fjojo032

Justement quid des changements de moteurs ? J’aimerais voir le document où il est précise noir sur blanc que la motorisation est restée exactement la même qu’au début du projet…. Je suis certes bi national :) mais j’ai les pieds sur terre et j’aime la réalité.. Par exemple je déteste le tropisme us de l’armada, refaire une nouvelle classe de frégates avec de l aegis est une erreur et je suis personnellement contre, je ne vais donc pas la défendre. Mais au jour d aujourd’hui que sais t on du programme s80? Que c’est un lamentable échec du point de vue budget et délais, personne ne peut contredire ce fait, et que deuxièmement depuis que ce navire est a l’eau il répond à toutes les exigences demandes et passe avec brio tous les tests effectués, c’est également un fait, des nombreux tests sont encore à faire, à ce Moment là il sera encore temps de débattre avec des faits concrets, tout le reste n’est que supposition. Ni le S80, ça tombe bien…

un espagnol qui critique est quelque chose de totalement normal et j’ai tendance à m’inquiéter quand ils ne le font pas, l’Espagne a déjà produit de l’excellent matos par le passé. Et je ne suis pas optimiste, je suis réaliste. La machine est mise à l eau depuis l’année passée et depuis lors, elle a réussi tous les tests passés contentant l’armada et navantia, c’est la situation de ce soir de juillet ni plus ni moins. Après si lors des plongées ou autres tests restants, les résultats s’annoncent catastrophiques (ce qui est une possibilité que personne ne peut écarter) la situation et le discours ne seront pas du tout les mêmes. Donc attendons de voir sans extrapoler une situation hypothétique.

Mais cela reste ce que tu racontes, par le passé les défauts du sous marins ont été rendus publique. Pour le moment le navire répond correctement à tous les tests, donc désoler de préférer me reporter à cela plutôt qu’à tes dires, après si des problèmes lors des tests apparaissent, cela sera autre chose, mais pour le moment ce n’est pas du tout le cas.

Je ne vois ces affirmations aucunement corroborées par des sources officielles à la date d’aujourd’hui

En effet, ca colle à ce que je lis, des tests de navigabilité classique et en situation extrême effectués entre mai et juillet. Pour le moment la date d'avril 2023 est toujours maintenue, on verra si cela se confirme ou non...

Sans pouvoir donner de précision (que je n'ai pas), il était prévu que le sous marin en mai effectue des tests de navigabilité et de submersion (communiqué officiel de l'armada et de navantia), j'ai juste lu que les tests avaient été concluants, sans plus de précision, en tout cas pas de quoi prétendre haut et fort qu'il ne donne pas satisfaction. Edit: après une rapide recherche, tu as raison, pas encore de plongé (en septembre normalement) le dernier communiqué officiel date du 15/7, ou il est précisé que les tests de navigation en situation extrême du navire ont donné d'excellents résultats, le navire ayant répondu à toutes les attentes et objectifs... donc toujours pas de quoi prétendre ce qui a été dis précédemment, pour le moment en tout cas...

Les problèmes de surpoids sont réglés depuis des années maintenant, avec le concours des ingénieurs des virginia américains, depuis sa mise à flot, le sous marin a passé des batteries de tests et a donné satisfaction à chaque fois, et ce dans tous ce qu'on lui a demandé, en janvier en mars de cette année, il y a eu par ailleurs des tests moteurs et de manœuvrabilités, que le sous marins à passé sans problème... Alors je ne vois pas encore une fois, ou on peut dire que au jour d'aujourd'hui ce sous marin ne donne pas satisfaction, je parle bien sur uniquement coté technique et non pas le délais et les couts qui ont explosés.

Je ne vois pas en quoi le S-81 qui navigue aujourd'hui est en deçà des performances des prévisions de départ.... A moins que tu as voulu dire que le calendrier n'a pas du tout été respecté, ca c'est un autre chose...

Oui mais alors si on veut jouer à ca... https://fr.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_F-2 Rien de plus facile que de trouver ce genre d'exemple dans une société mondialisée à l’extrême.. Je ne dis pas que tu as tord sur les origines allemandes du H135, mais au début des années 80 (années de "naissance" de ce modèle), Airbus hélicoptère n’existait pas, mais comme toutes situations, cela évolue et de fil en aiguille aujourd'hui c'est devenu un hélico de construction européenne, de part sa société mère qui en tire les bénéfices. Pour une fois que nous avons un "organisme" européen qui fonctionne (relativement) bien, c'est un peu dommage de ne pas en reconnaitre son caractère européen.

Que je sache, le siège sociale d'apple est aux USA, et pas mal de leur usine d'assemblement en Chine. Si une grosse partie des actionnaires d'airbus est publique, cela n'en reste pas moins une société européenne de droit (et pensé comme telle) Aucune société cotée en bourse ne l'est par des actionnaires ou fonds nationaux.. Et bien sur, cela vaut ce que ca vaut, mais lors de recherche sur les H135 sur notre bonne vieille toile, c'est le drapeau de l'union qui y est associé, et non le drapeau allemand..

De fait, mais cela n'enlève pas moins le caractère européen de la chose, si le Maroc achète du H135, il ne pense pas qu'il achète allemand, mais européen, tout comme quand on passe une commande de A400M, on achète pas espagnol mais européen également, car au final celle qui profite du moindre achat, c'est la maison mère, bien entendu cela n’empêche pas de grosses retombées économiques localement, avoir l'usine sur son sol est le garant de telles retombées.

La nationalité européenne n’existant pas, il est donc normal d'avoir des industriels de telle ou telle nationalité s'impliquant pour une société européenne. Le lieu de construction ne défini en rien l'origine nationale du produit, le H135 bien que construit en Allemagne, reste un produit européen et non allemand. Le A400M reste un produit européen et non espagnol, l'Audi A1 est produite en Belgique à 3km de mon domicile, cela ne fait pas de l'Audi A1 un produit belge.

Certes mais quoi qu'il en soit, Airbus dans son ensemble (et donc Airbus hélicoptère) n'est pas français, ni allemand même, mais européen (en partie) et d'ailleurs le statut juridique d'Airbus est une société européenne sous statut communautaire et qui dépend de la législation néerlandaise (car on aime quand s'est simple)... A l'inverse par exemple du groupe Dassault, qui lui est bien francais.

L'armée de l'air espagnole et airbus, ont procédé à des tests dans le but de convertir les A400M en navire de lutte contres les incendies. 20 tonnes d'eau ont été larguées en 10 secondes.

Très beau défilé cette année, juste dommage pour le temps ;)

Le H135 est européen et non exclusivement français..

C'est bien ca le problème, ces gens doivent rester chez eux, il n'y a rien de paradisiaque en Europe pour eux, si ce n'est la même misère qu'ils ont toujours connu, à dormir sous les ponts et à devoir se prostituer ou commettre des vols violences pour manger...

https://www.7sur7.be/belgique/la-n-va-et-le-vlaams-belang-peu-impressionnes-par-l-accord-sur-les-2~a0f6ce0f/?dicbo=v2-6bde6c5294dee559d9c351456daa58f3&dicbo=v2-9b1ebc84a6ec4b8027b4b574df1bcee5

Dans les faits, c'est un accord sans en être un, poussé par le premier ministre, qui voulait ses 2% en poche pour le sommet de l'Otan, mais comme le précise SLT, les conditions sont telles qu'on peut du jour au lendemain bloquer tous les investissements...

Question armement, ils ne se déclarent en faveur de rien du tout, ni F+35, ni Rafale, ni F-18...

Tant que nous aurons les verts au pouvoir, rien ne changera! Ces gens la sont la peste!

Je précise que je tiens ce discours depuis longtemps, et non pas car je l'aurai sucé de mon pouce, mais car les syndicats militaires sont dans le même étage que moi. Il n'y aura pas de F35 supplémentaire, et les écolos bloquent les achats style patriot, hélico lourds, etc.... Alors oui, moi aussi j'aimerai que la liste dont on avait déjà parlé se réalisé, mais cela ne sera pas le cas, et personne ne peut dire ce qu'il se passera après 2024. La réalité est que la ministre a les poings liés par la coalition avec écolo, qui a accepté l'augmentation de budget de 1 milliards début d'années, uniquement car on leur a vendu ca, comme un update logistique de l'armée et non pas pour des achats qui posent à chaque fois problème dans leur mentalité de m**de.

Deux hypothèses: - L'augmentation du budget de la défense permet à la Belgique de s'aligner sur le modèle néerlandais. - Modification par le constructeur des modèles belges, avec des réductions par rapport au modèle précité, je pense que le cout d'une telle opération ne doit pas être exorbitant, tant les différences ne sont pas non plus colossales.

https://www.7sur7.be/monde/la-guerre-en-ukraine-a-travers-les-yeux-d-un-chef-de-char-russe-nous-sommes-attaques-depuis-trois-heures-ils-nous-b~a2de88f3/ La guerre en Ukraine à travers les yeux d'un chef de char russe: “Nous sommes attaqués depuis trois heures, ils nous b***” Comment un chef de char russe de 24 ans vit-il la guerre en Ukraine? Un journal ukrainien a réalisé un reportage sur la base d’images que le jeune lieutenant russe Yuri Shalaev a lui-même réalisées avec son smartphone. Le documentaire donne un aperçu rare de l’armée russe.

Oui c'est juste, mais la liste précitée sur le fil composante air, contient des contrats non encore financé ou en attente de finalisation, sans effort supplémentaire de budget, certaines choses ne seront juste pas réalisable. Sans compter que les écolos s’opposent clairement à des achats "sensibles", armement des drones, missiles patriotes, hélico lourds, 3ieme patrouilleur etc... En période de crise économique et de la population sous pression, écolo n'acceptera jamais ces achats à 2 ans des élections (pour les contrats devant être signés avant ), sans compter que les élections de 2024 seront probablement les plus difficiles depuis des décennies, il est donc difficile de ce projeter après cette date surtout que rien ne garanti que le prochain gouvernement tiendra effectivement ce même cap. Après, il est également bon de préciser, que certains contrats se feront sans aucun doute, je pense aux hélico H145 ou aux avions pour nos FS par exemple et que la ministre actuelle de la défense, est très clairement et de loin la meilleure ministre de la défense depuis la guerre froide..