cicsers

Merci ! Bon, c'était mon premier post sur un forum aéro (Quoique, je crois avoir posté une fois chez Tmor). J'ai essayé de m'appliquer. D'accord avec toi. Mais, si tu es journaliste et que tu prends avec un minimum de sérieux ton boulot et ta personne, est-ce que passer pour un bouffon aux yeux du monde est réellement productif pour ta carrière ? Lake ment et désinforme. Tous les mecs dans la partie le savent, et je gage que lui, s'il n'est pas totalement maboule, sait qu'il raconte des conneries. Jusqu'ici ça n'a pas eu l'air de choquer grand monde sur les revues publiées par Key. D'ailleurs, je tiens à vous dire que votre boulot à vous, les forumeurs français, est mine de rien très efficace : ce n'est pas la communication de Dassault qui m'a fait prendre conscience que le Rafale n'était pas la daube à laquelle je pensais, mais vous. Votre travail de bénédictins est payant. Bravo les gars.

:lol: J'ai remarqué ! Depuis quelques temps il se fait systématiquement bâcher par les frenchies ! Et ce n'est que justice, parce que franchement il a trop abusé pendant un nombre incroyable d'années. Salut Tmor ! Ca me fait bizarre de te "parler" ! Je te suis depuis des années, et, franchement, chapeau ! Je ne sais pas comment t'a fait. Vraiment. Je ne crois pas avoir vu un seul post de toi qui recoure à l'insulte ou à la diatribe de bas étage qui tu répondais à Lake. T'es moine zen ? ;) Tu avais la foi comme tu dis, mais franchement, je dois t'avouer que quand j'ai commencé à me ré-interesser à l'aéro militaire aux environs de 2003, et ben j'étais persuadé que le Rafale était une merde. Je l'avoue, je le croyais vraiment. 10 ans plus tard et bien je suis à peu prés certain que le Rafale est le meilleur appareil polyvalent sur le marché. En 2007 le consensus était simple : en air/air 1 Typhoon= 4.6 Rafale. Aujourd'hui on peut sans trop se tromper affirmer que les 2 plateformes se valent. En ce qui me concerne je pense qu'en BVR ou WVR c'est du 50/50. Tout cela dépendant des circonstances, des tactiques, et de la qualités des équipages engagés. Un rafale a autant de chance de shooter un Typhoon en BVR que le contraire. Et sur la partie air/sol y a pas photo entre les deux appareils. Ma conclusion est qu'en 2013 le Rafale est 75% meilleur que le Typhoon (Calcul simpliste : le Rafale est 100% meilleur que le Typhoon en air/sol, soit 50% du spectre des missions des deux appareils, et c'est du 50/50 sur les autres 50% que représente l'air/air.)

Bonjour, C'est mon premier post sur ce site, et il risque d'être un peu long. :-[ Je m'explique : Cela fait maintenant quelques années que je "stalk" quotidiennement les forums spécialisés aéro militaire (Keypub, f16.net, eurofighter starstreak, IDF, bharak, le blog de Kovy, etc..). Jamais inscrit nulle part, mais n'en perdant pas une miette. Bref. De mes pérégrinations j'ai été, et suis toujours, fasciné par l'évolution de la "guerre" entre pro-Typhoon et pro-Rafale, et notamment par le personnage de Jon Lake aka Jackonicko. Petit historique : 2005-2007 Jon Lake vend "l'indéniable" supériorité du Typhoon en air/air par rapport au Rafale. Meilleur radar (Le Captor est le top du top car radar "mécanique" donc technologiquement mûr), meilleures performances cinétiques du Typhoon, DASS qui est une tuerie de l'autre monde etc...Que ce soit en BVR ou WVR le rafale n'a aucune chance, aucune ! Et JL de vendre son point de vue avec une arrogance teintée de commisération pour les pauvres français. Sa réthorique s'appuyant sur la simulation JOUST (Un outil plus que crédible selon lui.), et sur le fait qu'il est avant tout un journaliste neutre et impartial à la réputation sans tâche. Allez, à la limite, le Rafale est un meilleur camion à bombes, mais bon, rien qui ne puisse valoir le Typhoon, le meilleur avion exportable du monde, The world most advanced multi-role fighter. A cette période Tmor, Kovy et les autres défenseurs du Rafale sont gentils, polis, ils questionnent, essayent de faire valoir leur point de vue, mais restent en retrait. Oui, le Typhoon est le meilleur. 2008-2009 : Jon Lake/Jacko essayent toujours de vendre sa sauce, tout en ajoutant, en plus, qu'avec ses développements à venir, le Typhoon, non content de rester la plate-forme de référence en air/air, sera bientôt aussi bon, voir meilleur "in some narrow aspects", que le Rafale. Et, bien sûr, tout cela en répétant ad nauseam, qu'il est un journaliste indépendant, impartial, "double award winning", et qu'il n'est pas Jackonicko. Tout cela avec le deal du MRCA en toile de fond. Faut vendre le Typhoon comme polyvalent. Manque de pot, fin 2009, début 2010 les mauvaises nouvelles s'enchaînent pour JL : tôle des Typhoon à l'ATLC, leaks sur Solenzara, reportage dithyrambique de Peter Collins après son vol sur Rafale. Tmor et tous les frenchies ont des faits avérés à lui mettre sous le nez. Et là Jacko pète les plombs : il n'est plus arrogant, il se montre insultant, traite tous les français de "Rafale fanboy", et fait preuve d'une mauvaise foi stupéfiante. On lui fait remarquer qu'il ne cite jamais ses sources. Il le prend mal. Il promet qu'il publiera des "scoops" qui rétabliront la vérité, mais qu'on ne verra jamais. Il s'évertue à salir Peter Collins de façon éhontée. De vraies méthodes d'officines venant d'un journaliste impartial... 2010-2013 JL est acculé. Il vend toujours du Typhoon comme étant le meilleur, mais il occupe moins le terrain. Certes il fait toujours preuve de mauvaise foi et d'arrogance, mais la victoire du Rafale en Inde semble l'avoir calmé. Certes il taille toujours du Rafale dés qu'il peut, mais il n'a plus rien de probant à opposer aux français qui le taillent en pièces dés qu'il l'ouvre. Il ne poste plus de façons aussi présentes sur Keypub, et évite autant que faire se peut de comparer le Typhoon au Rafale. Il se replie sur starstreak et désigne Keypub comme étant devenu un forum d'une piètre qualité. Les Français occupent le terrain, et dés que Jacko a le malheur de servir sa propagande il se fait descendre en flammes. Bref, en quelques années les choses ont bien changé. Toute cette introduction pour en arriver à mes questions auxquelles tous ceux qui ont ferraillé des années durant contre Jacko (Les Tmor, Kovy, Mildgrave, et j'en oublie) peuvent répondre le mieux : 1) Lake est sensé être un journaliste, mais où est sa crédibilité aujourd'hui ? Je ne peux pas croire un seul instant que ce mec soit crédible auprès de qui que soit. 2) Le consensus est que Lake serait un lobbyist. Mais à quoi bon ? Je veux dire : des systèmes d'armes tels que le Rafale et le Typhoon ne se vendent pas sur internet. Ok, on peut faire de l'influence sur le net. Ok un journaliste généraliste Indien un peu fainéant ira sur les fora pour choper de l'infos à peu de frais et la répercutera au grand public. Mais à la fin des fins ce sont des militaires qui les évaluent. "Those who know, know", point barre. Alors, in fine, JL ne serait-il tout simplement pas juste un absolu fanboy du Typhoon ? Voilà, désolé d'avoir été aussi long, mais j'adorerai connaître les opinions des gars qui ont passé presque 10 ans à se coltiner avec Lake.

Heu...Difficile de se présenter quand on passe sa vie à naviguer sur les forums de façons furtives... Ben moi, c'est Guy, 38 ans, et comme je construisais un paquet de maquettes d'avions étant jeune, il m'est resté une addiction honteuse pour l'aéronautique militaire.