Clairon

L'un n'empêche pas l'autre : 4 F1CT ou 4 M2000 et 4 Super Tucano .... Aujourd'hui on veut tout faire avec le même avion et l'on se retrouve avec des engins de dizaines et dizaines de millions d'€ pour démolir un terroriste en mobylette, en plein ultra-libéralisme, quel bel exemple pour les "cost killers" ..... Clairon

Ca ne change rien, le fameux principe d'indépendance nationale s'arrête sur un épiscope de mauvaise qualité fabriqué à l'étranger .... Clairon

J'ai jamais dit que le Milan était mauvais, mais la situation est là, les stocks s'epuisent (plus vite que prévu) et racheter un Milan même amélioré suffit peut-être pour le théatre afghan, mais ne convient pas au spectre complet qu'attend une armée relativement moderne en 2010. Mais dans le cadre d'une armée en opération, ce qui compte d'abord c'est l'efficacité de l'armement adopté, son coût (car les finances ne sont pas inépuisables) et enfin si le faut les rétombées économiques, mais loin derrière. Cela ne peut en aucun cas être la raison première d'adoption d'un matériel. Clairon

Faut pas croire que l'industrie de l'armement échappe à la règle générale ambiante de l'ultra libéralisme, donc délocalisation de productions dans des pays à bas coût salarial. Sans doute pas encore le niveau de l'industrie textile, mais des tas de composants "simples" entrent dans la fabrication d'armements, même sophistiqués. Ainsi je crois me souvenir qu'une dernière tranche de chars Leclerc fabriqués pour l'AdT fut retardée car des senseurs avaient des élements venant de Tchéquie et de Chine et que ses sous-traitants avaient pris du retard. Clairon

1° Il n'est pas envisagé de remplacer les chasseurs modernes par des turboprop, simplement d'avoir une "arme" en plus en n'utilisant qu'une partie infime du budget des avions "sophistiqués", tout comme les équipages de Leclerc sont projetables sur ERC90 là ou le Leclerc ne sert à rien 2° Les hélicos ne sont aussi pas ravitaillables en vol (sauf 2-3 exceptions), donc on les projète avec des porteurs, on ferra la même chose avec un Turbo Prop qui doit pas peser plus de 3 tonnes à vide. De toute façon projeter 4 Mirage 2000 D nécessite également des porteurs pour faire suivre tout l'équipement au sol nécessair, les munitions, le carburant, les personnels, ... je suis même sur que "l'empreinte" de projection de 4 Turbo props doit être nettement moindre qu'un seul jet. 3° Pour le Spectre, je parlais de sa capacité à recevoir un Manpads dans le moteur .... 4.000 m de la cible, c'est à portée de certains Manpads modernes. 4° Pour la mono-mission, bof ... Ils serviraient également d'avions d'entrainement, les boules optroniques pourraient être ultra-utiles pour la lutte anti-incendie ou encore la surveillance cotière, en plus nettement plus "politacally correct" ainsi. Clairon

Ces dernières décennies c'est plutôt les industriels qui ont bien "banané" l'armée en leur vendant à prix fort des engins pas vraiment au point .... Pour la pilule auprès de l'opinion, je préfère acheter à l'étranger que de devoir dire : "Madame, je viens vous annoncer la mort de votre fils au combat, mais je vous rassure, il avait un équipement français, déficient certes, qui est sans doute la cause de son décès, mais français, fabriqué par des ouvriers français" Quand au Milan ER, il n'y a que sur l'emballage qu'il est marqué "made in France", bon nombre de composants sont fabriqués par des sous-traitants à l'étranger .... Clairon

Sauf qu'un hélico de combat aujourd'hui coute aussi cher qu'un chasseur moderne, donc on ne sort pas du cercle vicieux, il faut dépenser environ 500.000 € pour dégommer un "terroriste" ..... Mon intervention sur les hélicos voulait juste montrer qu'il existait déjà des engins assez lents et volant à basse altitude sur les théatres d'opération COIN/CAS, et que pourtant cette présence n'a nullement déclenché un recours massif aux Manpads par les insurgés. Donc pourquoi les avions à hélices seraient en une fois plus menacés. J'ai l'impression d'entendre un pilote de chasse qui se dit qu'on va peut-être commencer à trouver son jouet un peu couteux ... Il faut re-inventer la guerre dans ce type de théatre en intégrant (c'est assez nouveau il est vrai) l'aspect de maitrise financière ... Clairon

Raisonnenment qui ne tiens pas quand on regarde l'usage des hélicos. Les hélicos volent au dessus de l'Afghanistan depuis des années, et pas une attaque de Manpad ou presque. Pourquoi le Taleb se metterait-il a sortir son Manpad à la vue d'un avion à hélice ? Dans le même genre les C130 Spectre & spooky sont aussi utilisés en Afghanistan en COIN/CAS, ils sont pas plus rapides qu'un Tucano, n'opèrent pas à 10.000 mètres d'altitude et ont des moteurs aussi "accrochables par Manpad" si pas plus qu'un moteur de Pilatus ? est-ce qu'un pilote ALAT vaut moins "médiatiquement" qu'un pilote de chasse ? Clairon

Je ne vois pas ce qu'un Rafale aurait de mieux par rapport à un Super Tucano pour détruire 5 Toyota rapiècées, chargées de futs d'essence, traversant le Sahara .... Et si un F1CR peut survoler le Tchad, je ne vois pas pourquoi un Super Tucano ne pourrait pas ? Je vous rappelle que nos beaux navions comme Rafale, Eurofighter et autre F22 ont été conçus en pleine guerre froide, dans la perspective d'un conflit face à un ennemi technologiquement assez fort et dans une ambiance de lutte anti-aérienne (tant depuis le sol, que dans les airs) particulièrement agressive .... C'est plus vraiment le cas aujourd'hui, ce qui change complètement la donne. Autre aspects, les "cibles" n'ont plus aucune "valeur" ... Casser 12 T80 en une passe, ça valait son pesant de cacahuètes et donc la bombe ultra intelligente à 750k € pièce ça valait le coup/coût ... par contre face au Taleb ou équivalent africain avec une AK47 rouillée, ça commence à faire cher .... C'est comme cela "qu'ils" gagneront ces conflits assymétriques, en assechant les ressources financières des pays technologiquement "freak" comme nous. Clairon

Les gens qui savent prévoir ce qu'il va se passer précisément dans 20 ans sont : - Soit des charlatans - Soit des discrets qui seront immensement riches, car ils auront su anticiper la bourse, le business, .... Dis-toi bien que si on savait si bien prévoir les choses, notre monde serait "légèrement" différent ... Clairon

Quand l'avion "niche" coûte 10x moins cher que l'avion multirôle ... pourquoi pas. Se passer de 5 à 6 de Rafales pour se payer une bonne 60 de COIN/CAS ne serait pas une si mauvaise idée, et il n'y a pas que l'Afghanistan. Au Tchad, en Somalie si ça pête, pour une nouvelle intervention type Côte d'Ivoire, ce genre d'avions conviennent très bien, et pour l'instant ce type d'intervention représente 90 des engagements de l'AdA, donc pas vraiment une niche. Sans compter la formation opérationelle des pilotes qui peut aussi profiter de ce genre d'appareils. Clairon

peut-être plutôt des commando-marines qui ont en permanence une unité sur zone (Djibouti). Clairon

Et nous, nous allons vendre 6 Caesar au Gabon, Sénégal, Maroc et Bénin ... Chacun ses colonies .... Clairon

Oui, oui, mais on a pas de CH53, ni d'hélicos lourds avant 2020, et pas de projet d'obusier léger de 155 .... Donc on fait avec ce qu'on a. Les USA ont aussi des B1, des A10, 12 porte-avions, des Bradley, .... Clairon

Comme expliqué par ATO, les obus fumigènes en dotation dans l'AdT explosent au sol et dispersent des particules de phosphore pouvant provoquer de très graves brulures (conf. les polémiques sur le phosphore blanc utilisé par les Israéliens durant la dernière offensive sur Gaza), donc il est concevable que sans idication précises d'où se trouve exactement la section Carmin, voire du fait qu'il apparait clairement que Talibans et paras sont totalement imbriqués, on comprend alors la décision de ne pas utiliser les mortiers. Les VAB restés en bas du col, ne sont pas ceux du RMT emportant les mortiers, mais bien les VAB du 8e RPIMa qui ext alors fixée sur le col. Les VAB du RMT sont un peu plus loin à hauteur du village. On peut par contre se poser la question de l'utilisation ou non de LGI. Normallement la section Carmin devait disposer de 2 ou 3 LGI, sorte de mini-mortier capable d'envoyer des grenades à 500-700 m. Les différents rapports ne font pas mention de l'utilisation d'une telle arme, qui semble pourtant adaptée à ce genre de situation. Certes il parait que la grenade explo de LGI ne fait pas de gros dégats, mais quand même. Peut-être l'impossibilité de mettre le LGI en batterie, il faut être en position accroupie, donc sans abri, tranchée ou muret c'est s'exposer aux tirs ennemis. ATO pourrait peut-être nous en dire plus. Clairon Clairon

Le 30 mm avec obus à l'uranium appauvri, aucun "toit" de char n'y résiste, et comme par principe l'A10 attaque par le haut .... Clairon

Il n'y a pas que l'Afghanistan comme théatre opérationnel, dans 2 ans cela peut très bien péter rapidement au Tchad ou en Somalie ... et là aussi un engin de ce type sera nettement plus adapté qu'un AUF1 ou un TRF1 .... "le simple canon", n' a générallement pas de système de chargement automatique et n'emporte pas avec lui ses munitions. Acheminer un TRF1 sur FOB en Afghanistan est nettement plus compliqué qu'un Caesar, l'attelage TRM10000 + 155mm est particulièrement long et difficile a manoeuvrer dans les épingles à cheveux des montagnes afghanes, c'était l'une des plus grandes critiques des artilleurs alpins à propos du TRF1 ... En tout terrain le CAESAR se débrouille nettement mieux qu'un attelage 6x6 + 10t en remorque, la résistance aux IED : sans doute faible ou moyenne, mais de toute façon meilleure que la porte en tôle d'un TRM10000, Quand à l'héliportage, comme un TRF1 fait plus de 10 tonnes ..... Clairon

A l'origine les Pamas de la Gendarmerie étaient prévus pour la réserve de la gendarmerie. Mais : - Comme il y a environ max 30 à 40.000 réervistes gendarmes et 90.000 Pamas, il restait de la "marge" - Comme pas mal de réservistes gendarmes sont souvent rappelés en service actif pour des périodes courtes (surtout en PSIG, Peloton de Surveillance et d'Intervention de la Gendarmerie, ou bien durant les mois d'été), il a été jugé plus intelligent de les former (les réservistes "bleus") directement au SIG 2022 pour des raisons de facilité > ce qui libère encore plus de Pamas G1S ("S" pour sécurisé) Clairon

je pense aux centaines de RFP's auxquels mon équipe et moi même ont répondu ces 8 dernières années dans le domaine "Defense and Homeland security" en Europe... Comme son terme l'indique un RFP est un "Request for Proposal", en français "une demande d'offre" ... C'est pas parce que tu fais une offre que le projet est adopté. Exemple idiot : telle division de tel commandant intégré veut simplifier ses procédures d'archivages informatiques, ayant entendu qu'une nouvelle solution était apparue sur le marché ... à cette fin, ils demandent une "proposal" (une offre en clair"), basée sur leurs besoins et exigences, et en creusant un peu, ils se rendent compte que la nouvelle solution en fait ne répond pas à leur besoins/capacités/moyens de financement/etc .... le RFP part à la poubelle Clairon

pour votre info, le lieutenant Jean, commandant la 4e section (Rouge 4 - section d'appui avec ces fameux mortiers) de la 2e compagnie du RMT a été décoré par l'armée US pour ses faits d'armes (sources : le dernier "Ancre d'or", journal des troupes de marine) .... de même que d'une VM (Valeur Militaire) http://daudre.club.fr/amicale/Site%20amicale/actualites/actualites.html Ca m'étonnerais donc qu'il soit parti sans ses percuteurs de mortier de 81 mm. Clairon

Arrêtez de vous casser les coui..es avec ces histoires de contre batterie ... l'utilité d'un CAESAR est de pouvoir projeter un canon de 155 mm relativement autonome, mobile, légèrement blindé, avec un avion "moyen" C130 ou A400m, pas plus. Le Caesar est un enfant de la guerre assymétrique alors que des engins comme l'AUF1 et Pzh2000 sont des enfants de l'affrontement des blocs et de la nécessité de contre-batterie, le tout en ambiance NBC ... Clairon

N'exagérons rien, c'est un RFP (Request For Proposal), j'ai connu plus de RFP annulés, suspendus ou cassés que réalisés. Clairon

Non ce n'est pas une légende. Le problème est plus social, durant plus d'un siècle (de 1830 à grosso merdo 1950) la Flandre était pauvre et la langue de la bourgeoisie et de la richesse était le français, même chez les bourgeois et commercants de Flandre. C'est d'ailleurs ce qui horripilait le plus les extremistes flamands, pas que le bucheron ardennais ou le mineur Carolo parle français, ça ils s'en foutaient, mais bien que le juge d'Anvers, le bijoutier de Courtrai, l'Ingénieur de Gand parlent français ... C'étaient les fameux "franskillons", les francophones de Flandres ... il en existe encore quelques nids (devenus entre temps parfaitement bilingues et très discrets de peurs des représailles) autour d'Anvers, Gand, Louvain ... Cette "haine" des bourgeois, s'est par la suite transformer en une forme de haine pour tout ce qui parle français en Belgique ... même si depuis maintenant environ 50 ans, la richesse est devenue flamande. J'approuve totalement les revendications flamandes de reconnaissance de leur langue, si l'on estime que des "petites" langues comme le Néerlandais doivent disparaitre, on peut alors aussi le faire avec le Grec, le Tchèque, le Danois, le Finnois, le Suédois, le Norvégien, le Bulgare, .... Donc, oui les flamands ont parfaitement le droit de protéger leur langue, comme on le fait en France face à l'anglais .... Mais cela n'empêche pas le respect, et surtout l'exclusion à toute mesure raciste ou xénophobe, et là désolé, l'impression très forte très fréquente est que être raciste et xénophobe (surtout anti-francophone) en Flandre est tout à fait compréhensible et même pardonnable. Plusieurs éminences flamandes ont d'ailleurs reconnu que le racisme soft comme on le retrouve de plus en plus était devenu presque normal. Dernier exemple symptomatique : il existe encore en Flandre plusieurs communes dont des rues portent le nom d'un collabo notoire : Cyriel Verschaeve ... Ce prêtre défendit la cause flamande durant la guerre 14-18, mais ne choisit pas vraiment le bon côté durant la seconde guerre mondiale (entrevue avec Himmler, membre actif du DeVlag Duitsch-Vlaamsche Arbeidsgemeenschap, fuite en Allemagne en 44-45, ....) ... le plus grave à mon sens : une rue à Breendonk (le Drancy belge, où plusieurs milliers de juifs et de résistants furent emprisonnés, torturés, executés ou envoyés dans les camps, c'est devenu un mémorial à la résistance et la lutte contre l'oppression) porte le nom de ce collabo notoire, un peu comme si une rue à Drancy s'appellait Avenue Philippe Pétain, sous prétexte qu'il fut le vainqueur de Verdun en 1917 .... Et bien moi c'est cela qui me débecte, personne ou presque (sauf parfois un Yves Desmet dans "De Morgen") n'ose s'opposer à ce racisme et à ces relents nauséabonds qui infestent la société flamande. Pas un pseudo démocrate pour dire "non" à cette forme de pensée. Clairon

Il a clairement l'air très récent, mais c'est étonnant quand même car Rafael avait déjà dévelloppé un Spike SR dans les années 90 avec une portée de l'ordre de 800 m , mais il fut abandonné. On est en 2009, et c'est toujours avec une "Deuce" que les light Infantry se battent. Clairon

Donc quand on ce sent menacé on peut avoir de telles pratiques, belle mentalité Je parle pas des produits, mais des affiches type : Bienvenue - Welcome/Caisse - Kassa/Sortie - Uitgang ..... Il sera 1000 plus dur de convaincre un De Waever, un Bourgeois, un De Winter, qu'un Happart qui ne représente plus rien ... vous démodez cher Wouter. Sauf que, jusque dans les années 50 à 60 le français était une langue internationale, regardez la connaissance de langues étrangères chez les anglophones, pourquoi se casseraient-ils le cul a apprendre autre chose vu que tout le monde est sensé parler anglais. Et puis regarder l'évolution, les flamands ont tellement exigé que les francophones apprennent le néerlandais, résultats toutes les ecoles néerlandophones de Bruxelles, de la périphérie et sur le long de la frontière linguistique sont remplies de petits francophones ... et les flamands ne sont pas contents pour autant. Aujourd'hui dans ma boite, lorsque l'on veut engager un jeune diplomé parfaitement bilingue, il n'y a que des francophones (qui ont fait leur études en néerlandais, mais parlent français à la maison). Les jeunes flamands ne maitrisent même plus les base du français. En 2 ans, j'ai eu 7 nouveaux jeunes collègues néerlandophones, tous niveau Bac + 5, pas un seul pour pouvoir faire une présentation dans un français moyennement potable à un client francophone, tout en anglais. Les 4 nouveaux diplomés francophones engagés en même temps sont bilingues dont 2 parfaitement .... Cherchez l'erreur .... Je reconnais que c'est un phénomène surtout autour de Bruxelles et pas en Wallonie profonde, mais la tendance chez les jeunes diplomés s'inverse complètement. Viens habiter à Overijse, tu verras comme ils sont tout doux et pacifiques Je n'ai jamais dit que c'était des nazis, j'ai simplement constaté que des flamands démocrates n'osent pas engager le débat avec un NVA lorsque l'on approche le problème communautaire, c'est le fameux phénomène du "Bon flamand" .... quand à la comparaison avec les juifs, les pogroms ne sont pas la spécialités des seuls nazis La vision des francophone que les flamands sont plutôt à droite vient simplement des résultats des groupes de droites ou d'extrème droite, jamais en Wallonie le FN n'a fait 25 %. Vous le dites vous même, le cordon n'a pas pour but de lutter contre les idées nauséabondes et dangereuses du Vlaams Belang, simplement de les empêcher de gouverner, belle mentalité ..... Le gars qui osera lui dire qu'il est belge se ramassera un beau coup de poing dans la gueule ... Ne vous offusquez pas Wouter, mais là c'est du flamand tout cracher, quand il s'agit de gagner de l'argent, on parlera toutes les langues du monde ... Certains disent que c'est pragmatique. Clairon