artilleur
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Armée belge
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Lesquels?
La flandre a une tradition "pacifiste" (au sens historique du terme) que n'a pas la wallonie.
La vrai question n'est pas de regarder qui veut d'une armée ou n'en veut plus, mais de quels armée ils veulent!
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Le G36 est encore un fusil "à l'ancienne" (pas bull-pup et pas hyper-compact comme c'est la mode en ce moment) ce qui n'est pas forcément un inconvénient. A mon sens ça le rend plus polyvalent, adaptable, évolutif. C'est une base de travail plus facile qu'une arme spécialisée (fusil compact pour combat urbain, arme multicalibre,...). A mon sens évidement.
Pour le G36 il me semble qu'une visée mécanique est possible si on démonte le viseur point rouge.
J'ai eu l'occasion de l'utilisé suite ue journée de tir avec les commando de l'air portugais en afghanistant et je le trouve très bien, la lunette nécessite un certain temps d'adaptation mais on s'y fait vite mais je le trouve peu adapter pour les petit gabari quand même, une arme fait par et pour des bons germains
oui c'est possible d'ailleur le version la plus court le G36K n'est d'orgine équipé que d'une visée mécanique.
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Ben voyons....Je n'ai pas ce souvenir..en 7,5 ans..et pourtant..je faisais mouche à 300 m...
Cette méthode n'est utilisé que depuis environs 6 ans.
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Oui mais non.
Comme je l'ai écrit, toutes les armes ont une hausse de combat qui tombe peu avant 400m (Famas avec la munition F-1: 381m). Donc, les réglages se font vis à vis de ces distances. On prend, pour faire simple, 300m ce qui reste assez efficace.
Là dedans, les techniciens connaissent la position de la balle par rapport à la ligne de visée à chaque mètre de la trajectoire. Donc, ils disent: quand une balle touche à 381m, à 25m elle doit passer par tel point. Donc, si tu ne peux pas aller sur un grand champ de tir mais que tu as un stand 25m, tu peux régler un fusil ainsi. C'est dégradé mais ce peut être acceptable.
Pour chaque arme, il y a une méthode de réglage optimale définie par les services techniques. Et il y a une méthode dégradée. Le réglage à 25m appartient à cette dernière catégorie.
Oui tu as raison mais nous avons adopter parce que justement elle était plus sur
Vu qu'une arme possèd tjrs un trajectoir en parabolle, elle ne sera toujours zéro que pour deux distante type.
Dans les cas de la FNC le point de visé à 25m est le même que a 250m
si tu zérote ton arme à 250m la difficulté pour obtenir un zérotage précis sont plus grand du au condition extérieur qui infleunce 10 fois plu le tir, ce qui augmente le groupement
c'est pour ca que nous avons obter pour le zérotage à 25m
Pour info nous zérotons les minimi à 25m, elles sont mise sur la position 300m
o
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Armée belge
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Les Wallons ne sont fondamentalement pas contre l'armée, c'est plus en Flandre que ça bloque.
Compare les programmes politiques des premiers partis de flandre et des premiers partis de wallonie en matière de défense et tu vera bien que sont les plus anti-militariste (pour ne pas dire BOBO).
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Generalement, les fusils d'assaut se règles sur les 300m pour une balistique en 5,56 dont la hausse de combat est juste avant les 400m.
La FNC est zéroté à 25 mètres!
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+1.
Je reste dubitatif sur la notion d'arme pour combat urbain. Il me semble que cela n'existe pas et que c'est une vue de l'esprit qui permet juste de ne pas respecter certaines bases du combat pour parfois justifier n'importe quoi tels des modes de déplacement qui n'ont d'intérêt qu'en contre-terrorisme.
Saurais tu etre un peu plus précis stp!!!
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Armée belge
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Cela ne prouve pas le besoin d'une armée mais plutôt un renforcement de la protection civile et des pompiers (qui en auraient bien besoin).
Si on justifie l'existence de l'armée par le secours à la population nationale dans une zone de paix, je pense qu'on se tire une balle dans le pied. En tout cas, les inondations ne nécessitent pas des F-16, Dingo, AIFV, Léopard ou A-400M...
Exactement
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De toute façon, ils n'abandonneront pas le programme F35 pck trop d'argent déjà impliqué dedans et bien trop de pays partenaires au programme qui ont eux aussi déboursé une fortune...
il y aurait bien trop d'argent à rembourser et une perte de confiance vitale entre partenaire.
pour revenir à la scar, il me faudrait faire un comparatif de performance avec la FNC...une arme new generation et modulable ne ferait pas de mal à nos amis en treillis ici surtout que la DGSU (groupe spécial d'intervention de la police fédérale belge) en est désormais équipé
Moi je trouve que l'avantage du scar est surtout logistique, avec une seule arme tu peus remplacer toute une gamme d'ames différentes, ce qui facilite 'appro logistique et diminue l'instruction nécessaire tous en donnant plus de souplesse au fantassin, mais globalement je reste persuadé qu'une arme concue pour une tache bien distincte sera toujours plus performante, moi en ce que me concerne je suis très satisfait de l'armement que l'on utilise, un équipement rustique et efficace, le seul pétit bémole est que je le trouve peus adapter pour tous ce qui est combat en zone urbaine.
Mais je voulais mettre aussi l'accent sur les techniques qui nous avont adopter en matière de ttc (technique de tir) mout (opération en terrain complexe) tccc (prémier soin au combat) et atfp (anti-terrorisme force protection) que je trouve très aboutie et performante je vous difficilement comme l'on pourrait faire mieux
Je ne crois pas que l'on puisse chiffré le performance d'une arme par rapport a une autre, c'est le tireur qui fait l'arme et as l'inverse enfin voilà
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base de Florennes
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Un réel effort d'assimilation linguistique.... Je me permet de nuancée la chose, pourquoi une personne apprent elle une autre langue surment pas pour un effort d'intégration dans le pays, c'est simplement qu'ils ont quelque chose a y gagner,si j'ai repris des cours de néerlandais c'est parce que ca va m'ouvrir des portes. Nos amis du nord ne sont pas stupide ils savent très bien qu'avec leur néerlandais il n'iront nul part d'où leurs efforts, en plus ils n'ont qu'a ouvrir leurs postes de télé pour avoir des programmes en français ou anglais sous titré en néerlandais, ca aide aussi. Pour un wallon c'est pareil ceux a Bruxelles font plus l'effort d'apprendre le néerlandais parce que ca peut les aider dans leurs vie future c'est logique.... Mais dans le sud du luxembourg ou j'haibte ca ne nous sert pas a grand chose, je connais même des écoles qui on suprimé leurs cours de néerlandais (pas assez d'élèves volontaires) pour ouvrir des cours de luxembourgois et tous le monde sais aussi qu'une langue si tu n'a jamais l'occasion de la pratiquer ca se perd
Enfin si tu préfère croire au mythe du wallon fénéant c'est toi que ca regarde.....
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Armée belge
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Non le problème est que les jeunes ne restent pas dans l'armée, ils voient un meilleur avenir ailleur (notament a la police), surtout ceux dans l'infanterie. Ce qui fait que l'on se retrouve avec des unités d'infanterie avec 50 % et des unités logistique à 120 % d'effectif, quand un gas est médicalement inapte ou n'a pas/plus envie tu peus danser sur ta tête, il ne restera pas dans l'infanterie, soit il se trouve une place plus cool ou ils se cassent. De toute façon avoir quelqu'un qui est exempt a chaque manoeuvre ou mission ca sert a quoi.
Le citoyen belge n'en a plus rien a faire d'avoir une armée correct (surtout les wallons) ca coute chère et ca sert a rien, et pour eux militarisme = extrémisme
Les réformes sont duent a la diminution du budget de la défense qui n'est plus indexé d'ailleur dans un telle contexte y aura toujours des plumes qui tomberons quelque part, sans compter les média qui s'en donne a coeur joie dès qu'il y a moyen de cassé du militaire
commen es ce possible que ca aille
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Le ministre préfère ne garder que les 30mm parce qu'il les juge plus adapter au mission de l'armée belge. Moi je ne partage pas cette approche un canon de 30mm est très bien pour affronter des blindés légés, les chances d'affronter ce genre de menace en afghanistant sont faible voir nul, contre de l'infanterie a pied ou rentranché dans une baraque une .50 fait aussi bien si pas mieu. Par contre le canon de 90mm aurais été très bien pour ces missions et qui de surcroit offre un bonne inpacte psychologique
Le but rechercher était de ne pas employer c'est véhicule comme des "chars" de fortune mais comme des plates-formes mobile d'appui en tir direct "direct fire", comme les "canons d'assaut" de la deuxième guerre mondial, dans un combat moderne l'infanterie se doit d'etre mobile et d'avoir un appui feu direct et indirect. D'ailleur dans la composante terre il n'y aura plus de bataillon de char, ils seront mixé avec les unités d'infanterie blindé pour faire des bataillons médiants (deux cie d'infanterie, une cie EMS (avec un peloton recce) et un escadront direct fire
J'aurais trouvé logique qu'il fasse la même chose avec les pelotons mortiers, en belgique on a deux bataillon d'artillerie ca représente 8 pelotons mortier, mettre un peloton dans chaque bataillon (4 médiants et 3 légés) et un garder 1 pour l'instruction m'aurais parut cohérent, au lieu de ca il centralise tous le matos a anvers mais y a pas le quart du personnel necessaire pour servire ce matos. A coté de ca pour l'OTAN la Belgique est capable de fournir un groupe d'artillerie
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Finalement on fait comme d'habitude a annulé le contrat et on ne recommande rien d'autre!
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Armée belge
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Le service militaire volontaire n'est que la version belge de ce qui existe depuis le début de la professionnnalisation de l'AdT : les contrats VDAT (Volontaire de l'Armée de Terre - 1 an, renouvelable 4x max) avec possibilité de passer en EVAT. Rien de vraiment nouveau sous le soleil.
Clairon
En France, si je ne me trompe tous le monde signe un contrat a durée determiné? On ne s'engage pas dès le début jusqu'a la retraite? a combien d'année correspond ces contrats?
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Armée belge
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C'est vrai qu'il est question d'envoyer les hommes du service militaire volontaire en Afghanistan. Ça peut être intéressant pour eux, mais il faudra que la formation suive.
C'est ce qui il est prévus apparament, ce qu'il manque beaucoups c'est des fantassins dans l'infanterie légère et médiane, les effectifs de ces unités dépasse péniblement les 50%, il suffit d'engager plus vous me direr mais le budget de la défense est déjà ric et rac, on est pointer du dois par l'otan parce que la gestion de personnel prend 70% du budget, le problème vient aussi du faite que certaine unité logisitique se retrouve avec des effectifs qui depasse 100% du TO,
Moi je ne sais pas si c'est la solution de les envoyés en afghanistant pour former un fusilier faut minimum 6 mois plus le temps de l'entrainement post mission tu ne peus pas les envoyés avant 1 ans minimum, 1 ans de formation et entrainement pour quelqu'un qui resté seulement 3ans
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Armée belge
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qu'est ce que vous avez comme vieux surtout dans les régiments de train c'est du délire ça m'a toujours surpris chez vous.
Ca c'est la conséquence d'une embauche massive dans les année 80 sans compter que la population belge veuilli et l'armée suit cette courbe aussi donc on se retrouve avec une moyenne d'age de 40 ans dans l'armée belge
c'est logique que le personnel "mure" se retrouve dans les unités logistique et les jeunes dans les unités de terrain,
faut pas oublier que l'on a pas encore de système de carrière mixte comme chez vous chez nous quand tu rentre a l'armée c'est pour une carrière complète et pas 15 ou 20 ans donc ca joue aussi
concernant le service militaire volontaire, c'est juste une opération d'économie, la majorité des jeunes qui rentre a l'armée quitte avant les 6 premiers mois donc ici au lieu de dépenser 6 X 1300 euros on ne dépense que 6 X 6,70 euros. Le calcul est vite fait et ca amene des jeunes
de l'autre coté les jeunes sont intéressés parce qu'ils éspèrent de cette façon pour avoir obtenir de cette façon de falicité pour etre engager
L'armée n'a jamais eu de problème pour trouvé des postulants surtout pour les postes de cadres (exemple l'année passée 1500 candidats pour 90 places) le problème c'est qu'il ne reste pas surtout les volontaires dans l'infanterie ou il en manque
moi je suis contre ce système parce que ca ne plait pas d'envoyé en mission des gens qui on eu un instruction et un entrainement plus que basique c'est valable pour les soldats et encore plus pour le cadre pour former un sous-officier il faut compter 2 ans et 6 ans pour un officier je doute qu'il soit former correctement ce qui peut etre très dangereux pour leurs hommes. Ce qui ne me plait pas aussi c'est l'idée qu'un officier militien puis obtenir des facilités pour etre officier d'active alors qu'un sous-officier qui désire devenir n'en a aucune même après des années de service ou qu'une jeune qui sort de l'école et qui doit passé 5 ans a l'erm et 1ans en école d'arme.
Voilà
Ps: moi ce qui me sidère dans l'armée française c'est le taux de personnel féminin mdr, non sans rigoler je crois que c'est du au fait que l'armée en France a une bien meilleurs image au près de la population que l'armée Belge
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Armée belge
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extrait d'un article de 7sur7
"Pieter De Crem n'achète que du matériel utile. Je vais les vendre", a-t-il affirmé à la presse en marge de la présentation du défilé de la Fête nationale à Peutie, alors que ces engins - dont neuf exemplaires ont déjà été livrés - brillaient par leur absence, contrairement aux blindés dotés d'un canon plus léger, de 30 mm. "Nous avons opté (dans le dernier plan de réforme de l'armée adopté par le gouvernement en début d'année) pour transformer la composante Terre en une brigade médiane et une brigade légère", a expliqué M. De Crem, laissant entendre que l'état-major n'était pas favorable à ce canon de 90 mm.
"Le (calibre) 30 mm est mieux adapté (aux missions de l'armée belge)", a-t-il fait valoir, assurant que l'achat de ces engins était un "héritage" du passé. Le gouvernement Verhofstadt II avait décidé de remplacer les véhicules blindés chenillés vieillissants de la composante Terre par des engins à roues - 242 AIV, des Piranha IIIC 8x8 du constructeur suisse MOWAG), dont 104 en option, 352 MPPV, dont 132 en option, et 620 jeeps LMV, dont 180 en option. Ces engins doivent être livrés dans six versions, dont deux dotés d'un canon, l'une de 30 mm et l'autre de 90 mm
voila je permet de douter de la chose concernant la capicité artillerie et direct fire dans les bataillons médiants enfin l'avenir nous le dira étant ancienne artilleur reconverti en fantassin dans un ancien régiment de char je serais bien placé pour voir la transformation enfin pour 2020 je crois que l'on peut oublier parce qu'en terme de priorité au niveau de matériel après 2020 c'est le remplacement du F16
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Actuellement les leopard continuent de participer à des exercices.
Des leopard etaient presents cette année à l'exercice FORTEL en france.
De plus dans le plan de restructuration il est prévu d'equiper les compagnies DIRECT FIRE de deux bataillons medians avec des leopard. "Il a la peau dure le vieux Leo"
oui le léopard est tjs en activité dans le 1er et 3éme bataillon médians, il devait etre maintenu jusque la deuxième livraison d'aiv 90 (tranche optionnelle), le 2 et 4 éme devais etre fourni en priorité d'aiv 90 mais maintenant comme les ministre a décidé de revendre les df 90 et que le DF 30 était suffisant pour l'armée belge, notre composante birect fire se limitra a des AIV 30mm finit le léopard et les AIV 90mm, le reste se passe de commantaire
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Eh beh...
On sait d'où viens ce problème ? Défaut de fabrication, de stockage, de mise en oeuvre ? Ca deviens chaud là : plus de chars, d'artillerie longue portée, plus de missiles antichars,...
je n'ai pas plus de détaille a ce sujet, y sont vieux c'est tous. des chars, de l'artillerie ca sert a rien pour les missions actuelle de l'armée belge donc c'est pas la priorité, il faut pas ce faire d'illusion le plan de crem n'est surement pas la dernière restructuration de l'armée belge
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Armée belge
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slt ,
as tu plus de précisions concernent cette décisions et sais tu dire ce que veux dire AFAB?
cette décisions a été prise suite a accident arrivé lors d'une séance de tir ou le missile c'est enflammé lorsqu'il était tjs sur son poste de tir au moment de départ du coup, dans un premier temps tous les tirs milan on été suspendut et suite a l'examen de stock de missiles existant ils ont décidé de mettre au placard tous les missiles milan en dotation et il n'est pas prévus d'en racheter. Le AFAB est un concept d'arme anti-fortification et anti-blindage (AFAB) a l'étude, on ne sait pas encore quel système va etre choisi mais ca sera surement un engin de portée entre le LAW (abandonné aussi) et le milan qui pourra tiré soit des têtes explosif et des têtes a charge creuse, ou une seul tête fesant les deux effets. Ce n'est tjs qu'un projet rien n'est sur sur l'acquisition de ce matériel si c'est le cas ca ne se fera pas avant 2013 voir 2015
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Armée belge
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Voila c'est officiel, le Milan est définitivement abandonner a l'armée belge, tout tir est interdit suite a des problèmes de fonctionnement qui peuvent etre dangereux, faudra attendre d'avoir les AFAB même si on ne sait pas encore ce que ca sera comme système et pour quand on les aura si on les a un jour!!!
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Armée belge
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Merci Artilleur et Eros. ;)
En fait ces Leopard 1 vont être simplement réintégrés ailleurs si je comprend bien.
Pour ce vol de munitions ce n'est pas le premier... et ce ne sera sûrement pas le dernier. C'est plus facile d'aller voler là-bas que dans un supermarché.
oui c'est ca quand tu vois a Marche-en-famenne 1 escadront complet du 1/3Lancier va passer au régiment des chasseurs ardennais alors que des élèments des chasseurs ardennais vont passé au 1/3 Lancier
Tu sais avec des complicités internes, ils est possible de voler n'importe où, ca ne dois pas arrivé mais ca arrive, quand tu vois ce que l'on a déjà volé dans d'autres armées, ce n'est pas un cas isolé
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Armée belge
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Important vol de munitions à Bourg-Léopold
http://www.rtbf.be/info/belgique/defense/important-vol-de-munitions-a-bourg-leopold-223633
Il exagère un peut dans l'article tirer sur des avion :lol:
Et pourquoi utiliser le mot tank
fâcher avec le français ou quoi ?[/quote
Tu sais les médiats belges dès qu'ils peuvent tirer a boulot rouge sur l'armée, il le font avec plaisir, bande de.....
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Armée belge
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Le régiment de Lancier sur Leopard 1 n'est plus opérationnel, ça veut dire qu'il a été supprimé purement et simplement ? Plus de char dans l'armée donc ?
Oui et non a terme tu n'aura plus de régiment d'infanterie et de régiment de cavalerie, tu aura deux brigade une médiane et une légère. La brigade médiane sera composé de 4 régiments médiant 2 francophone (chasseure ardennais et 1/3 lancier) et 2 néerlandophone (beverijding et le 5ème de ligne), chaque régiment sera composé d'une compagnie état-majors avec un peloton reconnaissance, 2 compagnie d'infanterie médiane (sur AIV transporteur de troupe) et d'une compagnie direct fire, pour 2 régiments médiant la compagnie direct fire serat sur AIV 90 et AIV 30 avec une équipe Milan embarqué, pour les deux autres leurs compagnies direct fire serat sur léopard 1 et sur AIFV 25 avec équipe milan embarqué en attendant d'avoir du matériel supsplémentaire pour les remplacer mais on ne sait pas quand et on ne sait pas quoi voila j'éspère avoir répondut a ta question sur mil.be tous les détails du plan de restructuration sont publié si tu veus
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Pas besoin d'en arriver làs c'est déjà le cas lol, dis donc tu as l'air d'etre remotivé pour nous rejoindre