[Crashs et accidents d'appareils militaires]

Pourquoi Dassault n'a pas choisi de verrière bulle d'ailleurs ? Il me semble que la visibilité du pilote était un critère important.

[Rafale : l'aventure égyptienne commence ;-)]

Moi je suis pas très chaud pour vendre les Rafale aux égyptiens.

 

Déjà, ils ont pas les moyens, et je sens que ça va finir en magouille qui nous coutera plus que ce que ça nous rapporte.

Ensuite, c'est un pays toujours instable, moi je ne sens pas en l’Égypte un partenaire fiable.

Ils ont sans doute pas le savoir faire nécessaire pour utiliser le Rafale à son maximum et s'y jamais il en venaient à se titiller avec Israël, ça serait susceptible de faire de la mauvaise pub pour l'avion.

 

Je préfèrerai largement que les émiratis leur refilent leur 2000-9 et qu'on vendent les Rafale aux émiratis.

[Crashs et accidents d'appareils militaires]

J'espère que les blessés se remettront bien et sans trop de séquelles.

 

Sera-t-il possible de réparer les avions endommagés ou seront ils féraillés ?

[[Rafale]]

Ça n'est pas prévu au calendrier donc ?

J'imagine que nous serons fixés au moment des premiers engagements avec les météors du Grippen et de l'Eurofighter.

[[Rafale]]

Bonjour, ça a sans doute déjà été évoqué dans les 1291 pages de sujet, mais, je ne crois pas l'avoir vu,

 

Quel est l'avantage de la double-liaison de données avion -meteor, est-ce juste un gadget ou celà apporte-t-il une réelles plus value, le Rafale sera il beaucoup désavantagé par rapport à ses concurrents ?

Les Rafale en seront ils un jour dotés ?

Pourquoi n'en n'ont ils pas depuis le début ?

 

Merci d'avance pour les réponses.

[L'actualité du CdG]

Visiblement, le CdG est bon pour le théâtre Irakien :

 

http://www.meretmarine.com/fr/content/le-charles-de-gaulle-se-prepare-partir-pour-la-region-du-golfe

[Et si la chute du faucon noir s'était déroulée de nos jours ?]

Oui, "se déroulait de nos jours.

[Frégates AAW Horizon]

Très bien c'est bien ce que je pensais. merci pour les quelques éclaircissements.

Le marin en question était encore mineur et ne pouvait donc pas partir pour les longues missions, ses explications étaient un peu confuses et il a du mal interpréter les histoires des camarades.

 

Quant à la vibration des tirs de 76 est-ce que ça peut vraiment interrompre mettre hors services des équipements électroniques ?

Qu'en est il du danger que représenteraient les missiles embarqués pour la sécurité du bateau ?

[Frégates AAW Horizon]

Lors d'un covoiturage, j'ai eu l'occasion de discuter avec un jeune marin du Chevalier Paul, voilà quelques éléments qui sont ressortis.

 

- Visiblement, lors lors des tirs au canon de 76, les vibrations induites perturbent parfois les antennes satellites d'après ce que j'ai compris et coupent les transmissions.

- Les FDA sont visiblement assez couramment en sous-effectif

- Les frégates ne partent jamais avec le plein de missiles, et il semble qu'il serait dangereux de partir avec tous les missiles à bord, risque d'explosion généralisée ??

- Les portables n'ont pas de réseau à l'intérieur de la frégate.

- La couverture radar forme un dôme au dessus du bateau, et donc en limite de portée, les approches à haute altitude sont plus efficaces que les approches à basse altitude.

- Lors d'exercices, il est arrivé que plusieurs fois que la FDA se fasse "éclater" par des Rafale, mais les FDA semblent tout même capable de les voir de suffisamment loin, même les avions en basse altitude.

- Les FDA doivent aussi assurer des missions de défense ASM au près du CdG, et sont visiblement assez performantes.

- Récemment remontées des tensions avec les russes, mission du chat et de la souris avec des échanges avec les russes au téléphone sous-marin.

- Anecdote d'un bateau français récemment pisté par plusieurs russes, confusions dans les communications et verrouillage des russes sur les français qui sont aller se réfugier à Djibouti le temps que ça passe.

- Visiblement les marins en escale hors-zone euro se voient confier la totalité de leur paye en devise locale et peuvent la dépenser comme bon leur semble, sans que cela soit déduit de leur paye normale. Je ne comprend pas vraiment comment c'est possible.

[[Rafale]]

On ne compte donc pas se doter d'un missile de courte portée hyper-manœuvrant, ou modifier les mica dans ce sens ?

parce qu'après tout, dans l'histoire de l'aviation et avec les contraintes imposées par les ROE, la majorité des kill se sont fait et se feront sans doute encore à relativement courte portée.

[Les Paras de l'AdT, avenir, doctrine, et autres réjouissances.]

Oui c'est pour ça que je ne pense pas qu'il faille trop réduire non plus.

Parce que ça serait intéressant  de pouvoir armer au moins 2 GTIA TAP, 1 en alerte  l'autre en opération.

[Les Paras de l'AdT, avenir, doctrine, et autres réjouissances.]

Je vois ce que tu veux dire, et je suis plutôt d'accord avec toi sur l'inter-armisation de ces régiments, toutefois, la question du nombre se pose, si on veut à la fois garantir un bon entrainement, reposer les personnels et pouvoir en employer un nombre suffisant, en soutien des FS ou de manière autonome (je pense que ce type d'unité serait extrêmement demandé), est ce que seulement 2 régiments inter-armes suffiront ? Surtout que certaines spécialités "lourdes" type génie représente un part importante des GTIA aujourd'hui et il faut pouvoir conserver suffisamment de sections de combat d'infanterie.

 

Autre point, est ce qu'il serait faisable aujourd'hui dans un contexte de type afghan de voir des patrouilles longues dans le djebel à l’échelle de la section, en liaison avec des sections proches ?

 

Enfin, les derniers écho que l'on a c'est que des régiments para vont être réorganisés en régiments aéromobiles, quelle serait leur particularité, leur organisation, tactique, par rapport à ceux qui utilisent l'hélico comme simple moyen de transport ?

[Les Paras de l'AdT, avenir, doctrine, et autres réjouissances.]

Pour l'instant, je pense que la chose la plus importante à faire est de supprimer un Rpima.

 

Le problème des paras est qu'en effet on ne les utilise plus comme une infanterie légère, mais comme une infanterie sous blindage qui saute parfois.

Il faudrait un réel retour vers des para infanterie légère en VLRA et à pattes.

Moi je vois ça comme une force autrement autonome pouvant nomadiser sur des très longues périodes, avec un faible emprunte, faire des longues patrouilles search and destroy, etc.

En gros ce que font les FS mais à plus grande échelle. Donc quelque chose de vraiment typé rangers, commando dans son sens 2nde guerre mondiale. Pourquoi les FS sont surmenées, c'est parce que les politiques veulent une force flexible et adaptable et fiable, le but c'est de donner ces caractéristiques à une force conventionnelle suffisamment nombreuse pour pouvoir être déployée un peu partout, permettant aux FS de se recentrer sur le rôle stratégique. Plutôt qu'un régiment de soutien aux FS je vois plus une brigade entière.

 

Après quant à l'héli-combat, je vois pas trop quelle spécialisation on pourra apporter par rapport à une infanterie normale, dans le sens ou on évitera de débarquer sous le feu. Pour moi l'helico c'est juste un moyen d'insertion comme le parachute, c'est l'opération après qui change. Et pour le coup les para ça serait un peu les commandos de chasse du XXIe siècle.

Le RHC, je vois bien des unités montés sur des Crab-like fonctionnant en meute hunter killer et accompagnant les VLRA dans la brousse.

 

Par exemple, dans l'opé barkhane, on aurait pleins de petits convois sur cette architecture :

 

- 2 sections de combat sur VLRA

- 1 groupe du génie

- 1 groupe d'éclaireur/sniper sur P4PATSAS

- 2 crab

- 2 mortiers de 81

- élément de commandement et de  transmission et un JTAC

 

Ça nous fait une centaine d'homme, avec ravito au coin du bois, ou aérolargage, et patrouille entre les points d'appui. On peur imaginer une redirection du groupe sur les cibles d'opportunités, etc, c'est se mettre à l'échelle des GAD pour les traquer, on aurait toujours un détachement dans le coin.

 

Moi c'est comme ça que je vois les para, en camion ou à pied, des commandos de chasse modernes.

[Les Paras de l'AdT, avenir, doctrine, et autres réjouissances.]

Bonjour,

 

Comme c'est un sujet qui a été pas mal discuté récemment et que je n'ai pas trouvé de fil déjà existant, j'en ouvre un nouveau.

 

Quelle est la place des paras dans l'AdT aujourd'hui, que faut il en faire, on il encore une utilisation, etc ?

 

Parmi les points qui reviennent le plus souvent on a :

 

- Etant donné le peut d'OAP que l'on mène, et de la capacité de transport de la flotte aérienne, il y a trop de paras. La question est dans quelle mesure faut il les réduire.

 

- Les paras doivent ils etre une force blindée comme les autres avec un plus, ou doit on revenir vers un modèle dé véritable infanterie légère, très autonome, pouvant soulager les FS, du style Rangers américains.

 

- Doit on carrément en faire des troupes dédiées au support des FS comme font les anglais.

 

- La question du combat héliporté, transformer une partie des paras en troupes héliportées, mais tout les soldats pouvant monter dans un hélcoptère, est il nécéssaire d'avoir une force spécialisée, quel serait son role, son organisation, comment s'agencerait elle avec les hélitransports de troupes conventionelles. Il semble que l'on se dirige vers ça.

 

- Quel role pour les appuis des paras : cavalerie, génie et artillerie, doit on les fusionner en un régiment de support aéroporté interames, mais alors, quid du repos et de l'entrainement des personnels.

 

 

Voilà pas mal de sujet intéréssant à déffricher.

[Remplacement du Famas fortement envisagé, étonnant personne n'en parle ici]

Je trouve le "corps" du fusil trop fin pour supporter la lunette félin personellement, le système à l'air de mieux s'intégrer au SCAR.

Et puis, les FS semblent vouloir se distinguer de la régulière, et le 416 est très répandu dans les FS, ce qui est logique puisqu'il est un en quelque sorte l'héritier du M16, donc amha, on va partir sur du SCAR pour la régulière  et des armes FNH d'une manière générale, et le HK pour les FS.

D'autant plus que les FS n'utiliseront pas le Félin.

[Mirage 2000]

Ca sous entend aussi qu'en dessous de cette dite altitude, ils ne sont pas de sérieux contenders pour le Rafale.

[Mirage F1 CR]

Donc le CR ne pouvait pas emporter de bombes lourdes de 1000kg ?

juste ue dernière question, car je n'ai pas été assez précis :

Les Mirage F1 CR ou CT ou C-200 de l'armée de l'air, pouvait il utiliser l'AS37/ARMAT en mission SEAD ?

Et tant que j'y suis, quelle est la différence entre l'ARMAT et l'AS37 Martel, s'il y en a une.

[Mirage F1 CR]

Le F1 était donc capable de mission SEAD ?

Et l'AS30L ?

Pourquoi ne pouvait il pas utliser le pod de désignation ?

[Opération Barkhane]

Certes ces critiques sont un peu exagérées, mais on a tout de meme abandonné, ou on va abandonner pas mal d'outils bien pratiques pour la haute intensité, je pense aux véhicules d'accompagnement et de défense aérienne, bientot plus d'AUF1, pas de VCI chenillés qui apportent tout de meme une protection et une puissance de feu supérieure à poid égal, etc.

Il a aussi raison sur le fait que l'esprit rustique est plutot un cache misère, que ces manoeuvres continues et cette hyper extension logistique étaient risquées et qu'on aurait pu avoir de sérieux problèmes.

En fait je crois que ce qui apparait comme une critique de l'auteur est plutot une nuancce qu'il apporte au retex français : Il dit que faute d'opposition plus conséquente de l'ennemi, et faute de preuve sur ses intentions, plans, pensées, on ne peut pas vraiment savoir si c'est réellement la manoeuvre française qui a été éfficace, ou si c'est d'autres facteurs, ni si elle aurait aussi bien marché face à un autre ennemi. Peut etre que oui, mais il souligne aussi des choses qui sont des potentiels facteurs d'échec.

La critique que j'apporterai, outre quelques erreurs factuelles, est qu'il n'ai pas plus détaillé sur l'intégration totale de l'ALAT à la manoeuvre comme pion tactique à part entière, ni sur le passage de l'armée entière en mode expéditionnaire à l'image des marsouins/légion, c'est d'ailleurs une limite à son étude qu'il précise à la fin en disant qu'un' étude des différences de comportement entre le 92 RI et les marsouins/légions pourrait etre intéréssante.

[Mirage 2000]

Intéréssant ! Qu'est ce qui explique cette différence de facteurs de charge, est ce l'altitude, ou tout simplement la nature des maneouvres ?

[Mirage F1 CR]

J'ai plusieurs questions sur le Mirage F1, notamment sur les armements qu'ils pouvait mettre en oeuvre dans les différentes versions de l'Adla.

Pouvait il emporter un pod de désignation laser et l'utiliser pour larguer des BGL ?

Pouvait il utiliser le missile Martel/ARMAT, l'AS30L ?

En bref, quelles armements air sol pouvait il utiliser et dans quelle configuration ?

[Mirage 2000]

L'importance de la manoeuvrabilité en BVR n'est elle pas sous estimée ? Après tout, pour réaliser des évasives et éviter des missiles, il vaut mieux bien manoeuvrer non ? L'entrainement ne comporte t il que des manoeuvres offensives ?

J'avais aussi entendu que les cochers des Cigognes étaient parmi les meilleurs, si ce n'est eux, en dogfight, vrai ?

[Mirage 2000]

Dacc, merci pour l'info.

Je ne savais pas que le -5 volait principalement en Bravo alors qu'il est spécialisé en combat aérien, son escadron en tout cas.

[Mirage 2000]

C'est quoi les configurations bravo et fox ?

[VBCI]

Moi je reve secretement que nos Brigades médiannes passent toutes sur VBCI à l'image des Stryker Brigade US ou des Brigades Médianes italiennes avec un véhicule principal décliné en une multitude de versions.

imaginons :

VBCI standard :

VBCI-VCI T25/T40

VBCI-VTT T12.7/LG40

VBCI-VPM Mortier 120 en cuve et/ou AMOS

VBCI-SAN Ambulance

VBCI-VPC Poste de Commandement

VBCI-Genie Lame Dozer,Treuil

VBCI surbaissé avec moteur à l'arrière :

VCBI-RC T120 FER/T40 MMP

VBCI-VDAA Bitube T40, Radar, Mistral

VBCI-VBCI T155/52 (meme si ça fait un peu doublon avec le CAESAR)

Dans l'idéal, les Brigades Lourdes devraient etres sur le meme principe mais en chenillé, avec, à la place des VBCI standard, un véhicule type CV90, et à la place du VBCI surbaissé, un chassis Leclerc.

En complément et aussi pour les brigades légeres on aurait des Sherpa-like, des VHM et des Crab en de multiples versions (T25/MMP/Mistral/12.7/LG40).

Les tourelles devraient etres identiques et interchangeables entre les trois types de chassis (excepté la tourelle 120 du Leclerc). Ca serait le paradis de la logistique : un nombre très limité de véhicules (VBCI,CV90like,Leclerc,Sherpa,Crab,PVP), un nombre limité de calibres (155,120,40,25,12.7,LG40), des tourelles communes et interchangeables dans tout le parc.