MoX
-
Compteur de contenus
1 812 -
Inscription
-
Dernière visite
-
Jours gagnés
1
Messages posté(e)s par MoX
-
-
- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
il y a 21 minutes, Wallaby a dit :@Kiriyama
Donc cette prose, c'est en fait de la soupe re-servie, elle n'était déjà pas très bonne au premier service à vrai dire.
Ça fini par se voir que certains sont ici les passe-plat de Moscou, et tant pis pour l'indigestion sur le forum...
-
2
-
3
-
- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Il y a 10 heures, Wallaby a dit :Poutine ne semble pas non plus avoir pris seul la décision de faire la guerre, comme le laissaient entendre les récits le montrant en train de comploter dans une cellule de confinement induite par Covid. Lorsqu'on lui a demandé si le président russe avait consulté ses principaux conseillers, le ministre des affaires étrangères, Sergueï Lavrov, a répondu : "Chaque pays dispose d'un mécanisme de prise de décision. Dans ce cas, le mécanisme existant dans la Fédération de Russie a été pleinement utilisé". Certes, il semble évident que Poutine ne s'est appuyé que sur une poignée de confidents partageant les mêmes idées pour prendre la décision finale d'envahir, mais cela n'est pas inhabituel lorsque les décideurs politiques sont confrontés à une crise. Tout cela pour dire que la décision russe d'envahir l'Ukraine a très probablement émergé d'un processus de délibération, avec des alliés politiques qui partageaient ses convictions et ses inquiétudes au sujet de l'Ukraine.
Encore de la merde en barre.
Quelle crise ? La Russie a habilement crée un conflit gelé dans le Donbass, et donc avant le 24 février 2024, les perspectives d'adhésion de l'Ukraine à l'UE ou à l'OTAN était ... pour le moins vaporeuse.
Dans un monde en pleine sortie du covid, avec une puissance américaine écornée par le retrait Afghan, un Royaume-Uni empêtrée dans son brexit et le renouvellement des leaders politiques tant en Allemagne qu'en France, cette guerre (nb: qui n'était probablement pas le but recherché) est une action prédatrice/opportuniste (faire un coup de force et pousser son avantage).
-
11
-
- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
il y a 11 minutes, ksimodo a dit :Une frontière d'un pays UE est elle grignotée par quelqu'un ? Non.
Tu as le droit de croire que ça puisse arriver, ça reste une hypothèse, une conjecture, etc....libre à toi de lui accorder une crédibilité de 1% ou de 50% ou de 90% de possibilités de réalisation. Ton avis n'est pas unanime, le mine non plus, et aucune prophétie ne peut l'être en soi, c'est ce qui fait le charme ( ou pas ) de la géopo, qui est encore plus molle qu'une science molle, donc elle n'est pas une science. Et ça ne lui donne aucun caractère prédictif.
Est ce que la Chine boulotte le viet nam, non. Est ce qu'elle boulotte des iles artificielles ( dont le statut de plus ou moins artificiel est discutable longuement ) assurément oui. Est ce que ça tend vers une extension de sa ZEE depuis qq années / décennies, ZEE officielle ou entre 2 ? Assurément oui. Est ce qu'on se sent concerné ? Ben non c'est pas "nos" îles, sinon il en serait autrement, et puis....loin des yeux loin du cœur.
Encore une fois, belle exercice de whataboutism. Que vient foutre ici la question de la "frontière d'un pays UE" ?
Le point - que tu fais, obstinément, semblant de ne pas comprendre - est que la Russie mène une guerre d'agression à but d'annexion territorial (à minima), chose que ne font ni la Chine, ni les USA.
N'hésite pas à me répondre, et à mentionner Israël, Georges W. Bush, la CIA et la géopolitique Klingon, ça me fera plaisir.
-
4
-
1
-
2
-
- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
il y a 3 minutes, ksimodo a dit :Dans ce cadre et de de manière très "égalitaire" dans le traitement, nous pourrions soutenir des proxy en Amérique du sud contre les US, en Océanie et Asie SE contre la Chine, pour les mêmes raisons, avec les mêmes objectifs.
Le faisons nous, et si oui quels moyens y consacrons nous ?
Les US sont-ils en train de grignoter des provinces canadiennes ?
La Chine est-elle en train de boulotter le nord-Vietnam ?
Non ?
Sans compter le ratio extrêmement différent entre ce que ces puissance nous apportent (technologie/ biens) par rapport à leurs nuisances sur notre sol. Incomparable à la situation russe.
-
1
-
8
-
- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Il y a 6 heures, Wallaby a dit :Je rappelle que la neutralité était un principe fondateur réaffirmé par le référendum d'"Ukrainexit" de l'Union Soviétique en 1991 :
Oh purée, je n'ai pas pour habitude de réagir aux inepties débitées au kilomètre par notre cher marsupial dans ses bases œuvres d'influence, mais là, y'a de la nouveauté.
Bel élément de langage, l'Ukrainexit, comme si l'URSS n'avait été qu'une variante socialiste et orientale de l'UE... comme si la simple volonté populaire aurait pu provoquer un référendum, tant sous Staline que Brezhnev... pathétique...
Remballez donc ce genre de sornettes, ça ne prend pas ici, ce n'est juste qu'un démonstration supplémentaire du travail de spin et autre whataboutism que certains mènent sur ce forum.
-
2
-
1
-
4
-
- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
il y a 26 minutes, Ciders a dit :C'est totalement stupide, navré. Il n'y a rien d'intelligent ici, rien, rien, rien.
Je ne sais même pas comment des gens sérieux peuvent envisager ça comme une "information".
Juste une confirmation du "ce qui est à moi est à moi, ce qui est à toi est négociable".
On aura toujours la cinquième colonne qui nous expliquera que le
rattachement des sudètes est compréhensible et que la Wehrmacht serait bien incapable de passer la ligne Maginotque le rattachement des oblasts orientaux est compréhensible et que la Russie serait bien incapable de prendre Varsovie, mais là on tomberait potentiellement dans de l'idiot utile, ou de l'intelligent intéressé, aveuglement plus ou moins volontaire sur la réalité de la Russie d'aujourd'hui et du pourquoi nous devons nous opposer à ce régime, quand bien même leurs chars seraient encore fort loin du Rhin. L'argumentaire purement tactique est pourtant construit par l'analyse, absolument rationnel, recevable et responsable, mais fait fi du plan stratégique et dialectique, ceux-là même qui seront les bases de futurs casus belli pour nos emmerdes de demain.Il n'y a pas eu de Nuremberg du communisme à la fin de l'URSS, nous en payons le prix. Communisme qui ne s'entend par ailleurs que comme le cache-nez de l'impérialisme russe, transpirant sous le projet soviétique, sans avoir spécifiquement besoin de disserter de la propriété des moyens de production.
Le militarisme et l'impérialisme germano-prussien n'ont pas survécu à la seconde guerre mondiale, notre grand malheur à nous, européens, est que nous n'avons pas su faire de même avec l'impérialisme russe.-
3
-
5
-
2
-
il y a 17 minutes, Coriace a dit :
Le différentiel entre l'artillerie de 155 et de 240 legitimerzit il se genre de calibre en occident ? J'ai l'impression que nous n'avons pas d'équivalent mais je vois assez mal les avantages de ce type de calibre qui semble trop tout pour être intégrable a des forces et utiles
Des informations glanées rapidement, l'ordre de grandeur c'est 130 à 230kg par obus (par mine ?), nettement plus que le 155 (et même davantage que le 203mm).
Donc pour raser des positions défensives, ça parait approprié.
Après, doctrinalement, nos forces ne se sont pas construites pour prendre d'assaut de larges lignes de fortification.
Pour faire sauter des points durs nous avons l'arme aérienne.-
1
-
-
Il y a 3 heures, Polybe a dit :
Je ne met pas le reste sur la réaction des officiels russes, elle avait été parfaitement anticipée et décrite ici.
Par contre celle-ci m'amuse :
"Russian ultranationalists responded to the attack by reiterating typically xenophobic calls for anti-migrant policies, reflecting the growing tension in Russian society over the mistreatment of migrants and the impacts migrant disenfranchisement could have on expanding a viable recruitment base in Russia for Salafi-Jihadi groups."
On veut bien des migrants, mais que pour aller sur le front...
"Russian ultranationalists widely connected the attack to what they consider unfettered migration to Russia and the development of diaspora communities within Russia that they claim act as parallel societies.[24] Russian ultranationalists denied that their calls for stricter migration policies and the end of diaspora communities were ethnically motivated, and instead accused Ukraine and the West of selecting Tajik attackers specifically to foment further ethnic conflict within Russia.[25] The Russian ultranationalist community has made xenophobia and insecurities about Russia’s ethnic composition some of its key ideological principles and has increasingly used incidents involving migrants and non-ethnic Russian groups to express growing hostility towards non-ethnic Russians in Russia.[26] The ultranationalists’ attempts to frame the attack as a migration issue while warning against alleged Western attempts to foment ethnic tension are likely indicative of some awareness that further ethnic animosity could increase disenfranchisement and drive migrants towards various Salafi-Jihadi groups. Russia is currently conducting a force generation campaign that is alienating large numbers of migrants from economic and social life in Russia and making military service one of the few avenues for remaining in the country.[27] Russian force generation efforts and anti-migrant policies, an increasingly prominent ultranationalist movement that espouses xenophobic rhetoric, and an increasingly ultranationalist Kremlin that stresses the importance of Russian Orthodoxy in public life are likely further disenfranchising migrant communities and generating animosities that Salafi-Jihadi groups can exploit in recruitment efforts."
Paramètres très importants et pertinents.
L'opération militaire spéciale a "vidé" certaines provinces de leurs hommes.
La Russie a déjà et va avoir davantage besoin à l'avenir de ces "petites mains" d'asie centrale. Les choses ne vont probablement pas aller en s'arrangeant.
-
1
-
-
il y a 26 minutes, gustave a dit :
Il était à peu près inévitable que les Russes accusent les Ukrainiens:
- opération sous faux drapeau russe: cela vise par nature les Ukrainiens;
- opération des SR ukrainiens ou en lien avec eux: implication ukrainienne;
- opération islamiste sans lien avec l'Ukraine ni les SR russes: pourquoi se priver d'y mêler l'Ukraine?
Pour un lien avec l'Ukraine il y a de multiples possibilités: action favorisée par des SR, action favorisée par des réseaux d'Asie centrale en Ukraine, etc... Peu probable que le pouvoir ukrainien y soit mêlé, mais il y a beaucoup d'acteurs dont il est loin d'être certain qu'ils soient parfaitement contrôlés, donc l'exclure par principe me semble assez critiquable.
Si c'est mener une action d'influence "complexe" à travers divers intermédiaires et réseaux étrangers, je ne crois pas au "coup de sang" mal, voir pas réfléchis et qui donnerait ce type de résultats.
Et si c'est une action réfléchi... c'est tellement contraire aux intérêts de l'Ukraine que l'exclusion par principe (sauf trahison sophistiquée mais là c'est du complot dans le complot ...) ne m'empêche pas de dormir. -
il y a 38 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :
En tous cas, les RS US étaient au courant qu'il se tramait quelque chose, possiblement un attentat à très court terme, ça c'est un fait.
Ils en on informé le Kremlin, ça aussi c'est un fait.
En partant de là, si l'Ukraine avait été dans la boucle des protagonistes et à quelque niveau que ce soit, soyez sûr que les USA aurait mis un véto absolu en tordant le bras à l'Ukraine qui n'aurait même pas pu bouger le bout du bout du doigt dans cette affaire.
On parle là d'un crime terroriste absolu. On est plus dans le champ de la bataille. De plys, en s'impliquant de près ou de loin dans une telle opération, l'Ukraine ferait une croix immédiatement sur toute l'aide internationale et vitale qu'elle a tant besoin et qu'elle attend avec impatience ... Ce serait vraiment couillon en plus d'être mis au banc des nations.
Merci Jojo pour ce rappel salutaire.
Il faut franchement être fini à la pisse (/à la Jupiler) ou être un agent russe pour imaginer une seconde que l'Ukraine aurait un intérêt à faire/organiser/soutenir/commanditer ce type d'action.La thématique du "retour de la peine de mort" bat son plein sur les RS russes actuellement, alimentée par des seconds-couteaux du pouvoir qui lâchent quelques ballons d'essai... joie ...
Nous n'entendrons plus parler de Navalny ni du déroulement ridicule de l'élection présidentielle.
-
3
-
-
il y a 59 minutes, ksimodo a dit :
Justement, le lieu de l'attentat n'est pas Moscou au sens strict. C'est à 30 km du centre de Moscou. Tu pourrai sans doute t'y promener bcp plus longetmps avec ta pancarte, sauf que tu sera moins médiatique que si tu fais un demi pas sur la place rouge.
Si tu fais un cercle de 30 km sur Paris centre, tu es à Bretigny ou à Persan. Ce n'est pas la rase campagne, mais tu y verra moins de car de CRS qu'au Trocadéro.
L'attentat est de l'autre côté du périphérique.
Ne pas appeler cela "Moscou au sens strict" c'est jouer sur les mots et démontrer sa méconnaissance de la réalité moscovite.-
1
-
2
-
-
- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
il y a 38 minutes, Ronfly a dit :LCI:
Fusillade suivi d'un incendie dans une salle de concert, le Crocus city hall, du nord ouest de Moscou perpétré par 3 hommes avec des armes de guerre.
Je n'ai aucune sympathie pour le pouvoir russe, mais merde, pauvres civils.
Ma compassion aux victimes de ces assassinats terroristes dégueulasses.Maintenant, un bon parfum de caca... qui et pour quel motif ? Ça va pointer du doigt l'Ukraine... et "mobiliser" sur l'émotion.
Après, au vu des hypothèses sur les événements de 1999, ça ne serait pas la première fois ...-
1
-
10
-
il y a 3 minutes, Akilius G. a dit :
c'est de la planification à moyen terme. Il faut du temps pour équiper ces unités, les encadrer et former du personnel
C'est probablement pas le bon fil, mais de toutes façons les classes d'âge qui arrivent à maturité (/majorité) en Russie sont des classes maigres. En mobiliser davantage sous les drapeaux ET dans le VPK, ça va coûter...
-
Il y a 20 heures, fraisedesbois a dit :
Les États-Unis ont tenu des discussions secrètes avec l'Iran au sujet des attaques en mer Rouge
(FT 14.03.24)
Les responsables américains reconnaissent que l'action militaire ne suffira pas à dissuader les Houthis et estiment qu'en fin de compte, Téhéran devra faire pression sur le groupe pour qu'il limite ses activités.
C'est un cas de figure où il faut effectivement limiter l'usage de la force au maximum.
Par leurs actions, ils se mettent à dos tout un tas d'acteurs, dont arabo-musulmans et asiatiques.
La mondialisation, ce n'est pas un phénomène purement occidental et ne profitant qu'aux occidentaux...
-
1
-
1
-
-
- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Ne pas oublier la séquence politique intérieure russe du moment: en train d'organiser son élection rituelle, Poutine est davantage limité dans son expression.
C'est assez bien vu de jouer aussi sur cette séquence.
-
9
-
Il y a 5 heures, Akilius G. a dit :
Bien sur, certains espéreront des variantes du type : Poutine s'étouffe en mangeant son déjeuner. Cela peut arriver mais serait-ce pour autant la fin de la guerre
Dans certains scénarios non, cela serait juste son extension au territoire russe...
Dans le déclenchement de la guerre, nombreux en ont déduit la nature très isolée de Poutine depuis la période covid.
Certains cafouillages observés laissent effectivement penser que la décision (et la réflexion) a été très personnelle.
Depuis 2022, le plan ne s'est pas passé comme prévu, difficultés sur le terrain, tension internes fortes, peu de chance que Poutine ait mis en place un "plan de continuité" par rapport à sa personne (en fait, c'est même tout l'inverse qui est suspecté, ne surtout pas avoir d'alternative).
Donc si un Pirozhki se dévoue en attenta-bretzel version réussie, il y a un potentiel de bordelisation important sur le pouvoir russe. -
- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
il y a une heure, Wallaby a dit :Les gens qui sont le plus à même de faire en sorte que les Polonais ou les Baltes se sentent en sécurité, c'est les Russes.
Les Russes pourraient dire : on ne va pas mettre de troupes en Biélorussie. Ou on n'installe pas tel ou tel type d'armement à moins de tant de kilomètres de la frontière.
Mais les Russes aussi ont le droit de se sentir en sécurité. Et ceux qui sont le mieux à même de faire en sorte que les Russes se sentent en sécurité, c'est les Américains.
Effectivement, pauvre Russie, mince bande de terre coincée entre la baltique et la chaîne de Volcan du Kamtchatka, une étroite terre slave bien vulnérable en l'absence de profondeur stratégique, comment ne pas être inquiet ?
Et c'est une société tertiarisée, pacifiée et hautement non-violente, avec son service aboli de longue date, et avec leur passif d'indécrottables antinucléaristes ils sont évidemment absolument démunis de moyens de dissuasion.
Alors qu'en face l'OTAN, Ogre Tyrannique de l'Atlantique Nord, n'a depuis sa création qu'une idée en tête : une invasion terrestre de la vulnérable Russie !
C'est évident, et facilement démontrable : dans les moyens transmis aux Ukrainiens, les commentateurs ont tous été choqués par la quantité hallucinante de matériel de bréchage en provenance des vieux stock de l'OTAN, démontrant très clairement la vocation ultra-offensive de l'organisation, taillée et imaginée pour détruire les rideaux de défense soviéto-russe au fur et à mesure de la progression inarrêtable de ses divisions blindées, alimentés par les hordes de conscrits fanatisés et assoiffés de sang en provenance des différents potentats d'europe occidentale.il y a une heure, Wallaby a dit :Donc pour commencer, il faudrait qu'ils arrêtent de raconter des bobards comme "on ne va pas étendre l'OTAN d'un pouce à l'Est".
Donc il faut rebâtir une architecture de sécurité en Europe, sur la base de ce que disait Margaret Thatcher à Mikhaïl Gorbatchev : "Nous savons que vous avez autant le droit que nous de vous sentir en sécurité".
Nous n'avons pas étendu l'OTAN d'un pouce à l'Est, c'est l'Est de l'Europe qui s'est étendu dans l'OTAN.
Pour mettre un terme à ce clownesque sophisme qui nous est proposé, allons donc à la conclusion: la Russie demande des garantis de sécurité pour violenter son voisinage proche en toute impunité.
-
4
-
6
-
1
-
1
-
Il y a 5 heures, Wallaby a dit :
Je souscris tout à fait à la qualification de l'Europe comme étant "faible".
Mais je pense que fondamentalement, cette guerre est la guerre des Américains contre la Russie, et que l'Europe ne contribue à cette guerre, sous forme de financement et d'armes que dans la mesure où elle est l'alliée de l'Amérique.
Pour moi, la participation de la France ou de l'Italie à cette guerre qui n'est pas la sienne, est le signe éclatant de la faiblesse de l'Europe.
Pour moi une Europe forte serait une Europe qui serait capable de définir elle-même ses intérêts et qui ne se laisserait pas dicter par l'Amérique qui elle doit financer, et à qui elle doit donner des armes.
Cette guerre est très concrète pour nos voisins d'Europe centrale, une Europe forte, c'est justement une Europe qui prend en compte leur sécurité.
-
4
-
-
Il y a 10 heures, clem200 a dit :
J'ai du mal à situer l'ironie, l'invention, la blague et le sérieux là-dedans
Cherche pas, c'est encore un "cadeau" que le forum a reçu depuis l'invasion russe de l'Ukraine...
-
1
-
-
il y a 13 minutes, Ciders a dit :
Contexte ? Nature de la source ?
Le twittos est en tout cas clairement un relai russe (messages très engagés contre la France qui aurait volé tout l'or du Mali etc...)
De l'agit-prop.
-
1
-
1
-
-
Le 13/02/2024 à 08:00, herciv a dit :
Je vous présente donc l'IMEC qui va être au coeur de la crédibilité industrielle et énergétique de l'Europe et donc de sa posture dissuasive conventionnelle ... à condition que ni la mer rouge ni israël ne soient plus un problème.
https://www.politico.eu/article/the-uncertain-future-of-the-india-middle-east-europe-corridor/
Il est urgent que Netanyau lâche le morceau avec les palestieniens. Il est urgent que l'Europe pèse dans cette confrontation ainsi que l'inde. Il est urgent que Israël se rende compte qu'elle ne peut plus compter sur les USA.
Oh putain, j'ai une super idée !
On se refait un truc version assemblée de l'ONU, discours larmoyant, évocation du bordel en terre sainte, des massacres au proche-orient etc... ça ne peut plus continuer !
Et là, PAF, on relocalise l'état d'Israel - on leur donne le DONBASS. Ni Zelensky ni Poutine ne pourront refuser, sous peine d'être taxé de sympathie nazi !
Scénario créatif (un peu suggéré par le cadeau de césar) qui aurait le mérite de solutionner 2 problèmes géopolitiques en un coup !
Et avec ce nouvel état juif et sa dissuasion nucléaire en tampon entre l'Ukraine et la Russie, la frontière sera efficacement sécurisée .
-
3
-
-
il y a une heure, Ciders a dit :
OH MON DIEU !
...
Sans déconner ? Que vont-ils faire de plus ?
Idéalement ? Qu'ils usent leurs cartouches et crament leurs illégaux maintenant, dans le but de produire du résultat médiatique, ça nous permettrait d'en purger une bonne partie avant les JO 2024...
-
1
-
1
-
-
il y a 40 minutes, Neuron a dit :
Attention à l’énorme biais (potentiel) des chiffres russes depuis début 2023: ce ne sont plus des sources internationales mais uniquement des sources étatiques russes impossibles à vérifier en l’état. Les organismes/instituts internationaux n’ont plus accès aux données russes de manière indépendante.
Information de première main (retour de séjour dans le pays) : le cours du rouble que l'on trouve "officiel" n'est pas celui pratiqué en change dans les banques... nous avons trouvé des banques (pas des guichets ou vendeur à la sauvette) achetant les euros 5% au-dessus du cours affiché (en temps normal, c'est 2% en-dessous).
Donc si tu pars du principe que la monnaie nationale est sur-évaluée de plusieurs pourcent, c'est autant de pourcent de croissance à relativiser fortement.-
1
-
1
-
-
Il y a 5 heures, LetMePickThat a dit :
Par ailleurs, la gestion de l'aspect technique des programmes par la DGA est aussi largement discutable (et discutée). Il y a quelques années, s'est posée la question de rénover un système AT sur lequel une conduite de tir indiquait l'état de l'arme pae un voyant lumineux. Par convention, sur ce type d'équipement, une lumière rouge indiquait une munition en défaut (une situation dégradée, donc), et une lumière verte une munition bonne pour emploi et prête à etre tirée. La DGA a hurlé quand l'industriel a conservé cette convention historique sur la mise à jour du système, car pour un IA une arme "verte" est une arme sécurisée (et donc inapte au tir), et une arme "rouge" une arme prête à faire feu (et donc dangereuse). L'industriel a donc été forcé d'intervertir les deux, malgré l'avis de l'equipe de marque associée de conserver le schéma de couleurs traditionnel, et les équipages ont dû désapprendre leurs reflexes sur le système pour intégrer que désormais, rouge = vert et vice-versa.
Oh bordel, donc pour l'ergonomie d'équipements de guerre, destinés à des opérationnels, on a donné la priorité à une symbolique "sécurité maintenance" pour faire plaisir à quelques peine-à-jouir de la DGA ? Quelle bande de casse-couilles ... et pourtant, en tant qu'industriel je comprend bien l'enjeu ergonomie visuelle et symbolique sécurité (rouge=je m'arrête, vert=accès sécurisé, idéalement en verrine verticale pour détromper les daltoniens et reprendre à fond les codes associés aux feux de circulation).
Mais le référentiel "de base" à considérer pour la mise en œuvre d'un armement, c'est la situation de guerre, pas la campagne d'essai XXX au camp de XXX avec les binoclards Truchmuche et Patapin... et dans la situation "de guerre", quand bien même le déploiement/manutention d'armes n'est pas sans risque, le principal danger pour l'opérateur demeure le gars d'en face... priorité à l'efficacité, bon sang !Avec ce genre de détail, on se dit que la HI est effectivement sorti du champs des préoccupations...
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
Le MiG-27 partage des sous-systèmes avec le MiG-29 ? Je crois par contre que son moteur est le même/une variante du moteur des Su-24.