S-37 Berkut
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Merci pour l'article mais les commentaires sont encore une fois affligeants. . . de plus je trouve (mais c'est une impression personnelle) que de plus en plus de personnes appellent à l'insurrection dans leurs messages à travers différents forums de discussions. Même si cela se confine plus à de l'aboiement c'est une dérive inquiétante .
Beaucoup de soldats en on marre qu'on se foute d'eux, alors qu'on les envoient risquer leur vie aux quatres coins du monde. Ca leur donne l'impression de ne pas être soutenue par leur pays. Je connais un certain nombre de militaires qui ne pourraient pas trop parler sur un forum comme ici, à cause de leur language trop "fleurie". Mais ils s'expriment parfois sur ce genre de pages quand ils tombent dessus. Et décrir ça comme des aboiement, c'est du raisonnement de bourgeois de salon. Il y a de la colère chez de plus en plus de militaire, et même si ils manquent parfois de retenu dans leurs paroles, il ne faut pas faire semblant de ne pas le voir.
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Un argument fort, en effet :lol:
Cela dit, la réponse à cette question est probablement "Oui"
... simplement ce n'est pas le plus probable, c'est vrai.
Je suis entièrement d'accords, tout le monde sait que ce n'est pas leur genre de Blackwather de faire des boulettes. (mode ironique)
D'un autre côté, les FS Ukrainiens sont de plus en plus recouverts de matos US, on les confond un peu.
La décision de Kiev de couper l'alimentation de la Crimée en eau du fleuve Dniepr est contraire au bon sens, a déclaré jeudi à Moscou le porte-parole de la diplomatie russe Alexandre Loukachevitch.
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@S37 Berkut
Tu m'expliqueras où tu vois les "mercenaires" d'Academi sur la vidéo que tu as postée, les soldats dessus ne portent rien de plus que d'autres FS ukrainiennes, puis RT comme source...
Vous croyez bien à la présence de FS russes sur le terrain, sans jamais en avoir vu ... ;)
Après, libre à vous de ne pas croire ce que l'on voit sur les images et ce que disent les chaînes d'info.
Moi je me contente de répercuter ce que je trouve. Et en ce moment, on ne parle que de ça sur le net.
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BlackWater en Ukraine
http://www.youtube.com/watch?v=xv3ofWlNXMA
La vidéo a été prise le 9 mars dernier à Donetsk et fait le tour du web et des chaines d'information étrangères.
http://www.youtube.com/watch?v=CCHGUc_3vw8
Environ 400 mercenaires de la société de sécurité privée américaine Blackwater participent à l'opération militaire ukrainienne contre des manifestants anti-gouvernementaux. -
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il n'y a pas d'intérimaire à l'armée et d'autres secteur genre douane ...pour ajuster les besoins...
dans ses cas là faut demander au Gvt de ne plus intervenir dans le monde ...
et de privatiser l'armée...
C'est mal barré. Vu la campagne de presse qu'il y a sur le Nigeria en ce moment, il est claire que l'on prépare l'opinion publique à une nouvelle intervention en Afrique.
Et cela n'aura, encore une fois, aucun impacte sur une éventuelle nouvelle baisse des moyens de la défense. Le "toujours plus avec toujours moins", semblent être la seule vrai doctrine de l'armée Française du futur.
Pour la presse, ce n'est pas nouveau. Hier soir, un "journaliste" a expliqué, pendant un quart d'heur, dans un débat sur I-tv, qu'il y avait mieux à faire que de consacrer 30milliards par an à la défense, que c'était une honte de gaspiller l'argent de l'Etat comme ça. Le tout, juste après avoir pleuré sur le sort du Nigéria et la non réaction de la France pendant 15 autres minutes. Mais le débat c'est vite fini, car il n'y avait plus le temps d'en parler. Les questions de défense dans les débats TV viennent toujours en dernier, toujours au moment où il n'y a plus de temps pour en parler et où on doit rendre rapidement l'antenne pour la pub. Par contre, on a passé 30minutes à parler du style du premier ministre et de sa façon de parler à la presse.
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Les militaires redoutent de voir le budget annuel de la Défense passer sous le seuil de 1,5% du PIB, soit environ 30 milliards d'euros annuels, son niveau actuel.
En deçà de cette somme, les experts estiment que la France ne pourrait pas faire des interventions militaires seule comme elle l'a fait au Mali en janvier 2013.
De toute façon, ce n'est qu'une question de mois.
Dans 10ans, je parie que l'on aura des débats pour alèreter l'opinion sur les danger d'un budget passant en dessous des 1% de PIB.
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Quand je lis ce topic, j'ai l'impression d'écouter des toubis discuter d'un malade en phase terminale qui n'aurait plus d'assurance maladie.
J'aimerais bien voir le même rigorisme et la même intransigeance dont fait preuve Julien, au sujet d'autres ministères de l'Etat qui s'engressent à l'infini.
Si on suis cette logique, dans un pays qui sacrifie la défense de son territoire à l'économie, il ne devrait y avoir aucun ministère protégé.
De toute façon, c'est pas en pressant le MinDèf j'usqu'à la dernière goûte que l'on résorbera la dète.
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Le destroyer russe Vice-amiral Koulakov, qui a fait lundi une escale en Espagne, viendra prochainement compléter le groupe naval russe en Méditerranée, a annoncé un porte-parole de la flotte du Nord russe, Evguéni Kirillov.
http://fr.ria.ru/defense/20140428/201089919.html
Des navires de la Marine russe et de pays d'Amérique latine viennent de mener en commun des exercices navals antidrogues en mer des Caraïbes, la Russie était représentée par le bateau de liaison Viktor Leonov et le remorqueur de sauvetage Nikolaï Tchiker, ainsi que par des collaborateurs du Service fédéral de contrôle des stupéfiants (FSKN). Les polices du Nicaragua et du Honduras ont également participé aux manœuvres Tempête-2014.
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Tout ceci est aussi fabriqué par les firmes chinoises et coute peanuts ; le Casque vaut 10$ prix fournisseur chinois pour la version Airsoft en plastaga et 50$ pour la version "comme le vrai" en kevlar pour Airsofteur, Peintre Milsimeur sérieux ou plus prosaïquement soldats d'une armée régulière.
les pouch valent 5 a 7$ pièces ; le holster 15$ et le fabricant de l'original qui fait aussi manufacturer overseas ne verrait pas la différence a cinq mètres et encore moins sur ces photos compressés pour le web.
Ces firmes chinoises fournissent trèèès largement les armées de par le monde maintenant.
Du coup je me demande si la Chine ne soutient pas l'Ukraine ??? ................
Tu dis ça car tu ne sais pas différencier une pouch Eagle ou SPECTER d'une pouch chinoise en Nylon qui brille et prend feu. C'est normal tout le monde n'a pas l'habitude d'en voir. Mais je t'assure qu'il n'y a pas de doute sur l'origine de ces équipements. Ces hommes ne portent pas de casques en plastique made in china à 10$. Les gens qui en voient régulièrement, le verront immédiatement. ;)
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Oui, comme tous les matos de l'armée Irakienne. Tenues et équipement US avec AK.
Après, peut-on douter du soutien des USA à l'armée Irakienne ?
Pour ce qui est de l'Ukraine, pour le moment, personne n'a parlé de livraison d'armes. Ce serait plus risqué pour les USA que de filer de l'équipement
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Je pense surtout que les soldats s'équipent avec tout et n'importe quoi par eux même, si tu regardes toutes les photos c'est très disparate.
Tu dis qu'ils s'équipent avec tout et n'importe quoi par eux même ?
La moindre pouch en specter peut monter à plus 60$, et un holster Blackhawk comme l'OMEGA VI du soldat au premier plan, vaut plus de 90$.
Les BA valent plus de 1000€ pièce, et je ne parle pas du reste.
Le salaire du soldat Ukrainien doit être très élevé alors, et le fait que tout ceci soit fabriqué par des firmes US est un pure hasard. ;)
Par ailleurs, l'unité qui est passé à l'action et qui portait un étrange uniforme UCP d'une coupe très proche de l'ACU US, portaient tous un équipement très similaire.
Rien à voir avec les soldats qui montaient la garde à l'extérieur de la ville.
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Regarde dans le détaille le matos que porte le soldat sur ta première photo ;)
Casque PASGT, KneePads et Elbow Pads Altas, googles ESS, Holster et ceinturons Blackhawk, pouch 7.62 SPECTER.
Au passage, très belles nouvelles Body Armor full Molle
On avait jamais vu ce type de matos dans l'armée Ukrainienne avant.
De plus, ces unitées semblent étonnament combatives, par rapport à celle de la semaine dernière.
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Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais les forces de sécurité Ukrainiennes qui sont passée à l'assault, et qui semblent beaucoup mieux équipées que la moyenne des troupes ukrainiennes, portaient du matos américains à la pelle.
Washington aide Kiev à reprendre le contrôle des zones pro-russe. D'ailleurs, pas un mot de Washington sur les civiles pro-russe tué. Juste des menaces contre la russie si elle ne laisse pas faire l'opération de nettoyage.
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Des soldats français en Centrafrique dénoncent l'indigence de leur équipement
Selon France Info, les militaires de l'opération Sangaris se plaignent sur le web, parfois via des tiers, du mauvais état de leurs équipements, mais aussi de mauvaises conditions de vie et d'hygiène.
Des tentes sans moustiquaires, des véhicules qui ne démarrent pas ou qui ne sont pas blindés... Les 2 000 soldats français déployés en République centrafricaine dans le cadre de l'opération Sangaris souffrent de leurs conditions de vie et de l'état de leur matériel sur place, rapporte France Info, mardi 22 avril.
Une armée "bout de ficelle", selon l'Association de défense des droits des militaires (Adefdromil). France Info précise que les militaires, tenus par le devoir de réserve, "se confient (...) anonymement à des tiers", souvent des mères ou des femmes. Selon la radio, des forums, des blogs et des pages Facebook hébergent des témoignages anonymes de soldats.
Des gilets pare-balles dépliés sur des véhicules sans blindage
"Nos garçons racontent qu'ils doivent frapper très fort le démarreur avec une barre de fer pour essayer de faire repartir ces vab [véhicules de l'avant blindé]. Quelquefois, cela fonctionne. Quelquefois pas. Et il faut espérer qu'à ce moment-là, ils ne soient pas pris pour cible par des insurgés", raconte Caroline, 50 ans, mère de deux soldats présents à Bangui. Elle alimente une page Facebook qui relaie des témoignages anonymes de militaires. "Mes fils me disent parfois qu'ils ont le sentiment qu'un jour, on finira par leur demander d'aller au front avec un bâton." Ces pannes de blindés confirmées par "quasi tous les reporters qui ont été embarqués", ajoute le site de la radio.
Caroline raconte que les militaires doivent eux-mêmes s'acheter une partie de leur matériel : "Les équipements qui leur sont fournis par l'armée sont de mauvaise qualité. Ces sont des 'premiers prix', les coutures cèdent, les semelles se décollent, ça n'est pas fiable pour une mission de plusieurs mois à l'étranger." D'autres témoignages font froid dans le dos : comme celui, anonyme, d'un soldat qui raconte que des véhicules sans blindage circulent dans les zones sensibles. "On fait avec les moyens du bord : on prend des gilets pare-balles et on les déplie sur les portières en guise de protection. A l'arrière, là, on met des sacs de sable pour arrêter les balles", rapporte un militaire.
Pas de moustiquaire : 56 cas de paludisme
Autres difficultés soulevées par les militaires français en Centrafrique : les conditions de vie et d'hygiène. Douches insuffisantes, problèmes d'évacuation d'eau ou encore des tentes sans moustiquaires ni ventilation efficace... Conséquence : 56 soldats auraient contracté le paludisme au cours des deux derniers mois, selon France Info.
"Tout cela alourdit les opérations et cela mine le moral", explique le président de l'Adefdromil, le colonel Jacques Bessy. L'armée française reste peu bavarde à ce sujet et se veut rassurante. "Les conditions de vie ont été rustiques au départ, car il a fallu se déployer très vite. Ces conditions se sont maintenant améliorées et je ne constate pas d'indisponibilité de la force due aux conditions rustiques d'intervention", a indiqué il y a deux semaines le général Francisco Soriano, commandant de l'opération Sangaris en Centrafrique.
Source : FranceTVinfo
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pour le casque F1 ,pour l'instant on "essai" d'équipé les gens en opex avec du spectra ,ou le modèle ressemblant aux casques FELIN ,et les unités félinisé ont leur nouveaux casque .
donc oui s'est long ,on a plus d'opex alors qu'on a un matos vieux et usé jusqu'à la corde .
faut dire qu'avec la professionnalisation ,on pensait avoir une flotte importante de véhicules avec les dissolutions d'unités issu de la conscription ,sauf que les opex ont explosé en nombre et que maintenant faut mettre tout le monde sous blindage ...
donc entre la casse au combat ,les accidents ,l'usure on a sous-estimé la durée de vie réduite avec un parc de "réserve important " qui s'est lui aussi amenuisé vitesse grand V ...
hé oui ,le parc était pas tout jeune non plus ...
mais faudrait aussi qu'on finisse par se décider sur se que l'on veut ... il n'y a pas que les "politiques" mais aussi les patrons militaire qui arrive pas à se décider sur qui va remplacer le VAB ...
là ou je suis d'accord ,s'est que sa urge !
De toute façon, le casque F1 ne sera bientôt plus un problème, Il n'y aura bientôt plus de casque du tout. O0
Pénurie de casques lourds dans l'armée de terre
Parmi les petites histoires de la grande misère des armées, celle-ci illustre bien les défis du moment. Dans une note adressée le 18 juillet à "toutes unités", le lieutenant-colonel X., chef du "groupement de soutien" de la base de défense de Strasbourg-Haguenau, évoque une pénurie : "La distribution en casques lourds modèle F1 devient problématique en raison du non-approvisionnement (défaut de marché) de ce type de matériel."
Le casque que doit percevoir tout soldat de l'armée de terre a fondu dans la bureaucratie complexe de la défense. "A court terme, les magasins HCCA ne seront plus en mesure d'équiper le personnel nouvellement incorporé", regrette la note.
Les soutiens des armées vont être réorganisés. Ce sujet, majeur, est source de tensions entre responsables militaires et civils de la défense. Depuis 2008, des réformes ont tenté de rationaliser la gestion des équipements militaires comme celle de la vie courante des armées, confiée aux nouvelles "bases de défense". Des "chaînes métier" sont censées mieux servir les troupes : restauration, entretien, loisirs, habillement. Mais de nombreux dysfonctionnements subsistent, reconnaît le ministère de la défense.
DYSFONCTIONNEMENTS
La "situation budgétaire paupérisée des bases de défense conduit une large part des personnels du ministère à adhérer de moins en moins à la réforme", s'inquiète Damien Meslot, député de Belfort, rapporteur sur la restructuration du ministère de la défense. L'élu cite l'exemple de Cherbourg où il est difficile d'y voir clair sur les responsabilités en matière d'achat et d'entretien des extincteurs. "Ceux qui sont destinés à être installés au sol relèvent de l'administration générale et des soutiens communs, tandis que ceux qui sont destinés à équiper les navires relèvent du service logistique de la marine."
Dans les régiments, on ne sait plus à quel saint se vouer pour faire changer une ampoule. A Strasbourg, ils ont lancé un appel invitant les militaires "en fin de service actif ou n'ayant plus l'utilité de leur casque lourd" à le ramener "auprès du magasin HCCA le plus proche". Si cet appel n'est pas entendu, restera la solution des surplus, où le F1 d'occasion se vend une vingtaine d'euros.
- Nathalie Guibert
Journaliste au Monde
On peut lancer une pétition chez les airsofteurs pour sauver l'armée française. On a presque tous notre vrai MICH en kevlar maintenant, du coup on utilise plus nos vieux F1. O0
- Nathalie Guibert
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Absolument pas. La LPM il a eu un role primordial dans sa rédaction, forcément il ne va pas la critiquer c'est lui qui l'a faite.
Je ne conteste pas le fait qu'il est contribué à rédiger ce truc qui valide une fois de plus une diminution des moyens de la défense.
Après, tu sais, les discourts du style "nous allons être extrêmement vigilants..." Vu l'état de la défense aujourd'hui, c'est un peu de foutage de g***.
Dans le concret, les VAB continuent à multiplier les distances Terre-Lune sur leur conteur kilométrique dans l'indifférence général.
Un pote au 1er régiment du génie étranger m'a montré récement, que contrairement à tout ce qu'on raconte, il se trimbalait toujours ses Ranjo Model64 et son vieux casque F1.
Le nouveau matos n'en fini plus d'arriver dans certains régiments. Alors quand on leur parle de LeDrian et de ce qu'il a fait pour la défense....
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Oui, bof, tu sais, rien que les subventions aux associations de quartier représentent 34milliards en France.
Quand il y a de la volonté politique, l'argent ça se trouve toujours.
Le problème c'est que la défense n'est pas un sujet électoralement porteur.
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J'avoue toujours éprouver quelques difficultés à faire le distingo entre un journaliste Français qui peut se faire virer si il ne dit pas ce qu'on attend de lui, et être banni des salles de rédaction, et un journaliste russe qui risque de se faire virer et bannir des salles de rédaction pour les mêmes raisons. Mais bon, ok.
PS : Ne me ressortez pas le complot Anna Politkovskaïa des tirroir SVP
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Tu me rassure G4lly, même si je ne vois pas le trollage, je te rejoint sur ta définition d'une presse libre.
Et donc je répète; D'où l'intéret d'avoir toujours plusieurs son de cloche pour se faire sa propre opinion.
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Je ne vois pas en quoi dire que les journalistes Français ont des orientations politique et qu'ils les expriment régulièrement dans leur médiat est du trollage.
Où alors vous vivez dans un monde bien pure, et innocent. :lol:
Les directeurs de rédaction se soucis surtout que les informations visent bien leur public traditionnel, afin de le conserver.
D'où l'intéret d'avoir toujours plusieurs son de cloche pour se faire sa propre opinion.
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Haters gonna hate -_-
Je sais, mais j'ai pas peur de son fan club sur le fofo
Pour Morin, lui, c'est vrai que c'était le champion de l'inutilité. Dure de la battre.
D'où peut-être la sanctification par certains de pèpère LeDrian.
Il paraît surtout qu'il a refusé le poste de 1er ministre
Je confirme, c'était le premier choix de Hollande. Moins problèmatique pour sa majorité et doté d'une capacité moin grande que Valls à lui faire de l'ombre médiatique.
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Maintien de JYLD à son poste.
Que l'on soit de son bord politique ou non, il faut quand même reconnaître qu'il connait ses dossiers et qu'il s'y implique. Avec lui, "faire de son mieux" et "dans un environnement contraint" (comprendre "avec très de fortes contraintes externes") prennent du sens.
Pour ma part, je ne suis pas loin de penser que c'est le meilleur MinDef qu'on ait eu depuis Charles Hernu.
Il faut mettre des bretons en tête de ce ministère ... têtus, pugnaces, parfois rustiques et toujours droits au point d'en être presque rigides ... il n'y a que les basques pour leur en remontrer. ;-)
Il faut reconnaître aussi qu'il ne rencontre pas de vive opposition au Sénat ou chez les Députés quand il parle de ces sujets dont tout le monde se fout. Donc Pas grand monde pour avoir une autre opinion.
Après, hors mis les déclarations d'intentions, qu'à t'il fait de concret ?
Et ne me ressortez pas le coup de " Louvois." Il a mis 2 ans à mettre un terme à ce truc. (Ce qui est vraiment la moindre des choses)
Car je ne vois pas la situation des militaires s'améliorer, ni les moyens s'arrêter de fondre comme neige au soleil.
Je ne l'ai jamais entendu se battre contre la LPM de son gouvernement, ou mettre en garde contre les risques d'une baisse trop forte des moyens du MinDef.
Même si je reconnais qu'il y a eu bien pire, en la matière, il est tout de même assez inexistant, quand il ne soutient pas carrément la LPM, contre l'intéret des militaires eux même.
Là ça ressemble plus à des incantations d'admiration théorique, basée sur une réflexion hypothétique que le bonhomme aurait, le tout suivi d'actions de sa part qui ne viendront jamais.
Je connais beaucoup de militaires, et il ne les fait plus rêver depuis un moment.
Pour ce qui est de MaM, qu'on soit pour ou contre ses voyages en Tunisie, c'est la seule Ministre de la Défense qui se soit opposée à son gouvernement publiquement au sujet d'une LPM et à avoir obtenue une augmentation du budget du MinDef depuis près de 30ans.
Ce que LeDrian ne fera et n'obtiendra jamais. Donc après il faudra voir dans quel état il laissera la défense. Pas sûr qu'on se rapelle de lui dans 100ans.
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Que les médias "occidentaux" ne soient pas parfaits, je ne pense pas qu'une seule personne ici le conteste. Là où le bas blesse c'est quand ont les mets au même niveau que ceux "d'en face". Voir plus bas, sous prétexte que puisqu'ils se revendiquent de la morales, ils devrait être irréprochables.
Les médiats occidentaux font de la politique, 24h/24. La manière dont ils présentent les nouvelles et le fait qu'ils ne parlent pas de certaines choses (comme la présence des militants néonazis dans les manif), est un choix des rédactions, afin d'orienter l'opinion publique dans le sens qu'ils désirent.
Je lis la presse russe depuis longtemps, et ils ne donnent pas leur opinion, ils se contentent de relater les fais et de répercuter les paroles des uns et des autres sans donner d'opinon. La presse occidental et notament Française, qui se dit indépendante, devrait prendre exemple de temps en temps. Car on se fout bien d'entendre les petites réflexions de café du commerce des journalistes qui commentent l'actualité.
[LPM] Loi Programmation Militaire
dans Economie et défense
Posté(e) · Modifié par S-37 Berkut
Je suis d'accord à un mot près :
tu comprends vite que le budget de la défense devient vite plus ajustable que n'importe quel autre budget pas absolument indispensable.