S-37 Berkut
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Entré des troupes de Kiev entièrement équipées et formées par Washington dans Slavyansk.
http://www.youtube.com/watch?v=mjeM0aXULs8
Image de Slaviansk après les combats
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- Intimidations diverses par les néofascistes
Et encore, tu es bien gentil. Eux se proclament carrément Néonazis.
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Gros mouvement de troupes et de matériel depuis quelques jours, vers les zones insurgées.
http://www.youtube.com/watch?v=iZRkhBfJp4I
http://www.youtube.com/watch?v=7IviKea7m2I
Les combats de Lugansk filmé à distance par les civiles
http://www.youtube.com/watch?v=7_BYiy74wqY
http://www.youtube.com/watch?v=eM4urNmvKM0
Et ceux de Donetsk.
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En banlieu, ils se proposent gratuitement de refaire les peintures camouflage des VAB laissé sans surveillance.
Peut-être une piste d'économie pour le budget de la défense ?
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Après visionnage à un endroit d'où ces vidéos passent (pour moi) :
- des images du bombardement aérien en pleine ville à la roquette (criminel, limité).
- deux personnes tuées quelque part avec des traces de schrapnel ou de balles, je ne sais.
- images antérieures dans tous les cas au cessez-le-feu unilatéralde Kiev (20 juin), si on en croit les dates de mise en ligne.
- je ne vois pas de phosphore non plus.
C'est hideux, mais où est la betise de la question ?
Désolé, je ne savais pas que vous aviez besoin de vidéos de victimes civiles brûlées au phosphore pour satisfaire votre curiosité.
La prochaine fois je ferais plus attention, afin de vous satisfaire.
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Le spectre de l’adhésion de l'Ukraine à l'OTAN est pour beaucoup dans la réaction russe. Il ne faut pas l'oublier.
Les accords de libre échange entre l'UE et l'Ukraine prévoyaient la suppression de la base de Sébastopol.
Qui a bien pu vouloir intégrer ça à la négociation ? Si ce n'est certains partenaires des USA.
Le fond de l'histoire est en réalité un bras de fer entre les US et les russes, dont le grand perdant risque d'être encore une fois les européens, trop occupé à faire du lèche botte en échange d'économies sur leur budget de défense en période de crise.
Les USA ne veulent plus en réalité que l'Europe commerce avec la Russie. Obama l'a répété à plusieurs reprise bien avant tout ça, que ce soit pour les Mistral ou le Gaz.
C'est la deuxième raison de cette guerre avec l'extension de l'OTAN.
Si la Russie intervient militairement, les UE rompront les relations économiques avec la Russie, ça Poutin le sait, d'où sont absence de réaction militaire.
D'un autre côté, si l'armée ukrainienne, de plus en plus américanisée, commet trop de crimes de guerre et que la situation pourrie trop longtemps, les US finiront par perdre le soutien inconditionnel de l'UE dans cette affaire, et une rupture des relations UE-Russie en cas de réaction militaire russe, deviendra moins probable.
La vente des Mistral par la France (malgré le voyage de Hollande à Washington), et les reculades de l'Allemagne sur le Gaz, démontre aux US que l'affaire n'est pas gagnée.
Les dirigeants des pays de l'UE ont des économies et des opinions publiques fragile, qu'ils ne veulent pas non plus voir dans la rue pour faire plaisir à l'oncle Sam.
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Mais je ne vois pas de phosphore, ni de traces de ces effets dans ces vidéos pour autant. Ai-je raté quelque chose?
A par la bêtise de ta question, je ne vois pas. Mais dans le doute, asperges toi en un coup sur le bras, mets le feu et prends une photo, que l'on compare un peu.
Bat :
Là, je suis d'accord avec toi sur ton poste en haut de page. Merci
Pour ce qui est de ton dernier poste, il ne faut pas pour autant nier le rôle des occidentaux dans le déclenchement de tout ça.
C'est surtout la faute des européens qui laissent les USA étendre l'OTAN, tout ça parce qu'ils ne veulent pas financer leur propre défense.
Si l'Europe existait, il y aurait eu négociation économique avec l'Ukraine et la Russie sur un accord de libre échange, garantie de respect des minorités russe et l'OTAN n'existerait plus depuis 20ans. Au lieu de ça, nous avons des mercenaires US qui combattent des barbouzes russes sur le sol Ukrainien pour étendre ou conserver la sphère d’influence de leur pays respectif.
Chercher l'erreur.
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Il fait, entre autres, allusion à des photos comme celles-ci, qui pullulent sur Twitter depuis 15 jours:
C'est fatiguant, à la fin, de se faire traiter implicitement de négationniste ou de révisionniste chaque fois qu'on montre que ce que certains prennent pour argent comptant est douteux ou relève de manipulations.
Je ne sais pas de quoi tu parles, je n'avais jamais vu ou entendu parler de cette photo ailleurs que sur le forum ou elle fait le buzz à chaque nouveau pilonnage de l'armée ukrainienne. Par contre, je vois passer régulièrement des vidéos très violentes qui font beaucoup moins de bruit sur le forum.
Après, je n'ai rien d'autre à ajouter. Les deux exemples de vidéo que j'ai posté plus haut se suffisent à elles même.
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il semble surtout avoir servi à permettre à l'armée ukrainienne/garde nationnale d'avoir un moment de répit pour se réorganiser et se réarmer
Plus que probable, vu ce qui s'est baladé sur les routes ces derniers jours
Les combattants des forces d'autodéfense de Lougansk ont annoncé mardi avoir abattu deux avions militaires ukrainiens.
"Tout récemment, cinq chasseurs ont bombardé le village de Louganskaïa et deux ont été abattus, selon le porte-parole de la république autoproclamée de Lougansk Vladimir Inogorodski.
http://fr.ria.ru/world/20140701/201691411.html
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Je suis d'accord, mais il faut arrêter de dire qu'elles n'existent pas. Ca commence à me souler.
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Mis à part les images d'archives des bombardements sur Gaza, on a quoi comme indications que ce soit un tant soit peu juste, ces affirmations ? Les télé russes ont fait des directs ?
Là ça devient lourdingue.
Les soldats de tsahal, portent donc des treillis ukrainienne et bombarde les palestinien au phosphore.
Tu as des preuves de ce que tu avance, ou c'est juste du trollage.
Ces gens sont palestinien selon toi ?
(+18)
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"Armes chimiques" ? Alors que tout ce que est NBC a était méticuleusement détruit en Ukraine sous contrôles russe et américain dans les année 90 ? J'espère que personne ne va gober cette propagande.
Je pense qu'ils parlaient des bombes au phosphore, plus que du NBC.
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Le premier semestre de 2014 se termine et l'enveloppe annuelle destinée aux opex est déjà vide. Mauvaise nouvelle certes mais qui n'a rien d'inattendu.
"On doit être à 400/450 millions pour les 4 premiers mois de l'année", précise-t-on dans l'entourage du ministre de la Défense... On se souviendra que la provision pour 2014 a été fixée à seulement 450 millions d'euros en loi de finances initiale et que ce n'est certainement pas le vote du budget rectificatif, demain mardi, qui va changer grand-chose.
Des raisons? L'opération Sangaris (RCA), lancée début décembre 2013, a en effet considérablement augmenté les dépenses opex pour 2014. Par ailleurs, le désengagement du Mali se poursuit mais sur un rythme plus lent qu'annoncé (Servalcompte encore 1 600 hommes auxquels s'ajoutent ceux de Sabre). Au total, près de 7 000 militaires français sont actuellement déployés en opex. "Serval, Sangaris, Atalante, Finul, fin de l'Afghanistan" énumère-t-on au ministère de la Défense pour expliquer ces coûts et surcoûts.
Les dépassements sont désormais chroniques comme le démontrent le tableau ci-dessous et les chiffres suivants: en 2013, le poste opex a représenté une dépense effective de 1,257 milliard d'euros, alors qu'en LFI, 630 millions avaient été budgétés.
La Défense va donc devoir compter sur la solidarité interministérielle jusqu'à la fin de l'année pour régler la facture des opex. Ce principe est désormais inscrit dans la LPM et c'est un progrès, même si le taux de couverture n'est pas précisé. Et puis il faudra compter avec Bercy qui" conteste tout" ironise un député.
Quelle facture à la fin de l'année? "Nous verrons", dit-on à l'hôtel de Brienne. Les projections pour 2014 "n'ont été ni estimées ni rendues aux parlementaires". Mais du côté des commissions, on parle d'un total de 1,5 milliard.
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Les hostilités se poursuivent dans la région de Donetsk malgré le cessez-le-feu annoncé.
Depuis la nuit, les tirs se poursuivent près des villes de Slaviansk et de Kramatorsk
http://fr.ria.ru/world/20140628/201664202.html
Les militaires ukrainiens ont employé des armes chimiques à l'encontre des insurgés opérant dans le village de Semionovka, affirment les insurgés.
http://fr.ria.ru/world/20140630/201669669.html
Les forces armées ukrainiennes ont repris dimanche le pilonnage de la ville de Slaviansk, faisant des victimes parmi la population civile.
http://fr.ria.ru/world/20140629/201667673.html
Nouveau pilonnage au phosphore blanc de l'armée ukrainienne, samedi dernier dans le village de Selidovoe.
https://www.youtube.com/watch?v=PlAC6hw6cvU
Journaliste russe tué en Ukraine: l'OSCE réclame une enquêtehttp://fr.ria.ru/world/20140630/201677739.html
Le ministre allemand des Affaires étrangères Frank-Walter Steinmeier estime que l'Otan ne peut pas utiliser directement ses moyens militaires pour parvenir à ses fins.
Il a dans le même temps souligné que l'Otan pouvait influer sur la situation en révisant ses relations avec la Russie.
"Nous avons déclaré que suite au rattachement de la Crimée au mépris des normes internationales, les choses ne pouvaient plus aller comme avant. Aussi, les liens traditionnels entre l'Otan et la Russie sont-ils suspendus", a indiqué le ministre allemand.
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Nouvelles suppressions de postes dans l'armée française
La loi de programmation militaire 2014-2019 prévoit 24 000 suppressions de postes supplémentaires dans l'armée française. C'est l'armée de terre et l'armée de l'air qui sont les plus touchées.
L'an dernier, le ministre de la Défense n'avait pas précisé quelles unités de l'armée de terre seraient dissoutes en 2015. On sait pourtant qu'il reste encore à supprimer au moins un régiment d'infanterie et un régiment d'artillerie pour que les réductions d'effectifs décidés dans la loi de programmation militaire soient respectées. L'annonce aura certainement lieu après le 14 juillet, histoire de ne pas gâcher la fête. D'ici là, un nouveau chef d'état-major de l'armée de terre devrait avoir été nommé. En 2019, l'armée de terre devra avoir maigri d'au moins 7 000 hommes soit l'équivalent d'une brigade complète.
Au titre des réductions déjà annoncées pour 2014, le 110e régiment d'infanterie (110e RI) basé en Allemagne dans le cadre de la brigade franco-allemande, sera officiellement dissous mercredi 25 juin. Début juillet, le 1er régiment étranger de cavalerie (1er REC) rejoindra Carpiagne prés de Marseille, pour remplacer le 4e régiment de dragons (4e RD), lui même dissous.
Dans l'armée de l'air, la célèbre base de Dijon-Longvic (BA102) qui accueillait autrefois la célèbre escadrille des Cigognes sur Mirage III puis Mirage 2000 deviendra samedi prochain une coquille vide, ou plus exactement une base aérienne sans avions. Les Alpha-Jet quittant la Bourgogne pour rejoindre Cazaux en Gironde. Au total, l'armée de l'air devra perdre environ 4 000 hommes dans les années à venir. -
Ce n'est pas la peur qui fait dire n'importe quoi, mais plutôt le fait de ne rien à avoir à dire, justement, et de devoir s'indigner en permanence pour justifier sa propre politique. La démagogie est le syndrome de la maladie dont souffrent les démocratie occidental, qui pour justifier leur décisions, comparent tout et n'importe quoi à Hitler. Au point de faire passer les nazis pour des voleurs de confiture qui disaient des gros mots. Les politiciens occidentaux sont des coquilles vide, on en a encore la preuve, malheureusement.
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Les groupes rebelles syriens utilisent des enfants-soldats, lit-on dans un rapport publié lundi par l'ONG Human Rights Watch.
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Les combats dans l'est de l'Ukraine ont tué plus de 40 enfants, par balle ou éclat d'obus, a annoncé lundi la directrice du comité pour la Santé de la Rada suprême (parlement ukrainien) Tatiana Bakhteïeva, citée par l'agence ukrainienne UNN.
http://fr.ria.ru/world/20140623/201604406.html
La présidente de l'Assemblée parlementaire du Conseil de l'Europe (APCE) Anne Brasseur s'est déclarée préoccupée par la situation humanitaire "terrifiante" qui règne dans l'est de l'Ukraine,
http://fr.ria.ru/world/20140623/201605895.html
Les raisons pour lesquelles Washington "ne voit pas" les infractions de Kiev selon Paul Craig Roberts, ancien secrétaire adjoint au Trésor américain dans l'administration de Ronald Reagan.Le département d'Etat américain ne constate aucune infraction commise par les nouvelles autorités ukrainiennes, car ces actions sont mises en œuvre sur l'initiative de Washington et dans son intérêt, a déclaré à RIA Novosti Paul Craig Roberts, ancien secrétaire adjoint au Trésor américain dans l'administration de Ronald Reagan.
Ces derniers mois les représentants du département d'Etat approuvent toutes les actions des nouvelles autorités ukrainiennes et saluent leur modération. En ce qui concerne l'utilisation excessive de la force par l'armée ukrainienne dans l'est du pays, l'emploi des systèmes de lance-roquettes multiples et des bombes à phosphore blanc, la mort de civils et les flux de réfugiés, les représentants du département d'Etat répondent n'avoir aucune confirmation de ces faits. Même le massacre d'activistes prorusses à Odessa, selon le département d'Etat, a été provoqué par les activistes anti-Kiev eux-mêmes. Plusieurs déclarations farfelues de la porte-parole du département d'Etat Jen Psaki ont même fait l'objet de vidéos et d'émissions humoristiques.
"Le département d'Etat reste muet ou "ne peut pas confirmer l'information" lorsque les médias ou le ministère des Affaires étrangères l'interroge sur les crimes commis contre les journalistes russes et les habitants russophones des régions ukrainiennes parce que ces crimes sont perpétrés par le gouvernement fantoche de Kiev sur ordre de Washington. Selon la ligne de Washington, la Russie est responsable de tous les maux de l'Ukraine, pour cette raison les USA ne sont prêts à reconnaître aucune infraction de Kiev", a déclaré Roberts.
Selon lui, les autorités américaines et ukrainiennes mettent les mêmes étiquettes sur les forces prorusses et la Russie ne doit certainement pas compter sur le soutien de l'Europe.
"Les séparatistes ont été qualifiés de terroristes qu'il est acceptable de tuer en masse. Le gouvernement américain tue des "terroristes" depuis 13 ans déjà – un nombre impressionnant de gens dans sept pays. Les "partenaires européens" de la Russie n'ont pas dénoncé le massacre orchestré par Washington et le déplacement de millions de personnes, chose à laquelle l'Europe, notamment les Britanniques, a elle-même participé, alors pourquoi devraient-ils se plaindre du massacre de Russes en Ukraine?", a déclaré l'analyste.
Selon Roberts, les USA veulent pousser la Russie à intervenir militairement en Ukraine dans le but de forcer l'Europe à rompre ses liens économiques avec Moscou.
"Washington utilise les cruautés commises par Kiev contre les Russes en Ukraine pour contraindre Poutine à agir, forcer la Russie à envoyer ses troupes pour protéger les Russes et les territoires qui ont été de manière absurde rattachés à l'Ukraine par les dirigeants communistes d'antan. L'objectif des USA consiste à pousser la Russie à confirmer les affirmations de la propagande américaine sur l'invasion et l'annexion, puis forcer l'Europe à rompre ses relations économiques avec la Russie, notamment dans le secteur énergétique crucial", a déclaré Paul Craig Roberts.
http://fr.ria.ru/world/20140623/201604249.html
Londres brandit de nouvelles sanctions contre Moscou
http://fr.ria.ru/world/20140623/201603633.html
Par ailleurs, l'Associated Press (donc a priori plus d'authentification que sur des blogs ou tweets) a publié cette photo aujourd'hui avec la légende "Pro-Russian troops in tanks driving toward Donetsk on Friday. Credit Evgeniy Maloletka/Associated Press", semblant confirmer que les sécessionnistes accumulent du matériel lourd:
Mon hypoyhèse est que Moscou va soutenir la sécession à bout de bras en leur fournissant du matériel, de svéhicules, des armes, des munitions, des renseignements et des conseillers militaires, histoire de leur permettre de tenir dans la durée pour emmerder Kiev et les affaiblir dans une crise qui s'éternise, sans intervenir directement car les Russes ne veulent pas annexer le Donbass et risqueraient cette fois de se prendre de vraies sanctions (par oppositions aux sanctions symboliques suite à l'invasion et l'annexion de la Crimée).
Selon RIA Novosti, il s'agit d'une colone de blindé de l'armée Ukraineinne. Si c'était vraiment des chars russes en Ukraine, je crois que les US auraient brandit la photo à l'ONU.
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14 wagons russes dynamités lors du passage d'un train de marchandises dans la région de Donetsk
http://fr.ria.ru/world/20140623/201600901.html
Poutine comparé à Hitler et Staline par la présidente lituanienne
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L'UE interdit l'importation de marchandises en provenance de Crimée
Lire la suite: http://french.ruvr.ru/news/2014_06_23/LUE-interdit-limportation-de-marchandises-en-provenance-de-Crimee-9172/ -
Tu as raison collectionneur, il est tard... O0
ils veulent l'Ukraine, juste pour être à la frontière des russes, en plus en avait parlé en plus.
News :
Le Service des frontières du FSB de Russie a indiqué qu’à la suite d'une attaque de mortier contre un point de contrôle de Novochakhtinsk, un agent des douanes avait subi des blessures par des éclats d'obus. Des bâtiments, des infrastructures et des structures de services publics ont été également endommagés. Une procédure pénale concernant une tentative de meurtre avec circonstances aggravantes a été lancée après le bombardement du territoire russe de la partie ukrainienne, au cours duquel un employé de poste douanier russe avait été blessé.
Le président russe Vladimir Poutine estime qu’il était inacceptable que des obus tombent et explosent sur le territoire de la Russie après l'ordre de cessez-le feu, en mettant en danger la vie des citoyens russes, a déclaré l'administration présidentielle russe ce samedi.
Lire la suite: http://french.ruvr.ru/news/2014_06_21/Un-bombardement-du-territoire-russe-est-inacceptable-Poutine-5561/
Le plan de paix proposé par le président ukrainien Piotr Porochenko ne prévoit pas l'essentiel: les négociations. Et ceci constitue un écart fondamental par rapport à la Déclaration de Genève du 17 avril soutenue - tout au moins en paroles - par nos partenaires occidentaux et par les autorités ukrainiennes qui ont apposé leur signature au bas de ce document. La Déclaration spécifie qu'en plus de l'arrêt des actes de violence et d'extrémisme, il est aussi indispensable de lancer immédiatement un dialogue inclusif et englobant toutes les régions et toutes les forces politiques afin de permettre la recherche d'une entente sur la réforme constitutionnelle", a déclaré le chef de la diplomatie russe Sergueï Lavrov.
Le président ukrainien et son état major en treillis US.
http://fr.ria.ru/world/20140621/201595567.html
Moscou se déclare préoccupé par le fait que l'opération militaire menée par Kiev dans l'est de l'Ukraine s'est sensiblement intensifiée après la publication du "plan de paix" formulé par le président ukrainien Piotr Porochenko
http://fr.ria.ru/world/20140621/201595798.html
Dix-sept nouveaux centres d'accueil ont été aménagés en Russie pour les réfugiés fuyant les hostilités qui font rage dans le sud-est de l'Ukraine.
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le Qatar recruterait des mercenaires pour appuyer l’EIIL
Le Qatar aurait recruté 1.800 mercenaires originaires d’Afrique du Nord pour les envoyer en Irak combattre aux côtés du groupe terroriste Etat islamique en Irak et au Levant (EIIL), a annoncé samedi l’agence Fars.
Selon l’agence, un document découvert dans l’ambassade du Qatar en Lybie confirmerait que le gouvernement de Doha aurait recruté des combattants originaires du Maroc et d’autres pays nord-africains. Signé par le chargé d’affaires du Qatar à Tripoli, Nayef Abdallah al-Amadi, le document indiquerait que les terroristes recrutés auraient suivi une formation dans différentes bases militaires en Libye où ils se seraient familiarisés avec des armements lourds.
Selon le document, les mercenaires devaient d’abord être envoyés en Turquie via des ports libyens pour ensuite gagner l’Irak via le territoire du Kurdistan irakien. Il était prévu d’envoyer au total trois groupes terroristes.
L’agence rapporte également que les djihadistes combattant dans l’ouest de l’Irak contre les troupes gouvernementales seraient rémunérés par le Qatar et l’Arabie saoudite. Leur salaire s’élèverait à environ 700 dollars.
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Mon hypoyhèse est que Moscou va soutenir la sécession à bout de bras en leur fournissant du matériel, de svéhicules, des armes, des munitions, des renseignements et des conseillers militaires, histoire de leur permettre de tenir dans la durée pour emmerder Kiev et les affaiblir dans une crise qui s'éternise, sans intervenir directement car les Russes ne veulent pas annexer le Donbass et risqueraient cette fois de se prendre de vraies sanctions (par oppositions aux sanctions symboliques suite à l'invasion et l'annexion de la Crimée).
C'est actuellement ce que font les USA, envoyer des masses de matériel militaire à l'armée ukrainienne, donc la russie s'en fout un peu des sanctions US avec en sous-titre, faite ce que je dis et pas ce que je fais. Elle se tourne de plus en plus vers la Chine de toute façon. Dans cette affaire, chaque grosses puissance soutient son camp pour défendre ses intérets. Les US utilisent la morale et les sanctions pour pouvoir installer des bases militaire en mer noire, chose qu'ils n'ont jamais pu faire.
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L'histoire de l'Ukraine remonte à plus loin que cela, même si c'est une histoire en pointillés. J'ai parlé hier de la révolution de 1848 : http://www.air-defense.net/forum/topic/18353-ukraine-ii/?view=findpost&p=776887
Il faut ensuite parler de la toute première déclaration d'indépendance de l'Ukraine qui a lieu en 1918 (sans la Crimée, soit dit en passant) peu après la création de la "Rada" de Kiev en 1917, en concurrence avec l'éphémère "République soviétique de Donetsk-Krivoï-Rog" dont la capitale était Kharkov et dont le drapeau était constitué de bandes horizontales noire, bleue et rouge : https://en.wikipedia.org/wiki/Donetsk%E2%80%93Krivoy_Rog_Soviet_Republic
En remontant l'échelle du temps, on trouve le Soulèvement de Khmelnytsky en 1648 contre le gouvernement de Pologne-Lituanie :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Soul%C3%A8vement_de_Khmelnytsky
Le soulèvement commença comme une rébellion de l'État cosaque mais d'autres classes sociales orthodoxes des palatinats d'Ukraine (paysans, bourgeois, petite noblesse) les rejoignirent, avec comme but la création d'un état autonome d'Ukraine.
La Crimée a été cédée en 1954 à l'Ukraine par l'Union Soviétique, et a obtenu le statut de République autonome de Crimée au sein de l'Ukraine en 1991.
Ukraine II
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e) · Modifié par S-37 Berkut
On serait ukrainien d'origine russe, on voudrait être protégé par la Russie.
Il s'agit ici d'une guerre de conquête de Washington pour étendre sa sphère d'influence dans la région.
Et les russophone et leur attachement à la Russie sont une épine dans les plans US.
Les USA jouent encore une fois les apprenties sorcière en géographie, sans connaître les pays en question.
C'est la seule raison de cette guerre.