Alexis

Intéressante interview de Yanis Varoufakis le ministre des Finances grec pour le Contrarien Matin. Il précise notamment pourquoi de son point de vue il est souhaitable que la Grèce reste dans l'euro.

Ma réaction à la lecture des deux premiers noms : "P....n, je suis vraiment aussi inculte que ça ? Jamais entendu parler !" Wikipédia mon amie de toujours m'a rassuré, je suis effectivement à peu près inculte pour le cinéma et la littérature, mais ça je le savais déjà ;) Faut-il voir un sous-entendu politique dans le fait que le premier Russe réel dans ton classement a au mieux le troisième rang ? :P

La question n'est pas mal posée, évaluer le "rôle dans la vie du pays" joué par telle ou telle personnalité en positif ou négatif. Le piège est en fait de mettre dans la balance des "+" de Staline la libération d'Auschwitz ou plus généralement la victoire sur l'Allemagne nazie... à laquelle il n'a eu aucune part si ce n'est de gêner et handicaper considérablement l'Union soviétique par ses erreurs et ses fautes ! Sans faire nécessairement la liste complète, on peut citer : - Extermination de l'essentiel des officiers de l'armée lors des purges de 1936, y compris notamment Toukhachevski l'équivalent russe de Guderian l'allemand, De Gaulle le français ou Liddel Hart le britannique - Pacte germano-soviétique, rejoignant et dépassant la faiblesse de France et Angleterre face à Hitler jusqu'à carrément s'allier avec lui, défilé commun de la victoire à Brest-Litovsk en 1939 compris, et à lui permettre de concentrer toutes ses forces à l'ouest facilitant de beaucoup sa victoire de 1940 - Totalement sourd aux services de renseignement qui annonçaient l'attaque allemande de 1941, par exemple Richard Sorge. Paradoxe d'un homme qui avait élevé la paranoïa au rang d'un art de gouverner... mais qui fit exception dans le cas d'Hitler ! - Conséquences des massacres et des persécutions des années 1930 sur la loyauté de beaucoup de Soviétiques face à l'invasion allemande. L'armée Vlassov alliée à Hitler et combattant pour lui compta des centaines de milliers de soldats soviétiques... - Politique militaire totalement inhumaine, l'Armée rouge perdit des centaines de milliers de soldats sur soupçon de traîtrise ou de lâcheté, quand le total des exécutés pour lâcheté dans l'Armée française pendant la première guerre mondiale n'atteint pas le millier - Sans compter le sort des peut-être deux millions de prisonniers soviétiques de l'Allemagne qui après avoir survécu aux camps nazis (où trois millions de prisonniers soviétiques furent tués)... se retrouvèrent envoyés au Goulag où la majorité mourut - c'est qu'être fait prisonnier justifiait un soupçon de lâcheté Auschwitz n'a pas été libéré par les Soviétiques grâce à Staline, mais malgré lui.

Petit intermède (au risque de fatiguer la tolérance de la modération... mais le passé n'est-il pas important pour comprendre le présent ?) pour parler, non pas tellement de la Russie, mais plutôt de la France Paul Eluard pour commencer, en 1949 à l'occasion du soixante-dixième anniversaire de Staline Staline dans le coeur des hommes Sous sa forme mortelle avec des cheveux gris Brûlant d'un feu sanguin dans la vigne des hommes Staline récompense les meilleurs des hommes Et rend à leurs travaux la vertu du plaisir Car travailler pour vivre est agir sur la vie Car la vie et les hommes ont élu Staline Pour figurer sur terre leurs espoirs sans bornes. Et Staline pour nous est présent pour demain Et Staline dissipe aujourd'hui le malheur La confiance est le fruit de son cerveau d'amour La grappe raisonnable tant elle est parfaite Et puis Joliot-Curie, Picasso à qui nous devons ce portrait et qui rappelaient "Ce que nous devons à Staline" à l'occasion de sa disparition Aragon, naturellement, lui aussi très en verve Il s’agit de préparer le procès monstre d’un monde monstrueux Aiguisez demain sur la pierre Préparez les conseils d’ouvriers et soldats Constituez le tribunal révolutionnaire J’appelle la Terreur du fond de mes poumons Je chante le Guépéou qui se forme en France à l’heure qu’il est Je chante le Guépéou nécessaire de France Je chante les Guépéous de nulle part et de partout Je demande un Guépéou pour préparer la fin d’un monde Demandez un Guépéou pour préparer la fin d’un monde pour défendre ceux qui sont trahis pour défendre ceux qui sont toujours trahis Demandez un Guépéou vous qu’on plie et vous qu’on tue Demandez un Guépéou Il vous faut un Guépéou Vive le Guépéou véritable image de la grandeur matérialiste Vive le Guépéou contre Dieu Chiappe et la Marseillaise Vive le Guépéou contre le pape et les poux Vive le Guépéou contre la résignation des banques Vive le Guépéou contre les manoeuvres de l’Est Vive le Guépéou contre la famille Vive le Guépéou contre les lois scélérates Vive le Guépéou contre le socialisme des assassins du type Caballero Boncour Mac Donald Zoergibel Vive le Guépéou contre tous les ennemis du prolétariat. Très en verve, et aussi très admiratif devant les réalisations humaines et les talents de persuasion de la Tchéka qui "dirige, parle, convainc" "Je veux parler de la science prodigieuse de la rééducation de l’homme, qui fait du criminel un homme utile, de l’individu déformé par la société d’hier, par les forces des ténèbres, un homme du monde de demain, un homme selon l’Histoire. L’extraordinaire expérience du canal de la mer Blanche à la Baltique, où des milliers d’hommes et de femmes, les bas-fonds d’une société, ont compris, devant la tâche à accomplir, par l’effet de persuasion d’un petit nombre de tchékistes qui les dirigeaient, leur parlaient, les convainquaient que le temps est venu où un voleur, par exemple, doit se requalifier, dans une autre profession – Cette extraordinaire expérience joue par rapport à la nouvelle science le rôle l’histoire de la pomme qui tombe devant Newton par rapport à la physique. Nous sommes à un moment de l’histoire de l’humanité qui ressemble en quelque chose à la période du passage du singe à l’homme. Nous sommes au moment où une classe nouvelle, le prolétariat, vient d’entreprendre cette tâche historique d’une grandeur sans précédent : la rééducation de l’homme par l’homme". Un autre poète, russe lui, Ossip Mandelstam, écrivait Le Montagnard du Kremlin dont une version française suit Мы живем, под собою не чуя страны, Наши речи за десять шагов не слышны, А где хватит на полразговорца, Там припомнят кремлёвского горца. Его толстые пальцы, как черви, жирны, А слова, как пудовые гири, верны, Тараканьи смеются усища, И сияют его голенища. А вокруг него сброд тонкошеих вождей, Он играет услугами полулюдей. Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет, Он один лишь бабачит и тычет, Как подкову, кует за указом указ: Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз. Что ни казнь у него - то малина И широкая грудь осетина. Nous vivons, sans sentir sous nos pieds le pays. A dix pas, nos voix ne sont plus audibles. Mais un demi-mot suffit Pour évoquer le montagnard du Kremlin. Le montagnard du Kremlin, Le corrupteur des âmes, l'équarrisseur des paysans. Ses doigts épais sont gras comme des vers, Il assène ses mots comme des poids de cent kilos. Il rit dans sa moustache de gros cafard, Et ses bottes étincellent. Un ramassis de chefs au cou mince l'entoure, Il s'amuse des services des demi-humains. L'un siffle, l'autre miaule, un troisième geint, Lui seul frappe du poing, tutoie et tonne. Il forge oukase sur oukase, en forgeron, Atteignant tel à l'aine, tel à l’œil, tel au front ou au sourcil. Chaque exécution est un régal, Dont se pourlèche l'Ossète au large poitrail. Mandelstam paya ce poème de sa déportation. Il mourut en camp de travail à la fin des années 1930. Aragon chantait la "science prodigieuse de la rééducation de l'homme". Mandelstam, lui, la connaissait. Plus d'un établissement scolaire français porte en 2015 le nom de Louis Aragon, mais aucun celui de Ossip Mandelstam. Il est permis de penser que c'est dommage.

Euh.... ? Reportage sur ces Français qui veulent rejoindre des milices chrétiennes pour défendre les Irakiens et Syriens chrétiens massacrés par les djihadistes. Mouvement (pour l'instant ?) confidentiel. Et d'ailleurs pas si surprenant si on y réfléchit. Légal, aussi, seul le mercenariat est interdit par la loi française et il s'agit là de volontaires. Les aspirants djihadistes ne sont arrêtés que pour "participation à une entreprise terroriste" et ces volontaires pour défendre les chrétiens d'Orient ne sont pas des terroristes. Personnellement, j'en reste à ce que rappelle un universitaire cité dans l'article "Nous avons une armée, un gouvernement, nous ne sommes pas dans un État féodal" Ce n'est plus l'époque pour ce genre de choses

Intéressant. Je n'ai pas l'impression que les volontaires européens combattant du côté loyaliste aient été plus nombreux que ceux qui combattaient du côté séparatiste - une poignée de part et d'autre. En ce qui concerne les Français par exemple, on a rapporté sauf erreur de ma part de l'ordre de 5 volontaires pro-séparatistes et 1 pro-loyaliste. Y a-t-il des données un tant soit peu chiffrées à ce sujet ?

La préservation de la mémoire des crimes du stalinisme et plus généralement de ce qui dans l'Histoire risquerait de diminuer une image idéalisée de la patrie n'est pas exactement en haut de la liste des priorités du gouvernement russe... Aussi incroyable que cela puisse paraître, une majorité de Russes considère que le bilan de Staline est globalement positif... un total de 52% pour les opinions positives et 30% pour les négatives. C'est en partie la mémoire de la Grande Guerre Patriotique qui déborde sur la figure du dictateur totalitaire, bien sûr. En dépit du fait qu'il n'a eu aucun mérite dans la victoire, bien au contraire il a empiré les choses et objectivement aidé Hitler par ses erreurs. Mais il y a aussi la volonté, non seulement dans le gouvernement mais aussi parmi beaucoup de Russes il me semble - impression personnelle - de construire une image idéale de la Russie. Probablement en réaction à la fois au "grand déballage" de l'époque Gorbachev lorsque tous les crimes furent sortis des placards à la stupéfaction de l'essentiel de la population - politique de transparence glasnost - et à la situation actuelle de la Russie mise à l'écart et se mettant à l'écart de l'Europe dont elle est pourtant une partie essentielle - une telle isolation ne peut être compensée que par une idée idéalisée de soi, de son rôle actuel et de son rôle dans l'Histoire.

Au sujet des relations de la Russie avec le reste de l'Europe, j'ai trouvé une petite image mignonne datant je crois des accords de Minsk-2. Je ne prétends pas que c'est nécessairement exact, mais enfin comme on dit chez les Italiens "Se non e vero, e ben trovato" ^_^ :)

Ah rendez-nous Benoît XVI... il était si commode à caricaturer le pauvre homme :lol:

L'origine de cette nouvelle est "rapporte le site du réseau de télévision américain, Fox News, EIIL, a adressé une menace sur un compte Twitter, suspendu depuis" Un compte Twitter attribué à l'EI et repris par Faux News. C'est vrai qu'en matière de crédibilité, ça se pose là... -_- Je ne suis pas d'accord en ce qui concerne la barque de l'EI... si, d'un point de vue propagandistique il est compréhensible de vouloir encore la charger. C'est que les différents massacres et oppressions dont se vantent les gens du Califat peuvent ne pas être suffisamment scandaleux aux yeux de certains. Pour les éloigner de l'EI, faire passer la nouvelle comme quoi le Califat veut détruire la Kaaba ou, pire encore, supprimer des versets du Coran, peut être une bonne idée. Faire passer la nouvelle... ou la créer. Il s'agit d'une guerre n'est-ce pas :) Là, la source est différente (extrait du même lien que plus haut) Personnellement, autant je pourrais croire que l'EI veuille détruire la pierre noire, qui il faut le reconnaître "fait un peu désordre" d'un point de vue musulman littéraliste attaché à éviter tout shirk c'est-à-dire toute "association" d'une divinité quelconque au Dieu unique, autant l'idée qu'ils pourraient vouloir supprimer des versets du Coran me paraît bouffonne. Là, pour moi, ça sent la propagande anti-Califat à plein nez...

Ouais enfin t'étais pas le seul ! Normal, sur la vidéo plus proche on voit que l'assassin est torse nu et chevauche un ours. Du coup plus possible de garder le secret...

Une fois qu'on a tourné et retourné tous les scénarios imaginables derrière le meurtre de Nemtsov, tous les coupables possibles, une fois que chacun suivant ses propres présupposés et préférences a pu dire que tel ou tel de ces scénarios lui semble le plus probable... ... il faut se rendre à l'évidence : on n'aura jamais de certitude. Même si un ou des coupables étaient trouvés, et quels qu'ils soient, rien n'empêchera de soupçonner qu'il ne s'agisse que de simulacres ou de fausses pistes laissées par les véritables instigateurs de l'assassinat. Sait-on qui a assassiné John Kennedy ? Même 52 ans plus tard, aucune certitude, plutôt un océan de questions. Ce qui est plus important sans doute, c'est comment ce meurtre sera utilisé et instrumentalisé, par qui et dans quels objectifs. Et ça, j'ai bien peur qu'on n'ait pas fini d'en entendre parler... :(

L'avis de Mikhail Gorbachev sur ce meurtre.

Merci à vous pour les informations. :)

Février 2012, lors d'une réunion publique, Poutine met en garde contre le risque de "provocation", c'est-à-dire d'attaque sous faux drapeau. (s'assurer d'afficher les sous-titres en anglais) Ce qui ne prouve rien ni dans un sens ni dans l'autre naturellement. Mais c'est un risque qu'il pointait depuis un certain temps, et c'est l'explication que déjà il a suggéré en apprenant la nouvelle. Je prévois que la version de Poutine sera crue majoritairement en Russie - pour résumer, "quelqu'un à Langley va avoir une promotion" - et la version de Gary Kasparov et du reste de l'opposition libérale sera crue majoritairement en Europe et aux Etats-Unis - pour résumer, "un martyr de la Liberté est tombé" Deux autres scénarios, soit dit en passant : - l'action d'éléments pro-pouvoir hors de contrôle. Par exemple les Tchétchènes de Kadyrov, ou autres forces cherchant à démontrer leur loyauté - et embarrassant gravement au passage leur maître. Dans ce cas, "quelqu'un à Grozny va se prendre une sacrée remontée de bretelles" - un "contrat" passé par des oligarques inquiets de la campagne et des enquêtes anti-corruption de Nemtsov, sans objectif politique A noter le rassemblement de l'opposition libérale hors-système (c'est-à-dire non représentée au parlement) prévu de longue date... demain dimanche. Elle vient juste d'être annulée par ses organisateurs.

Ça pue vraiment, oui. La mort d'un homme pour commencer. Et puis le fait que cet assassinat quel qu'en soit le coupable sera utilisé pour jeter de l'huile sur le feu entre Russie et Europe, et en Russie même. Poutine a réagi en déclarant que ce meurtre "a tout d'une provocation". Réaction attendue naturellement. Nemtsov était le fondateur du mouvement Solidarnost avec Gary Kasparov, et un ancien ministre de l'économie de Boris Eltsine. Représentant des forces libérales - au sens économique aussi bien que politique - qui font quelques % dans la population russe, ayant été déconsidérées auprès de beaucoup par la période catastrophique des années 90 en Russie. Tout d'abord : R.I.P. Sur le plan politique cette affaire est bien évidemment très importante. Tué par des provocateurs aux commanditaires occidentaux cherchant à ruiner davantage les relations entre Russes et Européens au prix de la perte d'un opposant qui n'avait qu'une faible audience dans son pays donc pouvait apparaître comme sacrifiable et plus utile en martyr que vivant. Ou tué par des contempteurs d'une prétendue "cinquième colonne" aux commanditaires proches du pouvoir cherchant à étouffer un mouvement même embryonnaire car devenus paranoïaques suite aux manifestations de 2012 contre Poutine et comptant bien que l'explication par une provocation sera crue par la majorité des Russes. De toutes façons, ce meurtre va détériorer encore plus gravement les relations internationales et créera la peur parmi les opposants en Russie. Il sera exploité par tous ceux qui sont intéressés par l'approfondissement du conflit et par la mise au pas de la société russe. Que ce soient les uns ou les autres qui aient commandité l'assassinat.

Le ministère des Affaires étrangères décourageait donc systématiquement les supporteurs français de se déplacer en Ukraine, de peur de risque pour leur vie avec attaque au couteau et au pistolet à grenaille, dès avant 2014 ? As-tu des exemples de ce genre en 2012 ou 2013 ? C'est une vraie question, pas de la rhétorique :) Peut-être que j'ai manqué l'info mais je n'avais jamais entendu parler de tels événements - les violences après match de foot ne sont certes pas rares, mais à ce point ?

Ambiance à Kiev pour des supporteurs de Guingamp qui avaient fait le voyage pour soutenir leur équipe "malgré la mise en garde du Ministère des Affaires étrangères et du club breton", lesquels rappelaient les agressions au couteau et au pistolet à grenaille subies par des supporteurs de Saint-Etienne en Ukraine en décembre dernier. Agressés par une centaine de hooligans, ils n'ont trouvé leur salut que dans la fuite et sont persuadés d'avoir échappé de peu à la mort. Fait divers sans rapport avec les événements à Kiev et en Ukraine depuis un an que cette agression, suivant celle de Dnieptropetrovsk en décembre dernier ? Peut-être. Je ne sais pas. Je remarque avec surprise que l' "armée ukrainienne" (rien de moins !) n'a pu dissuader ces enragés de s'en prendre aux supporteurs de Guingamp. Je ne peux pas m'empêcher de me demander, puisque on traite ainsi de simple supporteurs étrangers d'un pays européen, comment ces hooligans traiteraient des compatriotes trop critiques envers le gouvernement installé par Maïdan ? Je n'ai jamais entendu parler de tels débordements par des groupes de "supporteurs" du temps de l'ancienne Ukraine, avant février 2014. Je n'ai jamais entendu parler du ministère des Affaires étrangères obligé de déconseiller aux supporteurs français d'assister à un match en Ukraine de crainte pour leur vie. Est-ce que j'ai manqué quelque chose, existaient-ils déjà ? Sommes-nous face à un petit fragment de la réalité ukrainienne qui perce le masque de normalité représenté par Porochenko ? Depuis les semaines folles ayant suivi le renversement de Yanoukovitch, avec des milices armées faisant la loi dans les rues, faut-il croire que c'est seulement les apparences qui avaient changé ? Ou bien est-ce que les maïdanistes modérés avaient bien pris le dessus, mais qu'ils sont en train d'être débordés par les extrémistes suite aux mécomptes militaires et à l'effondrement économique en cours ?

:lol: Ah non, l'expression consacrée dans ce cas est "Je connais le chemin pas la peine de me raccompagner" Je dirais plutôt que c'est le rouble qui se comporte "un peu" comme le hryvnia. La perte de valeur du rouble est quand même nettement moindre. Cela dit les situations ne sont pas comparables.

Forte instabilité autour d'une tendance négative. Décroissance des environs de 0,10 dollar en mars 2014 jusqu'à 0,06 ce début février. Chute brutale à 0,04, oscillations assez fortes entre 0,03 et 0,04 depuis. Le tout représentant la perte des deux tiers de la valeur de la monnaie en une année. Tout simplement affolant... :(

Pffft, si on ne peut même plus se moquer des thuriféraires du dirigeant X ou Y... c'est pô drôle, pis d'ailleurs c'est pô juste. Pas mal, je ne connaissais pas cette histoire. L'entité nommée Aiwass qui contacta Crowley en 1904 lui révéla le "Livre de la loi". J'avoue ne pas être beaucoup plus avancé, n'ayant pas l'heur de connaître Monsieur Hoor-Paar-Kraat. Mais je suis sûr que je manque quelque chose. Est-ce que l'Aube dorée au sens grec - leurs nazis - a un rapport avec l'Aube dorée au sens Crowley, d'ailleurs ? Les nazis historiques étaient déjà très occultistes, troisième oeil, New Age, sagesse tibétaine et tout ça, est-ce vrai aussi des néo-nazis grecs ? (oui, je suis conscient d'être très hors-sujet)

Ça se trouve sur Internet si tu cherches. Bon cela dit, je n'ai jamais lu un quelconque commentateur étranger, même très pro-Français, qui suggère que la bonne tenue de la démographie française ait quoi que ce soit à voir avec la "prise en main" par l'un de nos présidents ni qui prétende discerner une quelconque "Génération" Lanlande, Sarko ni même Chichi, comme notre Alexandre Latsa national voit en Russie une Génération Poupoute. Ce qui n'empêche certes pas d'aucuns de qualifier un certain Bobama de "Hot" c'est-à-dire canon. Bon, si pour la Nouvelle Guerre Froide on en revenait à une compétition de beauté masculine, ça serait pas plus mal cela dit ! ;) Edit: photo mise sous spoiler afin de préserver les estomacs délicats... qui se reconnaîtront ;)

M'sieurs de la Modération, j'peux faire un p'tit troll ? Alleeeeez rien qu'un ! Soyez chic ! Bon, voilà... C'est m'sieur Alexandre Latsa, un Français ardent défenseur de la politique russe, qui fait un point sur la démographie russe, mythes et réalités publié sur Sputniknews. Pas inintéressant d'ailleurs, replace les choses dans leur contexte, donne quelques éléments d'évolution récente, plus des tendances pour l'avenir, bien construit, etc.... Oui. Mais. Car il y a un mais. Une question reste posée. La question est : pourquoi la fécondité russe a-t-elle remonté fortement à partir des années 2000. Et Latsa donne un ensemble de raisons cohérent, oui, mais il ne peut s'empêcher de résumer. De résumer en suivant sa pente idéologique principale, ses présupposés. Donc Alexandre nous explique qu'il y a eu "prise en main active des enjeux démographiques" avec pour résultat la "Génération Poutine" Eh oui, c'est pour ça qu'il faut avoir un président bien viril ! :lol: :P Avec de la force dans... la main. ;) (photo tirée de Vladimir Poutine, superhéros) Edit: photo mise sous spoiler afin de préserver les estomacs délicats... qui se reconnaîtront ;)

Oui enfin au risque d'être démenti par un Belge du forum, je n'ai pas l'impression que les disputes belgo-belges soient sérieuses au point de moindrement risquer d'exploser. Et le Canada a bien réussi à désarmer l'indépendantisme québécois justement en accordant aux francophones tous les droits qu'ils désiraient. L'Estonie est certes dans un environnement géopolitique plus difficile, mais en quoi est-ce que ce serait une raison pour refuser la solution bilingue lorsqu'elle est clairement souhaitée par une minorité non négligeable de la population, minorité qui clairement est concentrée dans certaines parties du pays ? Reconnaître à tous les droits demandés serait au contraire un moyen de désarmer les récriminations. Pourquoi "chauffer les esprits" des Estoniens ? J'aurais tendance à penser que ça doit rassurer au contraire.

Ben c'est pourtant exactement ce qu'elle est en train de faire, compter sur le parapluie américain. :) Cela dit, il ne s'agit pas d' "assumer ses conneries". Faire un défilé militaire sur son territoire n'a rien de stupide ni d'indécent. Je n'y suis pas allé, mais j'ai compris que la population de Narva est à une très grande majorité russophone et que le problème des "non-citoyens" d'Estonie demeure, c'est-à-dire les habitants d'Estonie qui n'ont pas la citoyenneté parce qu'ils ne souhaitent pas se soumettre au test de langue nécessaire pour l'obtenir, ou parce qu'ils échouent. Voir cette émission d'Arte datant de juin 2014. Toi qui y est allé, as-tu eu l'impression d'une cocotte-minute surchauffée prête à exploser ? Ou d'un souci certes persistant mais en train de se résoudre ne serait-ce que démographiquement puisque tous les enfants nés en Estonie ont la nationalité estonienne, ce qui est mon impression mais encore une fois je n'ai pas l'expérience directe. Je suis persuadé que le gouvernement estonien ferait bien de reconnaître la pleine citoyenneté estonienne à tous ses habitants quelle que soit leur langue maternelle, quitte à reconnaître un statut à deux langues officielles pour Narva estonien et russe. Les pays multilingues ne manquent pas de la Belgique à la Suisse et au Canada et ça ne les empêche pas de réussir. Cela dit, même si le gouvernement estonien commet une erreur en ne réglant pas ce problème simplement et rapidement, nous parlons d'un pays stable où personne n'est en danger de quoi que ce soit de la part du gouvernement. Pas d'un pays où le gouvernement tombe dans un coup d'Etat dont les soldats sont une milice néofasciste qui fait la loi dans la rue, comme en Ukraine en février 2014 et les mois suivants. Donc je ne vois vraiment pas Moscou faire l'erreur d'intervenir.