capmat
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Messages posté(e)s par capmat
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Il y a 7 heures, rendbo a dit :
Si l'on développait une solution française sur une base de cellule Airbus, je ne sais pas si c'est bisounours de penser que les clients étrangers ne seraient pas majoritairement Européens mais dans l'Indo Pacifique (voire en Amérique Latine) ?
Ce n'est pas une affaire de bisounours, c'est une affaire de géométrie de la géographie.
Les capitales des pays où la France vend des armes stratégiques (Rafale, sous marins) ont une latitude moyenne (07°30' Nord) qui se superpose très précisément à la latitude moyenne des "capitales" de nos outre mer.
Ce que tu nommes l'effet bisounours est en réalité l'effet des accords stratégiques associés aux ventes d'armes, en lien direct avec nos présences Indo-Pacifique et Caraïbes.
Il faut préciser que j'avais fait ce constat avant l'événement "AUKUS", mais la latitude moyenne des pays acheteurs n'a pas beaucoup changé car il reste dans l'hémisphère Sud Brasilia et Santiago du Chili en tant que clients de sous marins français,
et depuis Jakarta, nouveau client du Rafale, se situe aussi dans l'hémisphère Sud.
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il y a 32 minutes, ogo a dit :
Pour bénéficier de subventions d'état utilisable à terme dans la branche civile ?
C'est un schéma bien réel mais qui ne correspond plus au profil inter-étatique d'Airbus.
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Il y a 3 heures, rendbo a dit :le MRTT est super : un liner avec des capacités supplémentaires.
Dans le cadre d'une AWACS européen, en mode yakafaukon et cétrofacile, se serait la même base de deal : aménagement interne d'un avion civil éprouvé et intégration d'antenne sur le fuselage...
En ce moment, le problème majeur d'Airbus est de parvenir a produire les avions sans accumuler une liste d'attente en croissance exponentielle .....et au rythme ou il vend ses avions, cela reste mission impossible.
Pourquoi aller courir après des programmes de défense très complexes a élaborer, accumulant les délais et les surcouts, nocifs pour la notoriété, pour placer quelques dizaines d'exemplaires ?
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Il y a 7 heures, Patrick a dit :
Cela dit je suis toujours aussi consterné par l'immobilisme d'Airbus qui malgré qu'ils soient pétés de fric ne savent pas sortir un démonstrateur d'A320/330/350 MAWS ou AWACS même si ce n'est qu'avec des équipements minimalistes ou non installés juste pour montrer une preuve de concept...
Airbus est bien cadré pour concevoir des avions civils.
Pour gérer des programmes de défense, c'est un peu imaginer un porte avion européen....on sais pas ou est la queue, on sait pas ou est la tête.
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il y a 26 minutes, clem200 a dit :
Je n'ai pas compris ... Il y a un débat trollesque ?
Non, il faut attendre pour voir.
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il y a 6 minutes, clem200 a dit :
Toutefois il y a bien un trou puisqu'on se dirige vers de gros appels d'offre Red Air pour les prochaines années
Il ne reste plus qu'a s'acheter un seau de pop korn et d'attendre
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Le 15/10/2023 à 19:33, clem200 a dit :
Évidement, mais de toute façon le monomoteur c'est terminé en Europe
Rien n’empêche d'augmenter le budget MCO non plus, pour coller au besoin
Et on parle de "seulement" 10 appareils pour le moment, le reste étant du H135-H145En tout cas la gendarmerie semble contente de monter en capacités et performances
J'ai vu que Sabena Technics a racheté Héli-Union et a pris sous contrat la maintenance des hélicos de l'ALAT.
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il y a 4 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :
... Il faudrait peut-être sonder du côté indien, ce serait presque le bon tempo !? (vecteurs A321 ou équivalent)
J'ai l'impression que si la France veut persévérer dans la maitrise d'une industrie d'avions de combat, elle ne peut plus se permettre d'emboiter le pas d'une architecture d'avion de surveillance d'origine "extérieure".
La France a commencé (il me semble) a élaborer sa propre base architecturale.
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il y a 2 minutes, Bechar06 a dit :
Cela me parait GRAVE CETTE IMPUISSANCE ... alors qu'on a tous ( ou presque ) les éléments de plusieurs côtés en Europe ...
Il faut observer comment la France va gérer la relève de ses 4 AWACS.
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il y a 25 minutes, Paschi a dit :
Suite au froid jeté par le choix du F-35 les relations entre Paris et Berne se réchauffent et vu que le contrat est signé, il est jugé inutile d'y revenir. D'autant plus que votre président va durant son séjour rencontrer des industriels et investisseurs suisse pour les inciter à investir en France. Il y a aussi la question de l'eau, en particulier le Rhône (agriculture et refroidissement des centrales nucléaires) Si cela t'intéresse :
Merci pour ce lien très complet sur la visite présidentielle.
Le sujet de l'eau est évidemment essentiel.
Concernant le F35, la question s'impose dans le contexte de coopération économique dans la Défense. Cette question n'était pas contenue dans le sujet de l'appréciation du Pilatus PC21 dans l'Armée de l'Air française, évoquée par @FAFA.....
Le F35 s'est naturellement introduit dans les réponses à la question
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il y a 22 minutes, Paschi a dit :
C'est un des thèmes que ne sera en aucun cas abordé
Ça reste congelé ?
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il y a 14 minutes, FAFA a dit :
Votre Président nous rend visite aujourd'hui et demain. Peut-être qu'il partagera quelques informations sur le sujet
Je ne suis pas partisan de la "congélation",
je ne suis pas non plus anti USA basique.......j'ai l'impression que les USA sont en train de faire leurs comptes sur leurs capacités a assumer leur rôle de gendarme du monde.... et constatent que ces capacités rencontrent des limites très palpables.
Parallèlement, il serait intéressant que ce constat des limites soit également identifié par les résidents du continent Européens.
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il y a 1 minute, FAFA a dit :
Merci pour cette intervention, par contre dans mon esprit le F-35 n'avait rien à faire dans ma question. La seule chose qui m'intéresse vraiment c'est de savoir si l'armée de l'air est satisfaite de son choix, si le nouveau cursus comporte des failles et si la fin de l'Alpha Jet (je ne parle pas de la Patrouille) aboutira à un réel manque ou pas.
Je n'ai pas de réponse à ta question. Si le nouveau cursus comporte des failles, ce qui serait bon signe concerne l'envie de l'armée de l'air de les partager ou non avec le coopérant.
Si pas de partage....ça reste congelé.
Accessoirement, je m'interroge aussi sur le futur de la Patrouille de France....et de ses consoeurs étrangères.....leur rôle prestigieux concerne surtout l'élan de vocations pour de futurs pilotes d'avions pilotés
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Il y a 9 heures, FAFA a dit :
Cela fait quelques années que la France forme ses pilotes de chasse en utilisant des Pilatus PC-21. Remplacer l'Alpha Jet à réaction par le PC-21 à hélice semblait une démarche audacieuse. Aujourd'hui, quels sont les retours d'expérience fait par la France ? Est-ce qu'un avion d'entraînement à réaction utilisé après la formation initiale sur PC-21 faciliterait le passage sur Rafale ?
Si quelqu'un à ses entrées dans l'armée de l'air ( @PolluxDeltaSeven ou quelqu'un d'autre) et a des infos sur le sujet, je suis preneur.
Je suis sûr que la solution PC-21 pour l'Armée de l'Air et de Espace est bien adaptée, elle a d'ailleurs été élaborée en coopération étroite avec "Pilatus" et a entrainé une suite positive en direction de l'Armée de l'Air Espagnole........................et l'affaire a subit un grand coup de froid avec la commande de F35 par la Suisse...
Une sorte de préfiguration d'AUKUS....
Qu'on le veuille ou non, cela a sans doute changé la dynamique de coopération politico-industrielle entre la France et la Suisse concernant le domaine militaire.
La question de la suite de l'Alphajet commence a émerger alors que dans le sens de ta question, elle n'avait pas lieu d'être et c'est aussi ce que je pensais.
Revenu de ma surprise par le choix du F35 par la Suisse, je pense aujourd'hui que la Suisse n'avait pour choix de situation que de choisir entre le F35 et le F35.....ce qui vous excuse en quelque sorte mais impose aux français moins de naïveté et d'illusions dans l'approche de leurs coopérations en matière de défense.
Pour ma part, je pense toujours que la solution du PC-21 est bien pensée mais probablement que la perspective de son prolongement dans le temps s'est modifiée.
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Il y a 13 heures, Titus K a dit :
Ça vous semble crédible ça ?
L'espagnol Navantia aurait accordé une licence pour la conception de ses sous-marins S-80 Air-Independent Propulsion (AIP) à la Turquie. La Turquie est prétendument en train d'abandonner ses intentions d'acquérir d'autres sous-marins allemands U214TN.
L'Espagne cherche désespérément un débouché pour sa filière "S-80" et la Turquie a besoin d'une complicité pour progresser dans le monde sous marin. L'Espagne a de l'avance dans l'essuyage de plâtre, ce qui est une expérience qui peut faire gagner un temps précieux pour les turcs.
Au niveau de la coque sous marine, il y a convergence d'intérêts. Pour le système de combat......d'autres complicités doivent êtres élaborées......et comme l'oncle Sam se trouve avec de plus en plus de chats a fouetter....
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Il y a 1 heure, Fusilier a dit :
La question serait aussi, une aéronavale pourquoi faire? La construction de l'aéronavale espagnole est raccord avec la composition et les missions, de l'époque, du Tercio de l'Armada. A grands traits, une sorte de mini us marines ayant vocation, surtout, à participer à la défense des enclaves, face à une hypothétique attaque marocaine. Je ne suis pas certain que tout ça soit d'actualité. A part ça, les missions du JC doivent se compter sur les doigts d'une main et ceci en comptant le transport d'hélicoptères de l'armée vers l'Iraq. La Brigade de Marine (TEAR) a surtout vocation a intervenir dans le cadre de la brigade amphibie hispano-italienne et plus largement OTAN, la couverture aéro étant assurée par les alliés... Je ne rentre pas dans les détails de l'état réel du Tercio de l'Armada, c'est une autre question. Mais, je pense depuis longtemps qu'il n'y aura pas de F35 en Espagne; du moins dans le rapport de forces politique et économique actuel. L'Armada doit financer les S 80, le renouvellement des frégates ASM, la tranche hélicoptères, ça fait beaucoup pour un budget relativement mince. Et les autres armées ont des besoins aussi...
J'observe ce (ces) domaines(s) sous d'autres angles, car je ne dispose pas de tes connaissances des environnements militaires de l'Espagne et de l'Italie (entres autres).
Mais concernant le F35 pour l'Espagne, je reste dans le doute en constatant que d'autres pays qui n'en ont pas (raisonnablement) les moyens se lancent quand même dans l'aventure.
Cet aspect irrationnel montre que la décision ou non de se charger de F35 dépend de raison(s) qui ressemblent a d'irrésistible pressions.
Concernant le F35 pour l'Espagne, il me semble que la réponse "au besoin" se trouve dans la solution MRTT (concurrent d'une aéronavale dans le cas espagnol).....ce qui nous éloigne des frictions autour des enclaves.....qui de toute façon se situent a un jeté de pierre des côtes espagnoles, le F35 n'y compterait pour rien.
Ne pas oublier que l'Espagne dispose des portes avions des Îles Canaries.....
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Il y a 2 heures, Oxcart a dit :
Si t'es direct, et qu'à 35 ans t'es pas lieut'co, t'as raté ta vie.
Tu peux encore t'acheter une Rolex a crédit...
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il y a 21 minutes, clem200 a dit :
Je suis pas sûr de te suivre, si plus personne ne veut de ton avion la priorité c'est bien d'en faire un autre
Or le problème est bien là, plus personne ne va vouloir acheter des 400M rapidement a priori
Pour moi, l'A400M est médian entre le stratégique et le tactique. Ce que je situe dans le transport stratégique commence avec le C17 et à l'étage au dessus se situent le C5 et l'Antonov 124.
Il n'y a plus de construction sur chaîne de transport stratégique. Les USA ont encore du potentiel sur leurs appareils et à l'Est les A124 se raréfient.
Nous comptions sur des affrètements d'A124 pour nos besoins en mixte, majoritairement sur le marché civil et ponctuellement sur le marché militaire......cette possibilité est en voie d'extinction.
Est-ce suffisant pour justifier d'un programme ?.........il faut tenir compte du délai de décision et de réalisation.......il faut donc mesurer le besoin à échéance de 15-20 ans.......et a mon humble avis, il est temps d'y penser...les chinois y pensent depuis au moins 10 ans.....donc.....
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il y a 8 minutes, clem200 a dit :
Je dirai 12 ans, sorti 2035 en fin de prod A400M
J'ai eu un doute concernant l'ordre de priorité des programmes....
Il faut aussi penser à la relève du créneau "transport stratégique". Dans ce domaine, se référer aux références des besoins du passé ne correspond probablement pas aux besoins à venir.
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il y a 31 minutes, clem200 a dit :
Bavardé sur le forum
Mais là ça commence à en parler au niveau étatique et industriel sérieusement
Sérieusement, pour éviter une rupture de plan de charge dans la filière dédiée.....combien de temps entre la décision de lancer un programme et la sortie de chaine ?
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Les USA aident les Indiens pour financer le développement d'un terminal portuaire de containers au Sri Lanka......
Sur le site "Le Marin", il faut être patient quand on clique sur un lien avant que le texte apparaisse.
Plus au Sud de l'Inde et du Sri Lanka, dans l'archipel des Chagos dépendant des BIOT (British Indian Ocean Territory) la base aéronavale des USA de Diego Garcia.
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Il y a 13 heures, Ronfly a dit :
Forcément, en fonction de l'évolution du cargo médian et de des commandes EU/export de l'A400m l'AAE fera un complément ou non en nombre d'A400m.
Nous avons déjà pas mal bavardé sur ce cargo médian.......et toujours pas de projet publié avec un calendrier.
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Il y a 3 heures, herciv a dit :
mais ce mâts est une norme en terme de dimensions pour les FDI / corvettes ?
Si "norme" il y a, cela concerne probablement la cohérence avec le profil "furtif" de la coque....
Et si on observe la vue d'artiste publiée plus "haut", on peut en déduire que le centre de gravité de la version française se situe plus bas que celui des autres versions, donc avec une meilleure stabilité sur l'axe de roulis.
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il y a 59 minutes, herciv a dit :
Question pour les connaisseurs. Est-ce le même mât PSIM que sur les FDI ? Est-ce que ce mât devient une norme pout tout navire armé Français ?
Le PSIM des FDI intègre quatre panneaux radar fixes de dernière génération.....probablement un peu trop cher pour du "second rang".
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Du MAWS Maritime Airborne Warfare System, éphémère PATMAR Franco-Allemand, au PATMAR FUTUR de la MN
dans Europe
Posté(e)
Les allemands semblent prendre un malin plaisir a faire de l'agace @Patrick....sans plus