[Armée belge]

avant les régiments d'infanterie possédais un peloton spécialisé dans la lutte anti-char sur AIFV milan qui est passé a la trappe, actuellement la lutte anti-char n'est pas considéré comme prioritaire, chaque peloton d'infanterie possède un poste Milan ansi qu'une M2 .50 et mortier de 60mm au niveau de son état-majors, concernant le milan employé sur les AIV 30mm a mon avis faut pas se faire d'illusion, ils vont juste bricoler un système sur l'AIV pour installer un poste milan que nous avons déjà et l'on utilisera exacement les même munition que maintenant.

Maintenant ce qui m'interpelle c'est que les deux régiments d'artillerie serait centralisé a Braschaat leurs matériels devraient bientôt etre transféré la bas mais il est prévut que le personnel de ces deux unités devrait renforcé les 4 Bataillons médians et les 3 Bataillons légés en plus du Groupe Artillerie a ce moment la si la majorité des artilleurs actuelle se retrouve a l'infanterie je me demande bien qui va servire les 4 pelotons sur mortier et les 4 pelotons FWS prévus dans le futur plan???

[Armée belge]

Artilleur, je crains qu'on t'ai mal renseigné .... les AIV avec canon de 90 mm, les commandes sont suspendues et le ministère belge chercherait un acquéreur pour les 22 premiers exemplaires qui ont déjà été construits et en cours de livraison. De Crem a estimé (avec raison sans doute) qu'un tel armement était trop léger et en plus pas compatible OTAN (seule la France sur ces ERC90 utilisent encore des 90 mm), il a donc annulé la commande initiale.

Sinon les AIV30 mm devraient être déployés dans les bataillons "médians", dans ton "coin" (Bastogne) cela sera sans doute auprès des Chasseurs Ardennais ou du 1er/3e Lanciers.

Clairon

je crois au contraire que j'ai bien été renseigner, ce que tu dis étais encore valable avant la sortie du plan de restructuration, je viens de revenir d'ISAF 20 ou je suis parti en renfort du regiment des chasseurs ardennais et les informations que j'ai eu et qui correspond au plan decrem qui est affiché sur le site de la défense, les bataillons médians que ce soit le 1/3 L (char) ou le RCHA (infanterie) auront la même configuration, 1 Cie états majors et service avec 1 peloton éclaireur en plus, 2 Cie d'infanterie blindé sur AIV .50, et 1 Cie direct fire qui serait sur AIV DF 90 pour les chasseurs ardennais et sur Léopard 1A5 pour les lanciers. les lanciers devrais tiré leurs léopard jusque 2025, pour le moment la premier tranche d'AIV 90 n'est pas suffusiant pour équiper les 4 Bataillons donc seulement ceux qui ne posséde pas de léopard en seront équiper les Léopard devrais etre remplacer après mais par quoi???? soit on revendera les AIV 90 et les léopard pour acheter autre chose ou tous le monde sera sur AIV DF 90, le ministère a d'abord voulu revendre les tourelle 90 mm mais après études ils s'est avéré que cela représenterais une trop grosse perte d'argent et leurs reventes ne garanti pas de récupéré les d'acheter autre chose voila en gros, maintenant apparament après 2015 l'achat de nouveaux moyens d'artillerie sur roue devrais etre étudier pour le groupe d'artillerie enfin beaucoup d'inconnue encore

[Armée belge]

Bonjour a tous, j'aimerais savoir si quelqu'un sait m'indiquer où je pourrais trouver de renseignement sur la tourelle LCTS90 et le canon MK8. Je dois dire que ce que j'ai trouver pour le moment sur le net est un peu pauvre, j'essaye de me renseigner sur la chose parce que comme mon régiment d'artillerie est dissous, j'entretiens l'espoir de me reconvertire dans les compagnies direct fire qui seront pourvu d'AIV DF 90, une manière de pouvoir quand même resté dans l'appui feu, je vous en remercie

PS: Es ce que quelqu'un sait a quel unité les AIV équipé de canon 30 mm seront affecté?

[Armée belge]

Ah il restera donc le milan  si je comprend bien,tu sais  quel achat sont envisagé pour 2012?

les peloton antichar dans les régiment d'infanterie blindé n'existe plus, chaque peloton d'infanterie posséde une mi .50 un mortier de 60mm et un milan, pour après 2012 aucune idée maisa mon avis il n'y aura plus d'achat majeur avant un bon moment et pour les petits achats éventuelle je ne pense pas que ce soit de l'armement, je sais juste que les régiments d'infanterie sont en train de recevoir des F2000 (environ 60) il y en aurai deux par section un équiper d'un optique et l'autre du grenade laucher 40 mm

[Armée belge]

actuellement le LAW n'est plus produit, donc une fois que le stock sera épuisé, il n'y en aura plus, maintenant actuellement tous les achat sont planifié jusque 2012 2015, et l'acquisition d'un système d'arme antichar a courte porté n'a pas été envisager. Dans l'optique de l'armée belge avoir se type d'équipement ne se justifie plus, le risque de voir de belges face a des blindés ennemis et pratriquement nul, de toute façon les derniers achats réalisé ont surtout été choisi dans une optique de protection pour les missions a l'extérieur, les politiques belges ne veulent pas combattre les talibans où qui que ce soit mais juste continuer a garantir leurs engagements devant l'OTAN toute étant sur de ramener tous le monde a la maison en entier

[Armée belge]

on engagais bien des cannoniers M109 alors que la Bie d'artillerie était depuis longtemps sur mortier 120 et il y a encore dans les unités des gens dans le code chauffeurs M113 alors que ca fait presque 4 ans que l'on a plus d' M113 a l'artillerie disoudre le régiment d'artillerie ne veut pas dire forcément dissoudre l'artillerie ils suffit de les affecté directement dans les unité de combat

[Armée belge]

Il ne faut pas non plus dépasser 95 tours minute si je me fie à ce que m'a dit un milit'.

A part ça, vous croyez qu'il serait possible que nos SF interviennent sur le Pompéi? D'un point de vue capacitaire je veux dire.

en Belgique nous n'avons pas d'unité formée pour ce type de mission (des commandos des marines) et même si nos SF était formée pour ce type de mission, la Belgique frileuse ne prenderais pas ce risque, si assaut il y a ce que je doute parce que juger trop dangereux pour la sécurité des otages, la tache sera confié a des unités spécialisées de nos alliés

[Armée belge]

bonjour,

je me pose plusieur question en se qui conserne le pool des vehicules ,

est ce que cela touche tout les vehicule lmv,mppv, et aiv ? et comment cela s'organise ? et est ce que notre  cheres ministere de la defence a commande assez de vehicule pour que tout le monde puisse s'entraine mais aussi partir en mission  ou il y aura t'il un manque de vehicule

cordialement , maes 254

Je peus te dire que pour le moment on s'entraine pour partir à ISAF 20, et on ne s'entraine pas sur MPPV mais sur Unimog. La défense a acheter le minimum nécessaire, la majorité des moyens est utilisé pour les missions extérieurs les restes sert à l'instruction. Ca me rappelle qu'il y a quelques années les unités en mission ont du rappatrié une partie de leur armement collectif pour permettre a leur rélève de s'entrainer, enfin rentabilité rentabilité

[Armée belge]

De toute façon il faudra bien sortir du système Flahaut si on veut retrouver une crédibilité quelquonque... De Crem je l'aime bien, mais sa tâche sera immense et il va devoir faire façe à bien des problèmes : oppositions politiques, budget,...

Oui mais il a compris qu'il devait quand même resté modéré si il ne voulais pas s'attiré des ennuies, quand l'idée que l'OTAN aurait demandé a la Belgique de fournir des équipe FAC pour le sud de l'Afghanistant, il a bien vite démenti cette information et il a dit que si on lui demandais ca serait "NON", enfin moi je me demande bien commen il va arrivé a faire plus et mieux avec moin d'argent, parce que c'est bien d'avoir la volonté de replacé l'armée dans sa place réel, mais si l'on a pas les moyens financié de la faire, enfin il fera comme tous le monde il fera ce qu' il peut

[La Belgique annule le solde de sa commande AIV 90 mm]

Entre 4 et 5 millions d'euros si je me souviens bien. 22x4= 88 millions d'euros...= 16 Leclercs d'occaz??

la vrai question est combien coute une année d'entretient ou une manoeuvre pour c'est petit bijou, maintenant faut arreter de croire au père noël, notre armée ne veut plus possédé 36000 sortes de véhicules différents ce qui coute blindé, donc c'est pas pour racheter un autre type de véhicule de plus sur chenille, mon avis personnel est que dans le meilleur des cas au lieu d'investir dans une vingtaine d'AIV 90mm, ils préféront regarder a obtenir une quinzaine d'AIV 105mm, mais bon c'est fort possible aussi qu'ils se content des 18 AIV déjà commandés, ca me fait rire parce que les problèmes de l'artillerie belge sont les même que ceux des blindé lourd mais ne semble que peut préoccupé les politiques, pourquoi????

[Armée belge]

Enfin bon que la Belgique ne puisse aligner autant de Leopard 2 que la Grèce qui est toujours en sur le pied de guerre avec la Turquie et son armée de 800.000 hommes ça me paraît un peu normal. Sinon j'ignorais qu'on ramassait une prune de l'OTAN pour l'absence de système de 155 millimètres. Pour le prix des M-109A4 dur d'en tirer grand chose, d'une part parce que notre gouvernement d'incapables était trop pressé de s'en débarasser, mais également parce qu'ils datent un peu. On a fait mieux depuis (M-109A5 et A6, PLZ-45 chinois ou 2S19 russe) et que le Maroc peut se les payer.

Et il portera quoi ? Les Agusta A-109 ? Ce serait bizarre car ils n'ont que des missiles TOW. Peut être le futurs (?) NH-90.

Edit : D'ailleurs les A-109 il est prévu de les retirer du service.

Trops pressé tu rigole, ca fera bientôt 5 ans que l'on utilise plus les M109 et ils commence seulement a etre évacué vers le Maroc, oui je suis d'accord que l'on ne peut pas en tiré la même chose qu'un pzh 2000 mais bon ici le bénifice de la revente est de 0 euro, si on les avais revendu sans les modernisés, même si on avais pas gagner grand chose ca aurait toujours été mieux que ce qu'on a maintenant c'est a dire rien, ils ont signé les contracts sans avoir réfléchis a l'avenir des chenillé dans notre armée, donc ils sont retrouvé avec le choix de garder les M109 sachant ce que ca a couté pour le modernisé et ce que ca va encore couté pour les garder et les maintenir en état de fonctionner ou le revendre pour récupéré l'argent "perdu" et ne rien gagné rien perdre, le choix a été vite fait

[prisonniers de guerre]

Déjà si les SF entre en contact avec une patrouille ennemie, la mission est déjà capoute. Et de toute façon aussi la balèze qu'il soit il ne sont jamais qu'une petite équipe de quelques hommes, de toute facon leurs missions n'est pas de rentrée dans le tas et de bouriné, si il rencontre une patrouille il vont se faire tous petit.

En ce qui conserne les prisonniers de guerre. Ils sont protégé par les conventions de génèves si ils sont considiré comme des combattants légitimes, par cela en entend tous personne prenant les armes appartanenant a une organisation hiérarchisé clairement identifiable par un uniforme ou un signe distinctif, donc tous ce qui est espion saboteur terroriste et mercenaire ne sont pas repris comme combattant légitime, tous prisonniers de guerre ennemi doit etre recherché protégé et soigné, tous matériel dangereux ou pouvant representé des information lui seront confisqué, il est strictement interdit de lui subtiisé c'est effet personnel et équipement de protection (casque, gilet par éclat, masque anti-gaz,ect....), ils ne peuvent etre brutalisé d'aucune façon, ils doivent etre détenu dans un zone a l'abris de tous danger, en cas d'interrogatoir ils ne sont tenue que de donner leurs nom grade matricule et groupe sainguin aucune torture ou contrainte ne peut etre pratiqué pour obtenir plus de renseignement, les prisonniers de guerres peuvent etre affecté a du travail pendant leurs détentions celui-ci ne peut en aucun manière ne representé un danger pour eux, les sous-officiers ne peuvent etre qu'affecté a la surveillance de ces travaux et les officiers en sont exempté, tous militaires a pour devoir d'essayé de s'evader; il strictiment interdit de tiré dans le dos d'un prisonnier qui tente de s'évadé si il ne représente pas un danger immédiat pour des personnes.

Voila je pense en avoir dis pas mal, bien théorique tous ca. Mais compréhensible comme comportement pour des hommes qui se doivent d'etre un modèle pour leurs pays et non de simple bête humaine

[Armée belge]

Le navire surdimensionné, c'est le Marie-Louise ? Sinon je n'était pas du tout au courant des capacités anti-sous-marins de nos frégates. Quand à l'artillerie, elle passe plutôt à la trappe : retrait des M-109, il ne reste que des pièces tractées je crois.

Ben au niveau de l'artillerie nos grand chef nous certifie que le mortier de 120mm RT F1 et les canons tractés de 105mm LG1 mk 2 ne sont que des armes de transittion en attendant un système 155mm sur un chassi roue, enfin on aimerais bien y crorie même si c'est difficile, a savoir qu'il n'y a pas assez de LG1 105mm pour les deux régiments d'artillerie de campagne de l'armée Belge, alors ceux ci se les partages tous les deux ans. en ce qui concerne les M109 le prix qu'ils ont été vendu (celon ce que j'ai entendu 200000 euros pièces) correspond seulement a ce que la Belgique a payer pour les modernisés de la version A2 à la version A4. Apparament le Belgique paye une amende à l'OTAN pour l'absence de 155mm dans sont équipement mais dans l'absolu cela leurs coute moin cher que de racheter cette équipement, enfin bref l'armée dans toute ca logique

[Armée belge]

J'en ai eu quelques unes plutôt inquiétante. Ou désolante, c'est selon.

Pour De Crem je suis vraiment avec lui !  =)

Ben moi aussi je pense qu'il est de bonne volonté mais je crois que pas ces collégues vont le laisser faire, pour arriver a faire ca faut plus de budget et maintenant tous le monde reclume une part plus grosse du gateau qui est de plus en plus petit quand je vois que l'on risque d'avoir du mal de payer nos fonctionnaire de police

[Armée belge]

apparament j'ai lu que le budget de l'OCAM avait presque quadruplé de 450 milles euro à 1,6 millions

a coté de sa lez budget des services de renseignement de l'armée (SGRS), l'un des trois senseurs de l'OCAM

n'arrete pas de baisser, de plus l'OCAM compte recruter 12 analystes, le but de l'OCAM n'est pas de chercher et analysé des informations, c'est juste de coordonné l'utilisation des différents services de renseignement, le gouvernement tenterait t'il avec ce recrutement de faire l'OCAM un nouveau service de renseignement

[Armée belge]

Ce n'est pas franchement négatif.  =)

Ca ne change strictement rien parce que le conseil des ministres a bien fait comprend à De crem qui ce n'était pas lui qui décidait

[Armée belge]

Merci Clairon !  =)

Au fait que devient le plan de flahaut sur les futures carrières plus à vie ?

ben a ma connaissance le ministre de la défense a demander a ce qu'on réétudie ca, mais je crois bien que le "concept carrière mixte" c'est comme le canon 90mm, une chose inéducable. en se qui conserne les syndicas ils ne sont pas contre a certaines conditions. On avais avancer l'année 2010 pour une mise en appliquation mais j'en sait pas plus peut etre que quelqu'un a plus d'info?

[Armée belge]

Mais on a des Pandur et des Piranha ainsi que des Dingo alors ? On a les trois alors, l'air de rien ça fait pas mal de véhicules différents.

oui même y en avais plus dans l'ancien système et toute les compétences n'on pas été remplacé, personnellement je trouve que ce ne sont pas du tout des mauvais véhicules que l'on été racheté, dommage qu'il ne sont pas un peu mieux équipés et variés

[Armée belge]

On a tout ça comme véhicule à roues ?

a ma connaissance les MPPV et LMV et camion Iveco sont déjà présent. pour les AIV faudra encore attendre un peu

enfin quelqu'un d'autre aura peut etre plus de renseignements?

[Armée belge]

en ce qui concerne les M109, la dernière fois que nous les avont utilisé c'étais en novembre 2003, a leurs actuelles ils n'y en a plus aucun dans les unités, ils ont été modernisé en A4 parce que les contract avec les firmes on été signé avant de décidé de s'en séparé, actuellement ils sont stocké en attendant d'etre revendu au Maroc si mes souvenirs sont bon

[Armée belge]

Désolé de te contredire mais lors des BELBAT, des unités d'artillerie entières partaient également en Baranja.

Pour preuve, mon copain Thierry P. de l'Artillerie à Cheval (à l'époque) qui est parti avec toute sa

compagnie (je crois qu'on dit batterie) à BELBAT VII (si mes souvenirs sont bons) à Batina ou BPS.

C'est vrai que certain peloton renfort étaient fourni par les artilleurs. Mais ce n'était pas leur

apanage. Par ex, lors de BELBAT VIII à BPS, le 2JP SCB à fourni un peloton en renfort au 4CHCH.

4CHCH qui est parti en tant qu'infanterie mécanisée (un peloton sur AIF-V) et motorisé (deux

pelotons sur MAN) et non en tant que Recce comme à BELBAT I.

Pour ma part, je n'ai pas entendu parler de dissolution de l'Arme blindée belge.

Désolé je n'étais pas au courant de ce qui se passait en allemagne, pour mon régiment (qui est devenu le seul francophone d'artillerie) c'étais le cas.

euh en fait je ne parlais pas de l'arme blindé a priori mais juste des char de combat désolé

[Armée belge]

L'idée et la mise en application n'est pas nouvelles.

Dans les années 90, lors des BELBAT en Baranja, les unités d'artillerie (entre autres)

y partaient comme unité d'infanterie.

ben oui de toute façon les artilleurs ne sont jamais partie en configuration artillerie avec leurs martériel, a chaque fois qu'il partait c'est en temps qu'infanterie, avant l'afghanistant les artilleurs ne partaient qu'en renfort d'autre unité depuis les unités d'artillerie sont envoyé au complet comme c'était les cas pour l'infanterie et les blindées, maintenant ici je parle d'une dissolution complète de la compétente artillerie envisagé par certain politique, adieu canon et mortier jugé inutile (comme les char d'ailleurs), et avec les gens qui se retrouve sans matériel ben on fait des fantassins, quand ils ont jeté les M109 les artilleurs se sont retrouver sans rien, et ben ils se sont dis on va leurs donner des mortiers, et ben apparament certains voudrait encore possé le bouchon un peu plus loin

[Armée belge]

le système Caesar ? même pas en rêve pfff...

sinon on aura genre 10 pièces et puis c'est tout...

sinon reformer des unités d'infanterie avec des unités d'artillerie, en théorie ça a l'air pas bête comme proposition pour combler les trous mais après, vu comment l'infanterie est équipée, elle est bien bonne la résolution des politiques...

enfin quoiqu'il en soit, j'espère que ça sera avantageux pour tout le monde...

Ils ont jamais dis que l'on allais en avoir, tous le monde sais très bien que c'est impossible, juste que ce système de canon 155mm sur remorque de camion serait l'idéal pour une artillerie moderne

[Armée belge]

en parlant de gros calibre, pour l'artillerie belge on nous a sortie au ordre que les grands chefs de notre Arme jugaient l'utilisation des canons 105 et de mortier 120mm trops "légés" et que l'avenir se trouvais dans les système type CAESAR, mais a coté de ca on nous expliqué aussi que certains politiques sont eux favorable a une dissolution de l'artillerie jugé inutile pour notre armée et refaire des bataillons d'infanterie avec les unités d'artilleries.

[Armée belge]

Justement bon nombres d'armées réeintègrent des armes en 7.62, car le 5.56 manque de pêche en situation de combat.

ah bon, il est vrai que le .308 possède une puissance indéniable et j'ai un petit faible pour le FAL (pour avoir déjà tiré avec) mais je pense que la réintroduction du 7, 62 OTAN est surtout une solution de back-up en attendant mieux, c'est une minution puissante qui en zone urbaine peut entrainement facilement des dommage collatéraux, l'emport des chargeur est fort limité (max 20 coups), et la précision a coté de ca n'est guère mieux que la 5,56mm  sans utilisé d'optique de visé. Pour moi l'avenir se siturais surtout dans une munition type 7,62 M43 (type AK 47) ou un calibre entre la 5,56mm et la 7,62mm

la chose qui m'interpelle moi est que je trouve que la FNC n'est pas vraiment adapter au nouvelle technique de tir employé, ou on nous apprend a réagir a court distance dans un laps de temps très court, la FNC est une arme a canon long qui tire une munition légère et rapide, l'arme idéal pour faire du tire a 200m.

Maintenant en belgique je crois que l'on face marche arrière, sauf si tous l'OTAN le fait et encore, en Belgique on a vite vu que les politiques n'aimaient pas les "gros calibre", ils aiment pas dépenser tous court, il faut appliquer la théorie du minimum "suffisant"

PS: pourrais tu me citer des armée qui se rééquipe en 7, 62 STP