Invité grinch Posté(e) le 26 juillet 2006 Share Posté(e) le 26 juillet 2006 Une chose est sur, je n'etais pas d'accord avec l'action d'Israel, mais le comportement lamentable des mouvements comme le Hezbola, a fait perdre tout crédit au Liban et à la cause Arabe. Un seul mot "pitoyable". Je ne suis pas d'accord avec toi seb, même avec les actions du hezbollah, des hommes politiques dénoncent les représailles israelienne jusqu'à même ce faire taxer anti-sémite par l'opposition. En france, J chirac a eu une bonne réaction en s'apercevant qu'il a été piégé par le hesbollah mais surtout par israel et les états-unis. L'origine du conflit n'est pas clair même si officielement c'est le hesbolalh qui a commencé. Enfin entre riposter par des roquettes et débuter une épuration ethnique et commencer à séparer le liban en plusieurs entité, la différence est grande. Le terme "épuration ethnique" est certe choquant mais je ne trouve pas d'autre pour décrire les déplacements massifs de libanais ainsi que les meurtres volontaires de libanais. Les regrets d'israel a la mort de civils libanais, je n'y crois pas trop et puis ce conflit à l'origine pour libérer 2 soldats (meme si la vie de tous juifs est sacré pour israel) en arriver à des bombardement continue et une zone de sécurité. Une force inernationale de stabilisationissue de l'otan pour garantir une zone d'exclusion hum chacun des protagonistes trouveront un moyen pour l'annihiler, le hezbollah en lancent des roquettes à plus long rayon d'action, israel en decretant qu'il prefere faire cela seul i don't know, j'en suis dubitatif... PS: avoir plusieurs topic sur le même sujet, c'est chi*****ant Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pearybis Posté(e) le 26 juillet 2006 Share Posté(e) le 26 juillet 2006 grinch a ecrit Une force inernationale de stabilisationissue de l'otan pour garantir une zone d'exclusion hum chacun des protagonistes trouveront un moyen pour l'annihiler, le hezbollah en lancent des roquettes à plus long rayon d'action, israel en decretant qu'il prefere faire cela seul Je ne suis pas d'accord sur une force issue de l'otan, l'organisation est percue par le monde arabe comme le bras armee des occidentaux d'ou une confusion probable sur les motivations de cette force. Une force multinationale mandate par l'onu serait a mon avis plus approprie (genre force licorne). Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité grinch Posté(e) le 26 juillet 2006 Share Posté(e) le 26 juillet 2006 L'ideal serait avoir une force mandatée par l'onu comprenant des pays arabo-musulman te que le maroc, algérie ou la turquie mais: >israel n'accepte pour le momment qu'une force sous madant otan càd sous commadement Us >les pays arabo-musulman demandent un cessez le feu immédiat inaccepptable pour israel >Quel est les condtions d'engagement de cette force: seuleument contre le hezbollah ou contre tous les protagoniste avec interdiction de déploiement de tsahal hors d'israel. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
muslim Posté(e) le 26 juillet 2006 Auteur Share Posté(e) le 26 juillet 2006 L'idéal est que israèl quitte le Liban, les plaines du Golan, les territoires palestiniens occuppés, libère les prisonniers et demande pardon aux victimes (o combien nombreux). Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cvs Posté(e) le 26 juillet 2006 Share Posté(e) le 26 juillet 2006 L'idéal est que israèl quitte le Liban, les plaines du Golan, les territoires palestiniens occuppés, libère les prisonniers et demande pardon aux victimes (o combien nombreux). Autrement dit, plus d'Israël. :lol: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dr.watson Posté(e) le 26 juillet 2006 Share Posté(e) le 26 juillet 2006 Autrement dit, plus d'Israël. :lol: quand il parle de territoire occupé c'est tout les triangles vert avec bien sur il y a une zone tampon autour Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
muslim Posté(e) le 26 juillet 2006 Auteur Share Posté(e) le 26 juillet 2006 mais non je parlais des territoires occupées depuis 1967 (Gaza et la Cis-jordanie incluant jerusalem est bien sure!) ce n'est pas utopique, c'est seulement un peu plus juste comme solution. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cvs Posté(e) le 26 juillet 2006 Share Posté(e) le 26 juillet 2006 Le problème c'est qu'une frange dure de la population palestinienne, n'accepte même pas le retour aux frontières de 1967. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
muslim Posté(e) le 26 juillet 2006 Auteur Share Posté(e) le 26 juillet 2006 les franges dures y en a partout et en Israèl, la frange est beaucoup plus importante et plus gourmande encore. Tant que Israèl est soutenu par la communauté international, il ne cherchera pas la paix, il profite de sa puissance pour engloutir le plus de territoire possible, chasser le plus de palestiens dehors et rammener le plus de juifs dedans. La politique du fait accompli! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
seb24 Posté(e) le 27 juillet 2006 Share Posté(e) le 27 juillet 2006 Tant que Israèl est soutenu par la communauté international, il ne cherchera pas la paix Le problème c'est qu'il n'y a pas d'autres interlocuteur pour la communauté internationale. Seul Israel presente un gouvernement stable. La Palestine n'a aucun homme politique digne de ce nom. Le Liban idem... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
muslim Posté(e) le 27 juillet 2006 Auteur Share Posté(e) le 27 juillet 2006 Le problème c'est qu'il n'y a pas d'autres interlocuteur pour la communauté internationale. Seul Israel presente un gouvernement stable. La Palestine n'a aucun homme politique digne de ce nom. Le Liban idem... C'est justement l'interet d'Israel de ne pas laisser se former des gouvernement stables et démocratique dans la région, ainsi toutes ses actions répressives sont justifiées et aplaudit. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tomcat Posté(e) le 27 juillet 2006 Share Posté(e) le 27 juillet 2006 Le problème c'est qu'une frange dure de la population palestinienne, n'accepte même pas le retour aux frontières de 1967. Le Hamas avait accepter de reconnaitre l'Israel (meme explicitement) cette fois l'Israel n'etait pas pret de tourner la page,une autre fois ca sera les palestinien et on fait la boucle a chaque fois. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cvs Posté(e) le 27 juillet 2006 Share Posté(e) le 27 juillet 2006 C'est justement l'interet d'Israel de ne pas laisser se former des gouvernement stables et démocratique dans la région, ainsi toutes ses actions répressives sont justifiées et aplaudit. Les palestiniens ont toujours voté pour des terroristes, ils changent de nom selon l'époque, OLP, Hamas et demain djihad islamique ? L'OLP avait commencé à arrêter les attentats. Il commençait à y avoir des négociations. Pour qui les palestiniens ont voté ? Pour le hamas qui faisait des attentats et balançait ses qassam. Après on dira ce qu'on veut, le hamas fait du social, l'olp est corrompu, mais au final, les palestiniens ont voté pour ceux qui se faisaient sauter et balançaient des roquettes. Israël cherche la paix, faut pas croire, ils se sont retirés de gaza, du Liban, ont mené des négociations pour la création de deux états. Mais comment négocier avec une organisation comme le hamas qui utilise les armes. L'action d'Israël semble répressive, mais elle logique, ils se défendent contre ceux qui frappent sa population c'est aussi simple que ceux-là. D'autre part, répétons-le, dans des négociations faut être deux. Il n'y a pas qu'Israël qui doit faire des concessions. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tomcat Posté(e) le 27 juillet 2006 Share Posté(e) le 27 juillet 2006 Les palestiniens ont toujours voté pour des terroristes, ils changent de nom selon l'époque, OLP, Hamas et demain djihad islamique ? L'OLP avait commencé à arrêter les attentats. Il commençait à y avoir des négociations. Pour qui les palestiniens ont voté ? Pour le hamas qui faisait des attentats et balançait ses qassam. Après on dira ce qu'on veut, le hamas fait du social, l'olp est corrompu, mais au final, les palestiniens ont voté pour ceux qui se faisaient sauter et balançaient des roquettes. Israël cherche la paix, faut pas croire, ils se sont retirés de gaza, du Liban, ont mené des négociations pour la création de deux états. Mais comment négocier avec une organisation comme le hamas qui utilise les armes. L'action d'Israël semble répressive, mais elle logique, ils se défendent contre ceux qui frappent sa population c'est aussi simple que ceux-là. D'autre part, répétons-le, dans des négociations faut être deux. Il n'y a pas qu'Israël qui doit faire des concessions. Le hamas avait fait une treve,une treve qui a durer 6 mois.Que fait l'Israel de son coté?Il tue une famille sur une plage.Malgre ca le Hamas a renouvler sa demande de treve qui a été rejeter par l'Israel et par le bras armé du Hamas Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cvs Posté(e) le 27 juillet 2006 Share Posté(e) le 27 juillet 2006 Le hamas avait fait une treve,une treve qui a durer 6 mois.Que fait l'Israel de son coté?Il tue une famille sur une plage.Malgre ca le Hamas a renouvler sa demande de treve qui a été rejeter par l'Israel et par le bras armé du Hamas Super la trève, en balançant des roquettes sur sderot ? :lol: quand à la famille sur la plage, paix à leurs âmes, il y a deux versions. Tu connais l'histoire. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tomcat Posté(e) le 27 juillet 2006 Share Posté(e) le 27 juillet 2006 Je connais sutout le resultat,toute est partis de cette bavure :cry: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dr.watson Posté(e) le 27 juillet 2006 Share Posté(e) le 27 juillet 2006 Super la trève, en balançant des roquettes sur sderot ? :lol: quand à la famille sur la plage, paix à leurs âmes, il y a deux versions. Tu connais l'histoire. Oui, mais dans tous les cas la bombe est Israelienne :P Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cvs Posté(e) le 27 juillet 2006 Share Posté(e) le 27 juillet 2006 Oui, mais dans tous les cas la bombe est Israelienne :P c'était une fille de tsahal ? :lol: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dr.watson Posté(e) le 27 juillet 2006 Share Posté(e) le 27 juillet 2006 c'était une fille de tsahal ? :lol: elle faisait bronzette au soleil mais quand le papa decide de deposé sa serviette elle a explosé !! elle est très nerveuse la coquine Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
muslim Posté(e) le 27 juillet 2006 Auteur Share Posté(e) le 27 juillet 2006 Qualifier un gouvernement démocratiquement élu de terroriste ne mène nulle part en terme de débat (faut-il encore le prouver, les actions armées sont considérer par beaucoup de gens dans le monde comme étant des actions de résistance). Deplus presque tous les dirigeants d'Israèl etaient considérés comme terroristes par les colonisateurs anglais de l'époque entre autre. Israèl et encore moins la communauté internationale, n'a pas à choisir le bon interlocuteur palestinien (celui qui convient le mieux). Si il veut la paix entre peuples, il doit discuter avec ceux elu par leur peuple. Comme je l'ai dit dans un ancien post, il me semble qu'Israèl ne veut pas (pour le moment?) de paix, il profite d'un environnement favorable pour imposer (par la force bien sure) un tracé de frontière totalement illégal lui permettant d'annexer le max de territoire. Pour faire passer la pilule, Israel présente les interlocuteurs elu comme une bande de terroristes assoifer de sang avec laquelle personne ne peut discuter. Et au meme moment il n'a aucun scrupule a discuter et entretenir des relations "amicale" avec des gouvernements arabes pourris, corrompu et dictatoriaux Le plus triste est que beaucoup de gens prennent position sur le conflit en ecoutant seulement la propagande israelienne sans chercher à connaitre les deux sons de cloches. Les US qui supportent inconditionnellement Israel ont aussi une grande part de responsabilité dans ce conflit, ils parlent de democratie quand ca les arrangent (Iran,Syrie, Coré du nord) et ils oublient qu'ils sont derrière et soutiennent les plus "detestables" dictatures du monde. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ManuG Posté(e) le 27 juillet 2006 Share Posté(e) le 27 juillet 2006 quand il parle de territoire occupé c'est tout les triangles vert avec bien sur il y a une zone tampon autour Cette carte est clair, toutes ces colonies n'ont rien à faire là............... Je vois bien des colons palestiniens commencés à construire des colonies en Israel, tu verrais les coups de pieds aux culs qu'ils receveraient en retour........ Territoire occupé ça veut dire ce que ça veut dire, il y a donc un occupant...........d'ailleurs le terme "colon" l'est tout autant............. Pour moi les colonies qui se font attaquées, c'est eux qui le cherche en étant implantée où il faut pas..... C'est comme si chez toi, dans ton jardin, t'aurait un campeur qui vient s'installer avec sa tante et tout le reste, sans gène........ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
tharassboulbah Posté(e) le 27 juillet 2006 Share Posté(e) le 27 juillet 2006 .... C'est comme si chez toi, dans ton jardin, t'aurait un campeur qui vient s'installer avec sa tante et tout le reste, sans gène........ ca depends si la tante en question est mignonne ;) :arrow: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tomcat Posté(e) le 27 juillet 2006 Share Posté(e) le 27 juillet 2006 ca depends si la tante en question est mignonne ;) :arrow: Ca depend si c'est une fille ou un gars tharassboulbah ,attend moi Je te suis :lol: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ManuG Posté(e) le 27 juillet 2006 Share Posté(e) le 27 juillet 2006 ca depends si la tante en question est mignonne ;) :arrow: Oups....."avec sa tente "(la vieille faute que j'ai faite :oops: )........ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dr.watson Posté(e) le 27 juillet 2006 Share Posté(e) le 27 juillet 2006 ca depends si la tante en question est mignonne ;) :arrow: :lol: :lol: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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