Claudio Lopez
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Messages posté(e)s par Claudio Lopez
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Je pense que c'est nimporte quoi cet article. Ce sera 63 rafales ou 0 rafale point barre.
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Surtout, ne faites pas comme moi, ne lisez pas les commentaires vous ne vous en remettriez pas :lol:
Trop tard !
Pareil que chimère ! >:(
Des fois j'ai honte de savoir que ces internautes soient français.
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Je ne pense pas que EADS a cassé son prix pour que Dassault rogne sur sa marge opérationnel.
Dassault n'est qu 'un concurrent d'une petite filiale de EADS, cela n'a rien à voir avec Boeing qui est le concurrent de la poule aux oeufs d'or de EADS : AIRBUS.
De plus, Dassault ne va pas faire de grosse marge sur ce contrat, elle est fini l'époque auquel Dassault gagnait beaucoup d'argent avec le militaire.
Mode optimiste : ON
Je pense même que Dassault n'a pas besoin de réévaluer à la baisse son offre, on est sur de notre avion et on connait toute les lacunes du typhie qui pour un prix un chouia plus chère n'assure pas 50 % des capacités du Rafale.
Et puis pour être en mode "very optimiste", je suis persuadé que le contrat est déjà gagné et que le typhoon ne sert que de lièvre pour en demander un maximum aux français.
Si les indiens sont honnêtes envers eux-mêmes, l'intitulé de l'appel d'offre est MEDIUM MULTI-ROLE COMBAT AIRCRAFTS et on sait que notre Raffy est TAILLE SUR MESURE pour cet appel d'offre.
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Où c'est juste un moyen pour se rassurer comme on peut?
Tout à fait ! ;)
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L'Inde
dans Asie / Océanie
ca vote, Dasault France & EADS Eurofighter au coude à coude =)
http://livefist.blogspot.com/2011/11/if-theyre-square-which-mmrca-finalist.html
Et c'est l'offre Dassault qui remporte le ..... SONDAGE ! =)
Environ 55% des votes indiens sont pour le Raffy et 45 pour l'offre Cassidian.
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Problème de train atterrissage sur un 787 de la japan airlines
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Les commentaires des internautes indiens sont assez encourageants car ils sont dans l'ensemble très favorable au Raffy . =)
On le voit notamment sur le blog de Shiv aror (à moins que ce soit des membres de air-defense qui post la-bas en anonymous).
Dans les autres blog aussi, notre raffy est bien perçu ce qui montre une très grande évolution des mentalités des indiens qui ont été archi-sévère envers notre avion il y a quelques années. =)
Quand au commentaires d'indiens Pro-typhoon , on a parfois des arguments qui sont très "PUISSANTS". :lol:
Par exemple, il y en a un qui est pour le choix du Typhoon car il est plus sophistiqué et plus fiable ! Biensur !
Et comment il justifie cela ? Car le typhoon est conçu en partie par les allemands et tout le monde sait que les allemands font du matos performand et fiable, ce qui n'est pas faux .
En effet, nos amis outre-Rhins font de très bonnes voitures et on s'achèterai presque tous une grosse berline allemande si on en a les moyens.
Donc si ils font de bonnes voitures fiables et performantes, ils font forcéments des avions de chasses aux qualités identiques.
Cela va de soi ! =)
Autre arguments "imparables"
Y en a d'autres qui font appel à l'histoire , on choisit le typhoon car ce sont les pays qui ont fait le Spitfire et Messerschmidt BF109 qui l'ont conçu !
Donc forcément , le fruit du travail de deux grandes nations d'aeronautiques ne peut etre que supérieure à celui d'une seule nation !
Quoique l'italie aussi a une grande tradition d'aeronautique.
Comme quoi, les typhoon a ses fervents partisans en inde ! :lol:
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L'Inde
dans Asie / Océanie
La "stupidite" que j'énonce est que l'entrepise A est un emblème voir le SYMBOLE de l'aéronautique français.
Si l'entreprise A vend des avions de chasses , c'est le savoir faire et l'influence français qui est enfin reconnu (ou plutôt maintenue dans la reconnaissance) alors que si c'est l'entreprise B, ce sera l'europe qui en bénéficiera.
On joue à un contre 4 dans cette histoire et si on veux mettre des buts contre son camp autant se retirer tout de suite du MMRCA.
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MODE STUPIDO : ON
Je vois que vous parler beaucoup du fameux "MORPION" ! Je ne connais pas très bien cet avion, est ce que vous pouvez m'en dire plus ?
Mode STUPIDO : OFF
Sérieusement, celui qui reprend le fil de discussion sans lire les messages précédents doit s'arracher les cheveux pour savoir qui fabrique et à quoi ressemble ce fameux morpion ! :lol:
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Quand je craignait que la division Airbus d'EADS subventionne la vente d'EF en Inde on m'a dit "meu non, il y a des règles contractuelles bla, bla, bla".
Ces accords et contrats ne valent rien du tout en affaire. Si les pertes sur le contrat indien sont moindres que les pertes pour fermer prématurément 4 unités de montages parce que les européens ne veulent plus d'EF, EADS subventionnera le contrat indien avec les bénéfices d'Airbus.... c'est à dire que la France subventionnera à 50% la vente d'Eurofighter en Inde! Point barre.
Ca se fera discrètement, en affectant des couts de structure sur la division civile ou en faisant des offset civil, mais ça se fera.
Justement, parce que EADS est en partie français , et que l'état français est actionnaire de EADS, je pense que EADS a les poings et mains liés pour faire ce genre d'offset civil.
De plus le siège de AIRBUS est à TOULOUSE donc en FRANCE et il est impossible que ce genre d'accord soient négociés en sous marin sans que les autorités françaises ne soient pas au courant.
Et si ils le font, Sarkozy réagirait au quart de tour pour son ami Dassault .
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Achat suisse
dans Europe
Voilà qui ne va pas favoriser la vente du rafale à nos amis Helvètes car Sarkozy a provoqué leur couroux suite à ses déclarations au G20.
Si les suisses achètent notre Raffy, c'est que l'avion est incontestablement BON alors ! =)
Et les suisses beaux joueurs ! ;)
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L'Inde
dans Asie / Océanie
65M$ dans un monde idéal, sur le papier. Vu les derniers developments il faut etre naif pour y croire
Tout à fait, c'est comme les fameux F35 à 100 millions de $ maxi promis aux canadiens par Lockeed Martin .
Or on sait que les canadiens (comme tout les autres) vont acheter le F35 bien plus que 100 millions.
Deplus, je ne pense pas que le congrès US puisse autoriser la vente d'un avion à l'export moins chère qu'à l'US AIR FORCE.
Il va falloir que LM fasse un sacré boulot de lobbying pour faire avaler cette couleuvre aux sénateurs US.
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Alors là Pascal, tes posts sont souvent brillant mais là, je te discerne la médaille D'or pour la pédagogie .
Vraiment, tu as parfaitement expliqué la fameuse phrase de Hervé Morin à propos de l' "excès" de sophistication du Rafale. =)
Donc notre ministre de la défense de l'époque n'avait pas tout à fait tord... :-[
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Apparemment au sein de nos journaux, il n'y a que les échos et le point qui suivent cette affaire de prêt aujourd'hui.
L'article des échos apportent quelques petits éléments d'informations, notamment sur l'implication française.
On y apprend que le choix du F35 n'est pas enterré si les deux offres sont "trop" chère.
Bon on continue de serrer les fesses :lol:
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S'il faut définir le Typhoon une fois pour toute, c'est grosso-modo un Mirage 2000 survitaminé, avec les mêmes qualités et les mêmes défauts. Ca n'en fait pas une bouze, loin de là, mais ça n'en fait pas non plus un alter égo du Rafale qui a un coup d'avance (on profite des qualités et on subit les défauts du M2000 depuis 25 ans !).
Très bien résumé DEFA, le TYPHOON est un "SUPER" MIRAGE 2000 C survitaminé qui porte un peu plus de charge que lui .
Oui, le Typhoon en combat aérien surclasse (en ce moment) tout les avions de chasse de la planète excepté le F22 et un certain avion dont je tairai le nom pour ne pas faire de trollage. :lol:
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Apparemment, le CNT a bien l'intention de faire un bras d'honneur à la russie au sujet des contrats d'armements passés sous le régime Khadafi .
Il semble que les nouvelles autorités lybiennes aient bien l'intention de faire table rase des contrats d'armements .
L'info ne vient pas du CNT mais de Mikhaïl Dmitrïev, responsable des exportations d'armements russes.
http://www.europe1.fr/Economie/La-chute-de-Kadhafi-coute-des-milliards-a-Moscou-797979/
Quoi que nous aussi , le "contrat" rafale est annulé mais on va largement se rattraper dans les contrats civils..
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L'Inde a rejeté l'idée d'acquérir des F-35 (nouvelle reprise sur ce forum même il y a quelques semaines), disant qu'elle s'investit déjà (avec la Russie) dans le développement d'un autre avion de 5e génération, le T-50.
Depuis le conflit libyen, Je pense que le Rafale a de très bonnes chances d'être retenu. S'équiper quasi simultanément de Typhoon et de T-50 ne me paraît pas aussi cohérent que le couple Rafales + T-50 (dédié à la supériorité aérienne, contre les futurs J-20 chinois).
On a toujours répété que le Typhoon allait faire doublon avec le T50, voilà pourquoi si on suivait la "logique" du MMRCA , notre rafale aurait déjà gagné et que le typhoon ne sert que de lièvre pour les négociations. Mais là, j'avoue que je suis en mode "optimiste" et que j'oublie de nombreux autres paramètres politiques et industriels avec les OFFSET.
C'est plutôt après l'obtention du contrat que les ennuis risquent de s'abattre (remise en cause de celui-ci après mise au jour de pots-de-vin, difficultés techniques du côté des constructeurs indiens...).
Justement, c'est ça m'inquiète. Les indiens savent construire des jaguar et des avions russes sous licence mais auront-ils les reins assez solide pour se doter de tout l'appareil industriel pour construire un rafale de A à Z. J'en doute fort.
Il y a autant de similitude entre un jaguar et un rafale que entre une Renault 14 et une Megane 3.
Les indiens pourront demander de fabriquer autant de pièces détachés qu'ils veulent, je pense qu'ils vont se casser les dents et demander à thales, dassault, scnema et compagnie de leur continuer à leur fournir les pièces maitresses et de ne se contenter que de l'assemblage.
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Oui, l'Algérie semble un bon compromis entre la place de la religion et l'Etat. Il n'y a pas de heurts entre les religieux les plus "durs" et les juristes officiels ?
Mais pour avoir ce "compromis", le peuple algérien l'a payé TRES chère durant la décennie noir.
Neanmoins, cette décennie noir a permis de "vacciner" l'agérie et tout ses voisins car je reste persuadé que avec l'expérience algérienne, la lybie, la tunisie et l'egypte ne vont pas sombrer dans l'état islamiste.
Par exemple, la victoire des islamistes tunisiens ne va pas vraiment changer les fondamentaux du pays . Bon je préfère m'arrèter là car je m'éloigne du sujet.
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POsté par Arthuro sur mp.net
A Dassault executive who did not wish to be identified said that the Eurofighter Typhoon which is clearly not meant for a multi-mission role played at best a supporting role in the Libyan operations.
Cette "info" enfonce des portes ouvertes dans notre forum tellement ca semble évident pour nous les rafalboys.
Néanmoins comme cet article élogieux du Raffy est posté dans un forum anglo-saxon par une personne "neutre" (je ne connais la nationalité de Arturo , c'est un journaliste spécialisé? ), cela va tordre le cou une bonne fois pour toute au concept "multi-role" du Typhoon et qu'il y a un début d'"acceptation" chez les forumiste anglo-saxon que le coucou d' EADS a de gros manque de ce côté là.
Du moins pour ceux qui sont de bonne foi .
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Dans la presse locale il par de jet bombing ... donc probablement les F-5, meme si quelques un de leur tucano sont équipé pour du COIN.
C'est le topic des pirates ici pas la guerre contre les islamiste ... meme si le déclencheur de l'offensive c'était des rapts.
Oui mais comme tu l'as mentionné, les pirates sont d'abord entrés au kenya pour "pècher" du "touristes occidentales" par la mer !
A la base, il s'agissait d'un acte de piraterie classique.
Après ils se sont diversifiés en allant enlever dans les terres ces 3 humanitaires et là ce fut la goutte d'eau qui a fait déborder le vase et provoqué l'entrée en guerre du Kenya
D'ailleurs, il n'est pas sur que ce soit les shebabs qui ont fait le coup mais peut-être de banals bandits qui voulaient se faire du blé et la grossse erreur des shebabs a été de racheter ces otages aux ravisseurs pour assurer la logistique de la capture et servir d'intermédiaire.
L'armée Kenyanne est entré en action et elle ne va pas s'embarasser à faire la guerre en appliquant les rêgles occidentales...
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L'armée Kenyanne bombarde et tape dans le tas .
http://www.europe1.fr/International/Somalie-le-Kenya-bombarde-une-ville-du-sud-792867/
12 civils tués dont 6 enfants et une cinquantaine de blessés, apparemment l'armée kenyanne ne vont pas s'embarrasser à faire des dégâts collateraux dans cette campagne.
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Rien n'est confirmé et faut pas oublier non plus d'où vient l'article.
Bon, on va attendre à la fin de la journée et jusqu'à demain comment vont réagir les autres journaux.
Si ca ne réagit pas, c'est un encore coup de bluff.
Tout comme vous, j'espère que c'est un journaliste qui a été manipulé. Pas de réaction de notre ami John Lake ? :lol:
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- But the Rafale has so far failed to sell overseas because of its high cost and technical complexity.
- Both the Rafale and Typhoon have performed well but Typhoon is the popular choice because it offers so much more. It might be more expensive but offers much more bang for your buck.
Donc si je comprend bien, on "aurait" perdu le marché indien non pas pour les performances de l'appareil mais uniquement à cause des off-set.
C'est à dire que qu'il aurait été trop chère pour l'inde d'acheter tout l'appareil industriel pour construire un rafale de A à Z .
Ca c'est en partie vraie, j'ai appris que certaines pièces du M88 sont fabriqués dans un four qui couterait 80 millions d'euros.
Neanmoins, j'ai du mal à croire à l'information vus les innombrables qualités du Rafale que le Typhoon n'a pas.
Si c'est vraie, les lobbiyistes de BAE ont bien fait leur boulot.
Frappes sur la Libye, le sujet officiel!
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
Pour ma part, je trouve le récit de BHL très intéressant !
Le rôle de BHL qu'il a joué dans le conflit lybien me fait beaucoup penser à Beaumarchais l'insolent de Edouard Molinaro.
Ce film raconte les péripétie de ce célèbre auteur de theatre qui a joué un grand rôle dans l'aide la France aux indépendantiste américains qui combattaient le joug anglais. Ses écrits ont aussi quelque part contribué aux idées de la révolution française.
Tout comme Beaumarché qui a poussé LOUIS XVI a aidé les américains, BHL a joué le rôle d'intermédiaire entre les membre du CNT et Sarko .
Dans le film, on y voit un jeune espion américain mandaté par Washington promettre à Beaumarchais toute les richesses de l'amérique au cas où elle deviendrait libre!
Ca ne vous rappelle rien ? =)
L'analogie est d'autant plus troublante que Beaumarché n'est pas du tout diplomate tout comme BHL et ils vont prendre l'importance d'un ministre tout les deux !
Ce sont tout les deux des philosophes sauf que l'un écrit des pièces de théatre et l'autre des romans ou des essaies.
Et pourtant, ils vont avoir tout les deux un rôle déterminant sur l'avenir de deux pays.
Pour ceux qui n'ont pas vu Beaumarché l'insolent, je vous conseille vivement de le voir qui est un film très plaisant, il y a tout le gratin des acteurs francais de l'époque qui se sont bousculés pour être à la distribution de ce film.
Même pour un petite participation mineur insignifiante de quelques phrases, il y a un acteur connu qui a pris le rôle.
Voilà quelques noms, Fabrice Luchini : Beaumarchais, Sandrine Kiberlain, Michel Aumont, Jean-Claude Brialy, Martin Lamotte, François Morel, Michel Serrault en Louis XV, Besnehard en Louis XVI, Alain chabat, Isabelle carre, Claire Nebout, Guy marchand et plein d'autres ....
Y a même les débuts de José Garcia et de Judith Godrech..
Aprsè je ne sais pas si le film retrace la rélaité de la vie de Beaumarchais ou si cela a été brodé.