Atlantis
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Il y a 3 heures, zx a dit :
Moi je suis éxigeant, d'abord lune, puis mars, puis europe, nah
Eh si on faisait: d'abord Lune pour les astronautes de la Nasa, Mars pour ceux de SpaceX et Europe pour...des astronautes Européens!!!
A moins que quelqu'un nous devance... http://i.imgur.com/KaMTKf7.jpg?1
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Le 06/02/2016à08:16, TarpTent a dit :
=> Un complément qui pourrait également expliquer que le F-35 n'avait jusqu'à présent pas encore traversé l'Atlantique (en vol) :
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• The program began delivering F-35 aircraft with a water-activated parachute release system in later deliveries of Lot 6 aircraft in 2015. This system, common in current fighter aircraft for many years, automatically jettisons the parachute when the pilot enters water after ejection; in the case of pilot incapacitation, an automatic jettisoning of the parachute canopy is essential for aircrew survival. In June 2012, while reviewing preparations to begin training pilots at Eglin AFB, Florida, the Program Office accepted the serious risk of beginning training without the water-activated release system installed in the early production lots of training aircraft. At that time, the Program Office expected the full qualification of the system to be completed by the end of 2012.
"
Pourtant, ils ont conduit cinq série d'essais en mer, 3 avec F-35B sur le Wasp, et 2 avec le F-35C.
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Au-delà de toute polémiques, je vous invite à regarder cette vidéo officielle de SpaceX. Pour ma part, je l'ai enregistrer, passer sur une pendrive puis sur télévision en éteignant les lumières du salon.
Pure moment de plaisir. Une ode au dévouement (60, 70 voir 80 heures de travail par semaine) et à l'engagement émotionnel de ces centaines d'employés de SpaceX.
https://www.youtube.com/watch?v=ANv5UfZsvZQ&feature=youtu.be
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J'ai l'impression que si référendum il y a, le score sera serré. J'espére qu'un accord de dernière minute sera trouver avant mardi minuit. Si accord il y a ,le référendum devra être retirer,mais Tsipras pourra toujours sauver la face en demandant au Président grecque de ne pas autoriser ce référendum (oui, car il a cette compétence exclusive et que jusqu'à maintenant il ne s'est pas prononcé).
J'ai lut pas mal de post de ce topique, surtout ceux du début qui comportaient de nombreuses comparaisons des systèmes economiques, politiques et des mentalités de différents pays européens, par rapport au cas grecque, dont notemment l'Allemagne, la France, l'Espagne et le Portugal.
Pour moi qui ai grandi en France et qui me suis installé au Portugal il y a maintenant vingt ans (pays de mes parents), je pense que tout est question de mentalité au niveau des peuples et de leurs élites politico-économique. En ce qui concerne le Portugal je pourrais vous donner de nombreux exemples de pratiques de la part du citoyen lambda qui laisent l'état et sa capacité á promouvoir une justice social, mais aussi de celles de l'état qui est incapable, et se montre même parfois complice, d'empêcher la monté des inégalités sociales pour des raisons de clientélisme ou de pure idéologie.
Dans ces vingts derniéres années, j'ai assisté á une certaine évolution de ces mentalités (dans le bons sens d'une plus grande responsabilité fiscale des citoyens et des entreprises), mais la crise actuelle a fait en sorte que ces mentalités régressent au niveau qu'il était quand je suis arriver, ou même pire dans certains cas comme celui du rapport entre patrons et ses collaborateurs.
Le modéle allemand semble le plus efficace (mais avec le STO à 1 € de l'heure, sommes nous au XXI siècle ou retournons nous peu à peu au XIX?) pourtant une étude que j'ai lut il y a quelques mois indiquait que la part de la richesse nationale qui était possession des 1% des plus riches allemands était de 10% en 1971, mais de 44% (!) en 2011. Pour la réduction des inégalités, on repassera...
La responsabilité fiscale des citoyens et le juste retour sociale que l'état fourni (réduisant au minimum les inégalités existantes) ne se rencontrent qu'en Scandinavie. Voilá le vrai modèle (bien qu'imparfait) vers lequel devrait se diriger l'Europe, sans neolibéralisme d'élites politico-économico-financières rêvant au retour à des pratiques sociales et laborales du 19éme siécle et sans idéologies égalitaires imposées qui ont fait la preuve de leur irréalisme et de leur dérives anti-démocratiques tout au long du 20ème siècle, mais cela demandera des décénies pour changer la mentalité de toute l'Europe...
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Completement d'accord avec zx. Les ATV et Ariane 5 ya rien de mieux.
Sinon ce soir j'ai allumé un petit cierge en l'honneur des fan voys de Space x ;)
Ah non. Pas question de jouer avec le feu, quelque soit sa taille, en ces temps de fuites intempestives d'ergols dut à la pression subit par les têtes dépitées de nous autres fan boys de spaceX. :'(
Maintenant, au prix de revient d'une Ariane V et d'un ATV, il y a de quoi faire plusieurs vols de Falcon-9 et de ses Dragons, dont une perte est suportable... :P
Plus sérieusement, les astronautes à bord de l'ISS sont OK jusqu'a Octobre au moins, sans compter qu'un progress devrait partir entre temps (on croise les doigts pour que tout se passe bien) ajoutant quelques semaines de plus de marge.
Quand à l'échec lui-même, il va être interressant de voire sa cause certaine et de voire comment SpaceX va pouvoir rebondir après cet evenemment.
Aparemment ni les moteurs Merlin, ni le premier étage seraient en cause, ni d'ailleurs l'architecture du lanceur lui-même.
Si c'est la rupture d'un reservoir (d'Oxygène) qui n'aurait pas resister á la pression à cause d'une fragilité matériel de celui-ci, c'est le controle qualité qui est à revoir, mais le retour en vol serait rapide.
Si cette rupture est dut à une cause extérieur à ce réservoir alors le cas est plus compliquer car les causes peuvent-être multiples et liés à un défaut plus pernicieux (valves?) et plus difficile et long à corriger, d'où retards important pour les prochains vols.
A noter que ce deuxième étage qui semble être à l'origine de l'échec en est à son avant dernier vol (le dernier devant être le lancement de Jason-3), devant être remplacé par un étage un peu plus grand pour la version v1.2 de la Falcon-9 qui devait débuter avec le lancement de SES-9.
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Comme quoi, la traduction d'un mot très proche en deux langues peut-être très trompeuse, surtout qu'il s'agit ici d'un terme technique que je ne connaissai pas et que cela donne tout de suite plus de sens à ce qui est décrit. On apprend tous les jours. Merci
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Quote
The friction appears to have momentarily slowed the response of the engine, causing the control system to command more of an extreme reaction from the propulsion system than was required. As a result, the control system entered a form of hysteresis, a condition in which the control response lags behind changes in the effect causing it.
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Rafale de vent ?
Non, un problème de grippage trés bref d'une valve alimentant le seul moteur juste à la fin, entrainant une déviation de la poussée et l'embardé que l'on voit, alors que la fusée venait pile au centre de la plateforme. Cette déviation de trajectoire intempestive a demandé une correction très forte, trop même. La très basse altitude a empêcher une dernière petite correction qui aurait neutraliser la vitesse horizontale excessive qui a découler de cette première forte correction. De fait l'engin s'est posé, non verticalement mais pratiquement en dérrapant et en se penchant...De lá on a vu les petits propulseurs (RCS) au sommet de l'étage, tenté de d'empêcher la chutte, mais sans réussir...
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J'ai l'impression qu'elle a glissée emporter par son élan.
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Si j'ai bien compris le systéme d'enregistrement des sons dans le poste de pilotage (première boite noire retrouvée), ne contient que les deux dernières heures? Il s'agit, j'imagine, d'un systéme qui va eliminant le reste au fur et à mesure que le vol se déroule ou cette duré d'enregistrement est-elle plus longue en cas de vols longs courriers?
Mon, interrogation a avoir avec le fait que si l'on peut avoir des enregistrements de sons du poste de pilotage (limités dans le temps), pourquoi ne pas avoir des caméras qui filment ce qui s'y passent? Ainsi, par exemple dans ce cas précis, on pourrait confirmer sans l'ombre d'un doute, si il y eut perte de conscience du pilote ou comportement délibéré. Dans d'autres cas, on pourrait savoir s'il y eu d'autres causes/responsables aux accidents/attentats. On pourrait imaginer que ces enregistrements puissent être effacés automatiquement une fois le vol terminé, comme le sont aujourd'hui, j'imagine, ceux des sons.
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Sachant qu'a l'heure actuelle au meilleur des cas quand il s'agit de micro-sats + lanceur léger/moyen on ne se permet guère + de 5-6 micro-sats sous la coife du lanceur qui va s'y coller ... Je pense qu'il nous refait le même coup que son délire marsien ou il voulait lancer 60 000 personnes en je ne sais combien d'années
Pour que son délire soit possible et économiquement viable : Il faudrait déja commencé a démontrer qu'on peut mettre plusieurs dizaines de micro-sats dans un seul lanceur sous la coiffe !!! Bon l'avantage des micro-sats c'est qu'ils sont faciles a mettre sur la même orbite a la queue leu leu (y a juste a larguer toutes les X minutes ...) pour espérer faire descendre le besoin en nombre de lanceurs requis a moins de 100 !
Au rythme actuel ou on lance des micro-sats dans la même coiffe : Il faudrait 1000 lanceurs !
Lancement prévu du Satellite argentin SAOCOM-1A à partir de la base de Vandenberg par une Falcon-9 prévu pour la fin de cette année ou début de l'année prochaine.
Caractéristique intéressante, en plus du satellite argentin, sera lancé le satellite Itasat mais aussi le système Spire Cubesat, composé de 87 (record) Cubesats qui seront attachés à une plateforme Sherpa et lancés à partir de cette plateforme. Donc, c'est une première étape d'entrainement pour la constellation du "délirant" Elon Musk...
Pour des satellites un peu plus conséquents, c'est l'année prochaine que les Falcon-9 devraient aussi commencer à lancer des grappes de 11 sateliites chacuns pour la constellation Next-Iridium (sept lancements prévus en tout, pour 77 satellites à lancer).
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Sinon c'est pour quand le prochain lacement avec récupération du 1er étage ?
On a pour l'instant un "NET" pour le 10 Avril pour le lancement du CRS-6 qui devrait voir ce prochain essai de récupération. A noter que cela devrait se dérouler en pleine après-midi cette fois-ci, donc a la clé de bonnes images si la récupération réussit.
Néenmoins, le problème des réservoirs d'Hélium pourrait tout bousculé à nouveau. Remarquez que le problème à été détecté à l'usine sur des réservoir du même lot que celui qui équipe le lanceur qui devait partir ce samedi 21 et c'est pour cela que ce lancement a été retardé jusqu'á la fin Avril, le temps de démonter le lanceur et de vérifier si ces anomalies existent aussi à leur niveau, puis d'attendre le lancement de CRS-6 qui lui est passé devant entretemps. Sous réserve que les vérifications qui sont actuellement en cours sur le lanceur de cette dernière mission ne révelle aucune anomalie sur ces mêmes réservoir (le lanceur n'ayant pas encore été totalment monté, c'est plus facile qu'avec celui de la mission Turkmensat).
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Sinon Falcon Heavy vient de prendre 5 millions de $ en plus pour des lancements de 6.5 Tonnes (85 > 90m$).
Si on met cela en parallèle avec le contrat que vient de décrocher ULA pour lancer la sonde Solar Probe Plus en Juillet 2018 avec une Delta IV Heavy, de seulement...389 millions de dollars, cela fait réflechir.
Pour relativiser tout de même, et bien qu'elle est une capacité d'emport théorique supérieur, la Falcon Heavy n'a pas encore voler, et même aprés, il lui faudra plusieurs vols pour être qualifier pour lancer ce genre de charge.
De plus, j'ai vu il y a quelques semaines une étude américaine sur la différence de coûts de lancement aux USA entre le lancement de satellites commerciaux et le lancement de satellites ou sondes de la Nasa, ainsi qu'avec des satellites militaires. Cette étude, démontrait que ce coût était entre 10 à 20% plus chère pour une charge Nasa, et de 15 á 30% plus chère pour une charge militaire que pour un satellite commercial, dut à la paperasserie, les conditions de sécurité et confidentialité (militaire) et celles de stérilité extrême (sondes interplanétaires).
Peut-être pour avoir une structure très renforcée sur le corps central ? Vu qu'il est censé supporter des dizaine de t en plus au dessus et 2 falcon 9 qui poussent sur les cotés, ça doit travailler. Du coup, avoir un seule version imposerait la version renforcé partout, donc de la masse inutile sur les 2 booster de la heavy, ainsi que sur la falcon 9 classique.
Sinon, il y a aussi le cross-feed qui doit générer un certain nombre de différences.
SpaceX a stoppé, pour l'instant, le développement du cross-feed, l'augmentation de performance attendu avec les nouvelles versions de la falcon (entre 20 et 30%), compensant en grande partie le gain attendu, tout en évitant la complexité du système cross-feed.
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Mince raté, mais de peu. Vitesse de descente excessive? En tous cas, la précision semble au rendez-vous dés cette première tentative, c'est déjà asser bluffant. La barge ne semble pas avoir beaucoup souffert, par contre certains équiments devront être remplacés, traduction: l'atterrissage a été trop dure, les pieds ont cédés et l'étage s'est couché sur la barge et a terminer en morceaux? Mon hypothèse, mais rien que cela. L'humanité, lorsqu'elle progresse dans le domaine technique le fait souvent à travers des échecs, ou semi-échecs, qui permettent d'apprendre et d'aller de l'avant.
J'avoue que cela fait du bien de voir ce coté de l'humanité, après d'avoir vu le coté le plus noire de celle-ci cette semaine...
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En tout cas je trouve particulièrement acrobatique cette volonté de rallumer le moteur pour faire poser le machin par atterrissage vertical en pleine mer au surplus ET sur une plateforme maritime perdu au milieu de l’océan histoire de bien compliquer le tout !
Le réallumage du moteur central pour permettre l'atterrissage verticale en mer a déjà été tenté et réussi, notemment en Avril et Juillet derniers. Quand à tenter un atterrissage sur une plateforme en mer, moi j'appellerait cela du "sport"...mais je suis convaincu qu'ils finiront par y arriver, mais peut-être pas aussi vite qu'ils le souhaiteraient.
Rendez-vous samedi á 10h47...
En attendant SpaceX prépare déjà la prochaine étape, c'est à dire un atterrissage à terre, dans ce cas sur l'aire de lancement abandonné LC-13 du KSC.
On remarquera que si la fusée manque sa cible, des aires de secours sont prévus...ce qui est plus difficile à faire avec une plateforme mer!
Image tirée de ce documment: http://www.patrick.af.mil/shared/media/document/AFD-141107-004.pdf
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Le dragonv2 est prévu pour être lancer par la Falcon9-R (récupération du premier étage) et normalement pour être réutilisable, bien que la NASA devrait exiger une nouvelle capsule pour chaque lancement, comme elle le fait pour les capsules cargos du programme CRS.
Un petit film pour illustré cela:
http://www.youtube.com/watch?v=Cf_-g3UWQ04
La réutisation des lanceurs Falcon9 et des capsules Dragon n'a rien à voir avec le principe des navettes spatiales qui étaient condamnées dés le début par leur placement sur le système de lancement (c'est à dire sur le dos d'une imense bombe, elle même acouplé à deux énormes détonateurs...).
Le système imaginé pour Hermés et pour la navette Dream Chaser sont en cela plus sûr intrinsequement, par leur positionement par exemple, qui les rend moins vulnérable á la chute de débris au décollage (accident de Columbia) et qui permet la séparation en cas de problème sur l'etage porteur (cas de l'accident de Challenger).
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A la minute 14 de cette video le comentateur pose clairement la question de la réutilisation du second étage. Ce à quoi Elon répond que la prochaine génération de lanceur sera entièrement réutilisable (entendez BFR), mais qu'il n'espère pas récupérer le second étage de l'actuel Falcon-9 du fait du faible ISP de l'actuel moteur à kérosène et du grand deltaV nécéssaire à la récupération de ce second étage, notemment lors des lancements vers l 'orbite géostationnaire. Cela ne veut pas dire qu'ils ne tenteront pas à l'avenir de récupérer, ne serait-ce que partiellement un second étage lors de lancements vers l'orbite basse, mais cela ne serait être que des tests de trajectoires et de précision pour les lanceurs futures, et non dans un but pratique.
Un peu avant, dans cette vidéo, j'ai trouvé très interressante la remarque d'Elon sur le fait que le déploiement des "pieds" du premier étage génèrent une trainée capable de diviser par deux la vitesse finale de descente de ce premier étage, permettant ainsi de réduire la quantité d'ergol nécéssaire à l'atterrissage de moitié. Autant de gagner pour la mise en orbite des charges.
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Mise en orbite réussit! http://edition.cnn.com/2014/09/23/world/asia/mars-india-orbiter/index.html
C'est un succés historique pour l'Inde qui peuvent fièrs de leur exploit, surtout avec un budget poids plume! Un grand bravo!
J'avoue que dans les années 80 te 90, j'étais presque certain que les japonais serait les premiers, mais après la déconvenue de Nozomi, tout le monde avait les yeux rivés sur la Chine. Malheureusement pour eux, ils ont joué sur un mauvais cheval...nommé Phobos Grunt.
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Bon, encore un lancement réussit cette nuit. Rendez-vous peut-être à d'ici deux semaines pour CRS-4.
Bon, cette fois-ci SpaceX ne m'a pas fait mentir avec le lancement de CRS-4 hier, tout juste deux semaines après celui d'Asiasat 6 (il faut remonter aux années soixante pour retrouver un intervalle aussi petit entre deux lancements sur le même pad de tir, aux USA).
Video:
http://www.youtube.com/watch?v=kbivNwbD9to
Je conseille surtout de voir entre 10.00 et 10.26 (intérieur du reservoir de Lox du deuxième étage au moment de la coupure du moteur) et puis 10.55 (même réservoir avec ce qu'il reste de O2 flottant librement gravité 0 ou presque).
Pour terminer, une dernière nouvelle: les premiers coup de pelles ont été donnés aujourd'hui sur la plage de Boca Chica au Texas, pour symboliser le démarage de la construction de la base de lancement de SpaceX. En fait, les vrais travaux ne devraient vraiment démarrer que vers le milieu de l'année prochaine pour se terminer vers la fin de 2016, puisque SpaceX entend d'abord terminer les travaux sur le pad L-39A à Cap Canaveral.
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Ton raisonnment serait valable s'il s'agissait d'envoyer 7 astronautes par vol, mais le contrat est pour 4 astronautes NASA maximum par vol (entre 2 et 6 vols, +1 de qualification avec un seul astronaute NASA). Donc on aurait au maximum 25 astronautes NASA envoyés en orbite avec ce contrat, soit un peu plus de 100 milions chacun!
Mais il faut nuancer cela car la NASA n'a pas encore révélé les détails de ces contrats et surtout la répartition des fonds entre mise au point finale des capsules ( et lá, vu que boeing est en retard par rapport à spacex en ce qui concerne le hardware, certains expliquent ainsi la différence de presque 2 milliards entre les deux contrats) et les sommes qui serviront à payer les vols (paiemments qui seront toujours effectués APRÈS la réalisation des différentes etapes de mise au point et plus tard des vols en soit). Donc attendons encore un peu avant de calculer le cout par astronautes.
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Bon, encore un lancement réussit cette nuit. Rendez-vous peut-être à d'ici deux semaines pour CRS-4.
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Le problème c'est que de notre coté, la France semble perdante dans tous les cas et que de l'autre, Poutine (que je sépare du peuple russe que j'admire depuis longtemps, même si une majorité semble aujourd'hui appuyer ses aventures Catherinesques), ne semble accepter qu'une solution où il serait gagnant sur tout. Chaque fois que nous hésitons ou que nous montrons peu de determination, il en profite pour pousser son avantage. Biensur, il surf sur cette vague de ressentiments et d'humiliations qui lui vaut tant de sympathie à l'interieur de la Russie, comme à l'extérieur (apparemment), tout comme Hitler avait surfer sur une vague semblable, même si Poutine n'a pas la même cruauté et ambition, du moins je l'espère.
Néenmoins, si l'on faisait un peu de politique fiction, on pourrait presque dire qu'après l'ocupation des "Saxes" Géorgiennes en 2008, l'"Anschluss" de la Crimée en début d'année et l'actuel situation dans les "Sudétes" Ukrainiennes, avec des prétextes de protéger Russes et Russophones très similaires à ceux employés par l"Allemagne dans les années trentes, quels seraient les commentaires que nous fairions si un forum internet comme celui-ci avait exister à l'époque et que la France s'appreterait à livrer à l'Allemagne deux exemplaires du "Jean Bart" par exemple?
Oui je sais, j'ai l'imagination fertile. Mais cette idée a surgit en lisant les derniers commentaires (parfois très eloignés les uns des autres mais avec un bon argumentaire en général) sur ce topique.
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Il semblerait que le chat noir d'Alpack ait enfin attraper sa souris, non pas lors d'un lancement á Cap Canaveral, mais au centre d'essai de McGregor, Texas.
En effet, lors d'un vol d'essai de l'engin Falcon9R-Dev-1 aujourd'hui, celui-ci aurait explosé en vol peu de temps aprés le décollage, du moins ainsi en semble
attester cette image:
Source Reddit.com
Espace, actualités et divers
dans Engins spatiaux, Espace...
Posté(e) · Modifié par Atlantis
Quand nous étions à peine quelques centaines de millions (vers le moyen-age) la probabilité de se faire tuer ainsi était bien plus faible (surtout que sans moyen de communications moderne la nouvelle que la personne qui se recevait une météorite dans sa case en Afrique, en Inde ou ailleurs dans le monde connu d'alors (pas d'Amériques, ni Australie et autres contrés lointaines), n’avait pas moyen de se propager.
Aujourd'hui nous sommes plus de 7 milliards, qui investissent pratiquement tous les lieux de ce monde, qu'ils soient secs, glacés ou en altitude, donc avec une plus forte probabilité que quelqu'un finisse par ce prendre ce genre de chose sur la tête, avec en plus la nouvelle qui se propage à la vitesse de la lumière sur tous les écrans (et il y en a un tas maintenant!) de ce petit monde qui n'est pas coupé du reste de l'autre monde (l'espace) comme beaucoup trop pensent.