les armées à influence anglo-saxonne (armée belge et néerlandaise par ex), pour l'infanterie on parlera aussi d'une organisation suivante : section > peloton > Compagnie, ce qui évidement ne facilite pas les choses.
Clairon