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Messages posté(e)s par artyparis

    [Attentat] Paris, 7 Janvier 2015

    dans Divers non-conventionnel

    Posté(e)

    D'un autre côté c'est le fonctionnement même d'une chaîne d'info continue qui pousse à ce genre de déclaration "très informative"...

     

    C'est complètement du même côté !

    Peu importe le fonctionnement d'une chaine info. Ca n'empêche que les infos délivrées ne sont pas toujours pertinentes et qu'on a le droit de le déplorer.

    Ils n'ont que ça à dire ? Vraiment ?

    Et qu'est ce qui se dit dans les banlieues ?

    Et qui sont les leaders de ces mouvements terroristes ? Y a moyen de creuser.

    Comment s'organise nos services pour collecter des infos? Comment ça marche ?

    ...

     

    Y a quand même moyen de lever le nez plutôt que laisser le micro à un envoyé qui va dire que "les terroristes ont l'air déterminé", "y a plein de policiers", "on attend".

    [Attentat] Paris, 7 Janvier 2015

    dans Divers non-conventionnel

    Posté(e)

    Tant que y'a toujours une chance pour les otages, ca va temporiser.

    Quand on perd des otages c'est toujours considéré comme un echec.

    ^^

     

    Si l'objectif, c'est uniquement de tuer au plus vite les terroristes, pas besoin du Raid et de tout le tintouin.

    Un coup de Rafale et de GBU, problème réglé. Et journée de deuil le lendemain en l'honneur des victimes.

     

    Ca ne s'appelle pas vraiment "défendre ses concitoyens".

    [Attentat] Paris, 7 Janvier 2015

    dans Divers non-conventionnel

    Posté(e) · Modifié par artyparis

    Au sujet de la réaction de la population à cette affaire.

    Je suis surpris par son ampleur. Cependant, on nous parle peu des banlieues...

     

    Les micros vont ds les classes pour demander aux petits ce qu'ils pensent des gens qui ont tué les dessinateurs.

    J'aimerais bien que ces micros trainent aussi au pied des barres d'immeuble où le chômage atteint les 50%.

     

    Cela permettrait aussi de prendre pleinement conscience de la scission qui existe au sein de notre population.

    Bcp de concitoyens n'ont pas le même point de vue, on ne peut le cacher.

     

     

     

    Un sujet criant est la différence de traitement entre Zemmour et Dieudonné.

    Zemmour s'en prend à la menace musulmane, ça fait quelques vagues, mais il a tjrs accès aux medias.

    Dieudonné s'en prend à Israel, et il est unanimement condamné. Il disparait du champs mediatique "officiel".

    Pourtant l'un comme l'autre ont utilisé des propos outranciers.

    Ca, c'est clairement remarqué en banlieue.

    /Offtopic

    • Upvote (+1) 1

    [Attentat] Paris, 7 Janvier 2015

    dans Divers non-conventionnel

    Posté(e) · Modifié par artyparis

    La France est plutôt complaisante au niveau interieur sur les atteintes à la Laicité. On a laissé faire les religions s'immiscer progressivement dans le domaine public et ceux qui le défendent sont peu aidés par les politiques quand ils ne sont pas stigmatisés.

     

    Ca t'a paru évident durant lors de la préparaton du mariage gay ? Les religieux ont gagné? ...

     

     

    L'attitude fluctue, mais nous ne sommes pas dans une approche binaire oui à tout / non, rien du tout..

    Sarko n'est pas vraiment vu comme complaisant avec les immigrés et leur religion... Valls ne ressemble pas à un progressiste qui encourage l'extension du domaine religieux.

    Et si l'on parle de religion, n'oublions pas la catholicisme, promu dans les combats contre le mariage pour tous, l'euthanasie,...

    A droite, on parle de l'influence trop importante du religieux uniquement quand on parle d'Islam.

    Le champ politique a tjrs été le lieu d'un affrontement entre le religieux et le laïc.

     

    Et n'oublions pas que la franc-maçonnerie, en pointe évidemment sur le front de la laïcité, est très présente en France^^

    [Attentat] Paris, 7 Janvier 2015

    dans Divers non-conventionnel

    Posté(e)

    Disons qu'en Suisse les musulmans savent à quoi s'en tenir après les votations sur les minarets et dans certains cantons sur le voile à l'école ou la burqa.

    Les votations populaires évitent qu'une minorité religieuse tente d'imposer ses idées. Si elle le fait, elle se retrouve rapidement avec une bonne partie du pays qui s'exprime dans les urnes. C'est vite dissuadant lorsque tu sais que peu de monde te soutient.

     

    La Suisse est parfois appelée la "plus grande démocratie du Monde".

    Les suisses sont appelé à participer à des votations 3-4 fois par an. Et les 'initiatives populaires" permettent à des citoyens de soumettre une initiative à ces votations.

    Un suisse peut voter tous les 3 mois. Et il se lasse... Et quand il voit des propositions aberrantes, il se dit que ce sera repoussé, même sans sa voix.

    Le taux de participation baisse depuis 40 ans et s'élève aujourd'hui à environ 50%... Et l'on parle de la "plus grande démocratie" du monde^^

     

     

    Et paf, on interdit les minarets. Les suises ont peu voté, peut être aussi parce que la présence de musulmans en Suisse lmes inquiétait aussi^^ Peur justifiéé?

    Et toc, on se protège de l'invasion de travailleurs étrangers (les frontaliers, comme les français par ex). Allez voir les entreprises suisses pour leur demander si ça les arrange....

     

    Ca évite qu'une minorité religieuse impose ses idées ?

    Sérieux, tu crois qu'en Suisse les musulmans les plus agités ont les moyens d'imposer leur volonté?

    [Attentat] Paris, 7 Janvier 2015

    dans Divers non-conventionnel

    Posté(e) · Modifié par artyparis

    Bien des Français n'ont jamais connu la France d'il y a 40 ans. Et il y a 40 ans, la "force publique" ne se gênait pas pour mener ses "opérations". La France d'il y a 40 ans, ce n'était pas non plus la France de "oui-oui".

     

    L'AF8969 de Marignane, la capture de Carlos, les opé en Afrique noire, l'Afstan, la Libye, ... la mise en place d'un arsenal juridique un peu bancal pour coincer ceux qui veulent partir en Syrie...

    Dire que la France est passive depuis 40 ans, cela me semble largement erroné. On peut faire pt-être plus, ou moins (des initiatives malheureuses, genre nos relations avec nos "amis" algériens), ou différemment. Mais tout réduire à une attitude béni oui-oui, c'est manquer de bonne foi imho (no hurt).

     

     

    Les menaces ayant pesé et pesant encore sur le Danemark montre qu'il n'est pas plus aisée d'y publier de telles caricatures. Pourrais-tu publier les caricatures de Charlie Hebdo en Suisse sans craindre pour ta vie ?

     

    La propagande des extremistes religieux n'utilise pas de ressort rationnel (classique). La religion est enseignée comme un tout, incontestable (tu apprends, tu manges ce qu'on te donne, sinon tu n'es pas musulman). Elle s'adresse à des jeunes désoeuvrés/déboussolés et leur donne une responsabilité valorisante, elle leur parle de gloire (Dieu tappelle), de rage (Call of Duty en Syroe, c'est cool). Ces jeunes veulent défendre l'Islam, mais on ne leur dit pas pour qui ils vont se battre (sunnites, chiites, Iran, Qatar, chef de faction X,...), on ne leur dit pas qu'ils vont surtout servir à tuer d'autres musulmans.

     

    Je pense qu'une partie de la réponse relève justement du rationnel.

    Les caricatures de CH insultent le Prophète ? Regardons ces caricatures, est ce qu elles se moquent d'Allah ou de certains qui utilisent Allah dans leur intérêt ? Ces gens qui disent que CH l'a bien mérité, savent ils de quoi ils parlent ?

    CH est anti musulman ? Regardons d'autres caricatures. Tiens celles qui agacent les cathos conservateur, elles sont islamophobes?

    Le débat n'est pas du tout factuel, il faut le ramener sur ce terrain.

    Questions en vrac

    dans Divers

    Posté(e)

    Suite à un pbl informatique, j'ai perdu pas mal de données.

    Je cherche une info trouvée par ici, concernant le comportement au feu d'un combattant. Il s'agit, je crois, d'un doc pdf réalisé par un officier français.

     

    De mémoire, l'auteur se penchait notamment sur les résultats des escadrilles d'élite constituées des meilleurs pilotes durant la WW1. Et il s'apercevait que ces escadrilles n'étaient pas particulèrement plus efficaces que des unités standard. Il disait qu'au feu environ 25% des hommes prenaient des initiatives, 50% étaient des suiveurs et que 25% baissaient les bras. (Et que le héros d'un jour pouvait paniquer le lendemain. Et vice-versa).

    Pas sûr que mes souvenirs soient exacts^^

     

    Est ce que ceci vous parle ? Savez vous où je px trouver ce document ?

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