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Rochambeau

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Messages posté(e)s par Rochambeau

  1. Un article sur la bataille d'Orange entre les romains et une alliance des Cimbres, Teutons, Ambrons et Tigurins, ayant eu lieu en 105 av. JC.

    Révélation

    La bataille qui a opposé les armées romaines du consul Mallius Maximus et du proconsul Servilius Caepio aux forces armées conjointes des Cimbres, Teutons, Ambrons et Tigurins rassemblées à Orange les 8 et 9 octobre 105 a.C., est connue par différentes sources antiques : Plutarque, (Marius, 11-27), Orose (Histoires, V, 16,1-7), Florus (Œuvres, I, 38), Tite-Live (Pér. 67) et Dion Cassius (Histoire romaine, XXVII, 90-91).

    Les vestiges sont dans le sol, représentés par des artefacts découverts depuis quarante ans : amphores Dressel 1a ; Campanienne A ; militaria ; monnaies ; instrumentum ; etc. ; il fait l’objet d’un Programme Collectif de Recherche présidé par le Dr Alain DEYBER (Groupe de Recherche sur la Bataille d’Orange ; Avignon), dirigé par le Professeur d’archéologie Thierry LUGINBÛHL de l’Université de Lausanne (CH), et soutenu par l’association ARKAEOS présidée par Sandra GRECK (Marseille). Ce programme associe par ailleurs de nombreux partenaires publics et privés.

    Source :

    https://theatrum-belli.com/une-bataille-dextermination-de-lantiquite-la-bataille-dorange-105-a-c/

    L'auteur de l'article est Alain DEYBER, ce n'est pas un inconnu dans le domaine histoire militaire des peuples celtes et ses livres sont très intéressant comme sa biographie de Vercingétorix (que je recommande, et il en fait régulièrement des ré-édition). Il a cependant un défaut, c'est de faire des affirmations sur des preuves archéologique sujet à interprétation, et il aime bien se reposer sur l'archéologie expérimentale.

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  2. Un résumé en vidéo de la Reconquista :

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    Le 04/10/2021 à 10:42, Kiriyama a dit :

    J'ai acheté le livre La Guerre d'Espagne d'Antony Beevor.

    https://www.babelio.com/livres/Beevor-La-guerre-dEspagne/105155

    Il y avait un hors-série de Ligne de front sur cette guerre et ça m'a donné envie d'en savoir plus.

     

    Je recommande le livre de Sylvain Roussillon sur les brigades internationales qui ont combattu au coté de Franco, par contre il ne parle pas des aspects militaires mais plus des effectifs, organisations et idéologies. On en sort de la lecture assez frustré car on veut savoir plus sur les combats, mais il est au demeurant cocasse d'apprendre que des nazis et volontaires juifs (venant selon l'auteur en grande majorité du Maroc) se battre dans le même camps ... que cette guerre à eu une assez grande influence auprès des mouvements nationalistes arabes et anticolonialisme (notamment aux Philippines).

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  3. à l’instant, Kelkin a dit :

    Ça se discute, vu certains de leurs agissements... Ils ont fait preuve d'une certaine désinvolture décomplexée dans leurs relations diplomatiques ces derniers temps. Mais il est vrai que l'exemple états-unien leur montre que quand on est assez gros, on peut se permettre d'être un gougnafier.

    Cette désinvolture est relatif au regard des exemples comme la Russie, la Turquie, la Corée du Nord, Azerbaïdjan ou encore le Pakistan. On peut pas dire que du coté occidentale nous avons fait mieux, à l'exemple de la France qui a fait de malheureuses expériences en Lybie et Syrie. Au fonds, la Chine ne fait ni plus ni moins que les autres états du monde, mais avec leur moyens ! 

     

  4. L'auteur a une vision quelque peu idéalisé de la diplomatie états-unienne du passé, je doute que les amérindiens, latinos, haitiens, philippiens et espagnols ont la même définition de l'internationalisme que lui.

    Les Etats-Unis ont toujours mis leurs vassaux et alliés dans le fait accompli, la seul différence est qu'aujourd'hui il n'y a plus d'ennemis commun comme cela fut le cas de l'URSS. Alors que la Chine est loin de susciter la même méfiance ... le PCC a très bien compris les causes de l'isolation diplomatique, et a pris toutes les mesures nécessaires pour échapper de cette état.

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  5. Starships Troopers en STR :

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    Ne vous fiez pas trop à la manière de jouer du vidéaste, celui-ci n'est pas très amateur de STR. On remarquera aussi que le jeu s'inspire plus du film de Verhoeven que du roman lui même.

    Fire commander, suite spirituelle de Fire department :

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    En visionnant, il est incroyable de constater les préjugés qu'on les gens sur les incendies à cause des séries et films.

    WW 2 Bunker Simulator,

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    Metroid Dread !!!

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  6. L'ombre d'une pénurie de CO2 plane sur la France, cela reste toutefois hypothétique car l'ANIA n'a jusqu'à présent reçu aucune alerte sur cette question. Indirectement les professionnels s'inquiètent bien plus du manque de chauffeurs de poids lourds en France, selon Florence Berthelot qui est la déléguée générale de la FNTR cela risque de créer des pénuries. 

    Au Niger la situation est bien plus grave, le BCAH lance une alerte d'un risque de famine dans la région de Tillabéri. L'insécurité dans la région fait que les paysans ne peuvent plus s'occuper de leur champs.

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  7. La commission chargeait de la lutte antitrust lance une enquête sur Apple et Google, l'investigation se concentrera sur les transactions entre ces deux grands groupes et les entreprises japonaises. Car le système d'exploitation IOS de Apple qui représente 70 % de parts de marché au Japon, et les constructeurs et développeurs japonais sont obligés de se soumettre aux exigences de la société états-uniennes pour vendre leur produits. Tandis que Google est ouvertement accusé d'imposer aux constructeurs son application de recherche comme condition à l'installation d'Android.

    Cette enquête est la suite logique de la loi sur la transparence et l'équité du numérique, qui a été voté en février dernier par le gouvernement japonais. La commission s'est fait aussi connaitre lors d'une enquête lancée en avril dernier sur le marché du cloud.

    Koichi Hagiuda, ministre de l'industrie, évoque l'importance du nucléaire civil pour décarboniser la production d'énergie. Il veut aussi encourager développement de l'industrie de semiconducteurs sur le territoire japonais, pour cela il désire inviter la société TSMC dans une éventuel coopération.

     

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  8. Le ministère de la défense veut lancer une vaste campagne de communication auprès du public via des experts et aussi les influenceurs sur les site d'hébergement de vidéos, pour promouvoir une augmentation du budget qui représente cette année que 0,95 % du PIB. Selon la feuille de route, le ministère prépare une documentation explicative pour le public non initié aux questions sécurité et défense.  De par cette politique de communication, le ministère espère dépasser les 1% du PIB en demandant un budget de près de 5 500 milliards de yens ( grosso-merdo 42,7 milliards d' Euros) pour l'exercice de 2022.

    Fumio Kishida affirme après son entretien téléphonique avec Biden, que les Etats-Unis sont prêts à soutenir les japonais sur la questions des îles contestées de l'archipel Senkoku. Il y a aussi été question de la réaffirmation du traité de sécurité américano-japonais dont l'article 5 oblige les états-uniens à défendre le Japon ... Cela coïncide avec les tests d'appontages du F-35 B sur le destroyer porte-hélicoptères Izumo, dont le ministère prévois sa transformation en porte-avions d'ici 2024, et envisage de même avec sa soeur le Kaga en 2026. A noter que l'avion vient de la base des Corps de Marines, le Japon n'ayant pas encore de F-35.

    Vidéo

    Révélation

     

    Cependant la présence des troupes états-uniennes ne cesse de susciter des débats, ou actuellement les habitants d'Okinawa contestent les travaux d'élargissement des base américaines. Cette fois la polémique touche les installations de récupération de sable de construction au large de la ville de Nago, ou certaines municipalités (Nago, Nara, Yaese etc... phénomène semble toucher des municipalité hors d'Okinawa) et 60 associations trouvent inacceptable de récupérer de la terre sur un lieu ou il y a encore la présence de corps des personnes mortes durant la seconde guerre mondiale. Le ministre de la défense, Nobuo Kishi, affirme pour sa part que tout les moyens sont mis pour exploitation respectueuse des lieux et qu'un plan pour récupérer les restes des personnes mortes est en place.

     

     

     

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  9. Il y a 13 heures, Patrick a dit :

    J'en suis également convaincu et c'est pourtant cet argument qui a mené à la colonisation, et nous mène aujourd'hui encore à essayer de sauver des gens compatibles avec l'occident, ou à accueillir des travailleurs immigrés. Mais quelle alternative avons-nous?

    Déjà réfléchir à une politique d'accueille à ces personnes qui veuillent se réfugier ou même vivre dans nos pays, ainsi éviter les même désagréments qu'on à eu lors de l'exode massif des espagnols qui ont fuient le régime de Franco à la fin de leur guerre civile. 

    Pour nos collaborateurs, il n'y a pas de question à se poser, on doit les accueillir car je sais ce qui arrive aux gens qui ont eu à s'associer avec le perdant. Ils ont pris des risque pour travailler avec nous leur devons au moins cela.

    Pour les travailleur immigrés la aussi il faut remettre à plat notre vision de la libre circulation, on peut par exemple via des accords bilatéraux (je n'aime pas les accords multilatéraux) mettre en place une sorte de contrat de travail qui fait que les travailleurs immigrés ne joue pas le jeu de gens peu scrupuleux.

    Il y a 13 heures, Patrick a dit :

    Laisser ceux qui ne sont pas compatibles avec nous succomber à l'islamisation sunnite wahabite complète dans leurs pays d'origine?

    En même temps si les populations estiment que cela leur conviennent, on peut rien y faire ... Soi-dit en passant le blog Guerre&Conflit vient de faire une critique d'un livre parlant justement du système juridique des talibans, et de leur grande popularité auprès de la population. Selon le blog, le livre se concentre sur le coté juridique, mais de manière très abordable.

    Et puis les choses ne sont pas immuable, les wahhabite aussi changent avec le temps ! Actuellement, l'Arabie Saoudite change au niveau sociétale, ou même la politique de destruction est remis en cause car certains on pris conscience du regard des occidentaux envers leur passé.

    Prenez l'exemple de l'Iran, au début de la Révolution Islamique la société iranienne était très rigoriste, alors que aujourd'hui c'est limite moins anxiogène de circuler en Iran que dans certains quartier en France ... je précise que c'est une boutade pour illustrer que la société iranienne malgré un régime théocratique traditionnaliste voit sa société changer, et remettre en question leur traditionalisme.

    Il y a 14 heures, Patrick a dit :

    Ne plus soutenir les autorités de ces pays-là contre ce danger? Cesser nos relations avec les régimes qui sont à l'origine de ces idéologies pour tâcher au moins de forcer une forme d'entente raisonnable?

    On a déjà tenté cette stratégie, et cela n'a pas marché ...

    Il nous faut préserver nos rapport diplomatique avec les pays peu importante la nature de leur idéologie, maintenir le contact est primordiale pour une meilleur analyse du phénomène. Le gros problème s'est de mettre fin à notre vénalité et naïveté, car comme le souligne régulièrement Pierre Conesa dans ses livres, c'est à nous d'être enfin responsable. 

    Il y a 14 heures, Patrick a dit :

    Il est certain que si nous sommes persuadés qu'il n'y a dans les villes et villages des pays musulmans que des ennemis, la guerre de civilisation sera infiniment simplifiée... Est-ce que c'est le but? Samuel Huntington n'aura pourtant pas eu gain de cause en définitive, même aux USA.

    Si vous regardez bien l'histoire de l'Afghanistan les talibans ne sont pas ceux qui cherchent la guerre, à l'origine le mouvement est née dans l'optique de pacifier l'Afghanistan confronté à une guerre civile qui n'en finissait plus. Bien sur, ils ont accueilli des mouvements terroristes, dont un responsable de la merde que nous vivons aujourd'hui, mais nous aussi nous avons dans le passé accueilli et soutenu des terroristes (petite dédicace à Fabius) ... donc là si vous voulez ils n'ont rien fait d'autre que ce tout Etat ont fait dans leur histoire.

    Je vous arrête tout de suite, je ne pointe nullement l'occident et je ne fais encore la promotion des talibans.

    Cependant je me permet d'affirmer que ceux qui provoque le plus de choc civilisationnel depuis un bon bout de temps (et sur tout les plans), ben c'est les états-uniens ... quitte à passer pour l'anti-américain de service.

    Il y a 14 heures, Patrick a dit :

    La question est de savoir combien de temps cela prendra, et si l'on acceptera que beaucoup servent de "victimes collatérales" le temps que les djihadistes divers et autres zazous sortent de leur connerie et apprennent à respecter autrui... Pour moi la réponse doit être non parce que la vie, la culture, les vestiges historiques, ont plus de valeur que le nihilisme ignorant.

    On voit déjà des changements, les talibans ne peuvent déjà plus faire un retour à l'époque des années 90. Ils savent qui ne peuvent appliquer de la même manière leur système, car la forte présence occidentale a marqué profondément la société. 

    Il y a 15 heures, Patrick a dit :

    Est-ce souhaitable?

    De tout manière comme vous le rappelez, nous en avons pas les moyens.

    Toutefois, je le redis les menaces ne sont pas les talibans, saoudiens, iraniens et turcs (encore que pour eux je mets un joker au vu des tensions avec la Grèce) mais des mouvements islamistes, là je parle avant tout de notre pays. 

    Le Mali et le Sahel la question est bien plus large que la menace terroriste car il est aussi questions de conflits ethnique, d'état défaillant, de problème socio-économique, d'instabilité géopolitique au niveau régionale et même de climat. Il nous faut faire le distinguo entre ce qui se passe dans nos territoires et nos opération extérieur. Et effectivement comme vous le faites remarquer pour répondre à l'ensemble des problèmes qui touche le coin, ben il faudrait revenir à une stratégie de type colonialiste ... on est pas sortie du sable ! On pourrait atténuer la chose en passant la patate chaude par l'ONU, on peut notamment s'inspirer des rare succès de la SDN dans le même genre de situation.

    N'étant pas géostratège et n'ayant encore moins les compétences de gérer ces questions, ben je vous avouerez que je n'ai pas réponse intelligent à donner.

    Il y a 14 heures, gustave a dit :

    D'autre part l'Islam n'est pas une religion de Foi personnelle mais d'orthopraxie.

    Il est à noter que les musulmans se sont beaucoup imprégné du judaïsme qui est aussi une religion d'orthopraxie, d'ailleurs au début de l'Islam beaucoup de communautés juive de Médine et la Mecque se sont convertis.

    Après dire que dans l'Islam on ne fait pas de dissertation théologique s'est très faux, la diversité des courants de l'Islam le démontre. La théologie islamique est très riche en débats, et les conflits violent entre les branches prouvent que la chose est prise très au sérieux ...

    La vrai différence vient pour moi du rapport qu'on a avec les période qui ont précédé à la création de la religion, en Occident par exemple l'Eglise ne remet pas en cause l'héritage antique. Tandis que dans l'islam, il y a une ambiguïté sur cette héritage antique ... je vous oriente une nouvelle fois sur la vidéo de Ave'Roes sur la Jahiliyya.

  10. il y a 49 minutes, Snapcoke a dit :

    Mais a quoi ressemblerait une sécession ?

    Qui avec qui ?

    Texas/Arkansas/Oklahoma/Louisiane ?

    Et on fait quoi du dakota du nord/sud ?

    Une confédération de l'est ? Une autre de l'ouest ? Et un dirty south ? Ou un redneck center ?

    Ce qui le gène avec les idées sur une sécession, c'est que je ne vois pas de lignes de fracture cohérente.

    A la limite le Texas...

    Ou la Californie ...

    Pour être honnête j'en ai aucune idée ... Et de tout manière cela à peu de chance de se produire.

    Tout comme l'avènement d'un tyran à la tête de l'Etat, la séparation des pouvoirs est telle aux USA que la chose improbable.

     

  11. Il y a 19 heures, Patrick a dit :

    Certes, mais cela n'explique pas pourquoi certains autres pays musulmans, comme l'Irak l'Iran ou la Syrie (désormais Syrie loyaliste plus que celle relevant des séparatistes de l'ex-ASL mais là encore je ne veux pas lancer de débat connexe) préservent leur patrimoine pré-islamique ou non-islamique (ou ce qu'il en reste après le passage de daesh pour l'Irak) alors qu'ils ont été tout autant façonnés par "l'occident" (et encore il faudrait préciser, anglais ou français?) au niveau de leurs institutions, ou de leurs frontières.

    Pour plusieurs facteur presque semblable à la Turquie, comme le développement des nationalisme qui se devaient d'unir des nations multi ethnie et confessionnel, ainsi que la fierté de cette héritage pré-islamique qui suscite même l'admiration des occidentaux. N'oublions pas que nous sommes encore en période de décolonisation, et les occidentaux sont les exemples à suivre. D'ailleurs on remarquera que justement l'Irak et la Syrie furent occupés par la Grande-Bretagne et la France. 

    Pour revenir sur l'Afghanistan, je réutilise mon exemple de Abdur Rahman Khan qui au nom de l'unité de l'Emirat d'Afghanistan à la fin du XIXème siècle va procéder à l'islamisation (branche sunnite) de son territoire. La conquête notamment du Kafiristan va entrainer la disparition de l' hindouisme dans le pays, et ou on rapporte déjà la destruction de sanctuaires et vestiges pré-islamique.

    Il y a 19 heures, Patrick a dit :

    C'est pour ça qu'impliquer l'occident qui aurait favorisé une faction iconoclaste quelconque relève de l'autoflagellation à mon avis, puisque quasiment chaque pays de la région a vu ses frontières (bien rectlignes) être découpées par des européens. Ou alors j'ai mal compris le sens de la remarque.

    Pas question d'autoflagellation, cela n'a rien à voir à une volonté de reprocher les occidentaux dans la destructions des sites historiques, mais notre alliance avec les Saoud n'a fait que favoriser l'expansion du wahhabisme. Dites moi combien de fois la France a critiquée les destructions de ces sites historiques en Arabie Saoudite ? De mon coté je n'ai trouvé aucunes sources ou la France condamne ces destructions.(ce n'est pas une question rhétorique)

     

    Il y a 19 heures, Patrick a dit :

    Dans ce contexte ratisser large pour aider à établir des camps idéologiques est la meilleure chose à faire de mon point de vue.

    Tout dépend ou nous défendons les idées ? Oui, je reste mordicus convaincu que nous n'avons pas de mission messianique. 

    Il y a 19 heures, Patrick a dit :

    Parce que la phrase induite c'est "une culture reposant sur plusieurs siècles d'iconoclasme". Je me trompe?
    Et parce que  quelqu'un pourrait donc dire la même chose à propos des décapitations d'infidèles pris au hasard.
     

    J'avoue que j'ai étais maladroit dans ma syntaxe, 

    Effectivement il y a dans l'Islam un rejet des croyances païennes et même autre religions, et que une partie des religieux musulmans ont longtemps promu un intolérance envers ces cultes. Ce qui fait que même les destructions de ce type entre aussi dans un carde juridique musulman. Mais cela n'est en rien spécifique à l'Islam ...

    Car toutes les religions ont pratiqué avec ardeur (selon les époque) ce genre de chose, l'histoire européenne regorge d'exemple de destructions au nom de la seule vrai foi. (L'exemple le plus connu est la destruction des cultures amérindiennes) Ou encore au Japon au début du XXème siècle, ou le shintoïsme teinté de nationalisme faisait la chasse au bouddhisme.

    Il y a 19 heures, Patrick a dit :

    Alors elle ne viendra pas, parce que nous sommes incapables de protéger les musulmans qui aiment leur patrimoine et qui sont pacifiques, et fatigués de la guerre incessante et des manoeuvres djihadistes destructrices qui attirent pourtant toujours plus de candidats, bon an mal an.

    Pourtant l'histoire de l'Europe prouve le contraire, nous avons aussi connu des périodes qui n'ont rien à envier à ce qui se passe au Moyen Orient et Asie Centrale. Ces expériences sont même les éléments qui ont permis la construction de nos valeurs. Les musulmans sont des humains comme nous, je ne vois aucune raison qu'ils ne développent pas leur propre valeurs plus en phase avec la notre.

    Il y a 19 heures, Patrick a dit :

    Parce que (vu qu'on parlait de wahabisme) le voile intégral et la burka, ou le tchador, ce n'est pas une tradition dans beaucoup de pays musulmans.

    Sauf qu'une nouvelle fois je vous reprend sur cette question, la place de femme et du voile est antérieur au wahhabisme. Il est abondamment attesté historiquement le voile intégrale était déjà présent lors des croisades. C'est quelques chose difficile à remettre en cause dans une culture ou cela est perçu comme parfaitement normale.  

    Il y a qu'à constater comment ces questions posent encore des débats dans nos pays, alors que traditionnellement la femme à eu une plus grande place dans les société occidentales, alors non ce n'est pas une transformation qui se fait du jours au lendemain.

    Il y a 19 heures, Patrick a dit :

    C'est d'ailleurs ce qui fait le plus peur aux djihadistes, et ce qui explique leur refus de l'assimilation, car c'est perçu comme une dillution et un reniement.

    Le problème ne vient pas tant des islamistes qui ne veulent pas s'intégrer c'est nous qui avons abandonné notre politique d'assimilation pour des raisons idéologique. (Nous avons abandonner des quartiers car on a sous-estimé la menace)

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  12. Sauf que je n'exclus nullement une cession de la fédération, je précise seulement que cela entre déjà dans cadre légal ... pas besoin d'une guerre pour que cela se produise.

    Après ce n'est pas nouveau ce genre de déclaration, par exemple lors des élections de 2016 en Californie la population parlaient de sécession en cas de victoire de Trump, tandis que dans les états pro-Trump faisait aussi le même genre de menace. En 2004, il y avait même une caricature symbolisant les divisions qui touchent les Etats-Unis, ou les pro-Kerry intégreraient la fédération du Canada et ceux de Bush qui fonderaient Jesusland.

     

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  13. En substance c'est ce que je dis @Kiriyama

    Pour le point de vu technique, Konami s'est surtout sabordé lui-même ... n'oubliez pas que c'est la même boite qui a développée Metal Gear Solid V, qui est un jeu loin d'être techniquement mauvais.(sortie en 2015) Mais pour des raisons évidente de rentabilité Konami a démantelé les sections développement de jeux, misant tout sur le mobile.

    Pour EA, la boîte est aussi connu pour faire le stricte minimum en terme de développement vidéoludique, et sa licence FIFA est régulièrement pointé pour son moteur graphique vieillissant et pas très fiable.

    Au fond ce n'est pas tant un problème de compétence, mais plus un problème de gestion et de stratégie commerciale.

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  14. La séparation des pouvoirs aux Etats-Unis font que ce genre de chose n'est pas possible, par contre une nouvelle cession n'est pas à exclure ! Même si cela n'est pas évident à mettre en place depuis que la Cour Suprême a statuée sur le cas du Texas en 1869, maintenant un état ne peut plus faire cession de manière unilatérale, il faut que les autres états de la fédération le reconnaissent.

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  15. Il y a 5 heures, Boule75 a dit :

    Ou alors c'est juste une foirade.

    Oui et non,

    Oui, dans le sens ou les circonstance de la crise du COVID font qu'une élection ne peut se passer sans quelques erreurs.

    Et non, dans le sens que Georg Thiel, responsable de l'organisation des élections, avait déjà anticipé une faille et fraude. Tout du moins c'est ce que dit l'article plus haut, qui source des articles du Spiegel

    Il y a 6 heures, Boule75 a dit :

    Aux US, en l'absence de fraude et d'erreur, l'un des deux candidats hurle à la triche. D'une certaine manière, les situations sont donc au contraire exactement opposées.

    C'était une boutade ... bien sur que je sais que les choses ne sont pas semblable !

  16. Les allemands commencent à imiter les états-uniens ...

    L'affaire est d'autant plus troublant que celui qui était en charge d'organiser ces élections avait averti de faille et de risque de fraude. Cela sent la pression politique pour continuer les élections, et ainsi donner une image de retour à la normalité après la crise COVID.

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  17. On doit admettre que lorsque les chinois se décident d'agir, il ne vont pas avec le dos de la cuillère.

    C'est incroyable la vitesse avec laquelle on a été mis sur le fait accompli, par exemple dans le monde vidéoludique l'Etat chinois a réussi à s'impose comme arbitre des débats. Il est donc pas impossible que les chinois imposent leurs propre règlementation dans le domaine des algorithmes, et tout cela avec nos moyens.

    Par contre ils ne manque pas souffle de parler des mauvaise conditions de travail dans le secteur des livreurs, au vu du scandale qui touche actuellement Alibaba.

     

     

     

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  18. Il y a 16 heures, Patrick a dit :

    Oui enfin les turcs actuels étant parmi les pires destructeur du patrimoine historique pré-islamique ou non-islamique non seulement d'anatolie mais aussi au-delà, y-compris au cours des derniers années, je ne suis pas certain qu'ils soit avisé de présenter les choses de cette façon.

    On pardonne ça aussi parce que [insérer raison XYZ]?
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Ain_Dara_(site_archéologique)#Destructions

    Alors tout d'abord ce n'est pas les mêmes circonstances socio-culturelle, 

    Il y a un monde entre un empire Ottoman qui devait composer avec de multiple ethnie et culture, même si il est vrai que la Sublime Porte a aussi eu des épisodes de rigorisme, notamment avec les cultures païennes comme les Yézidi (pour rester dans l'aire géographique). Et une Turquie nationaliste favorisant une unité ethnique et le sunnisme ; encore que les turcs sont aussi très fière de leur patrimoine historique pré-islamique, que Erdogan utilise pour sa propagande (voir n'hésite pas à islamiser). 

    Ensuite, je vois pas dans quels commentaires, ou je parle de pardonner ?! Franchement si vous voulez que je m'énerve, vous avez réussi ... car je vous rappelle que ce n'est pas à Kaboul, ni à Istanbul ou à Téhéran qu'un professeur français s'est fait décapiter par la complicité de citoyens français (bordel de merde! Même des gamins sont mêlé à l'affaire !)! Depuis le début je ne cesse de dire qu'il faut défendre nos valeurs chez nous, j'ai même fait une allusion subtile à des livres sur se phénomène qui touche la France notamment au 93 et Trappes, je signale que ces livres ne sont pas écrits par des droitards.(je précise ou cas ou, certains veulent cette fois m'accuser d'être dans l'autre camps)

    Une bonne fois pour toute, je recontextualise en prenant en compte le poids des traditions, cultures et histoires ... en quoi dire que les musulmans ont une culture reposant sur plusieurs siècles s'est faire preuve de relativisme culturel ? Il n'est pas question de mon coté de nier et approuver les destructions des sites historiques, surtout moi l'amateur d'histoire. Depuis le début j'insiste le fait qu'il est absurde d' imposer nos valeurs à des peuples qui ont aussi leur propre culture, cette évolution doit venir d'eux seul, pas de nous. Si encore je faisais ce genre de commentaire pour un fait se produisant en France, je comprendrai vos critiques ... mais même pas !

     

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