Colstudent
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Cette opération est un calvaire pour la Russie...
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il y a une heure, Boule75 a dit :
Oui. Un compte qui me semble sérieux géolocalise la chose :
Ce gruyère n'empêche...
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On verra tout ça lors de l'offensive Ukrainienne, elle démontrera par son résultat et ses capacités ce que valait les documents :)
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Il y a 5 heures, R force a dit :
C'est ce que je crains depuis 1 an : la guerre de l'attrition en soldats sera gagnée par la Russie (si ca dure).
Livrer des armes modernes, trop tardivement, c'est bien, mais trouver des soldats pour les utiliser sera de plus en plus difficile côté ukrainien.
Les uns vont avoir trop de matos mais un nombre relativement plus faible de troupes et les autres n'auront que de l'infanterie sous équipé et en manque de matos...et les Ukrainiens ne peuvent pas faire un recrutement dans des bureaux en Europe ? Si c'est du volontariat et que les gouvernements laissent faire on peut sur 446 millions d'européen trouver une manne de volontaire.
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Rien ne dis qu'elle tombera, j'ai pas vu d'annonce de véritable repli et d'abandon de la ville. Et les Russes mettent déjà le paquet donc ne peuvent pas faire mieux sauf user...dont eux même
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Il y a 1 heure, Clairon a dit :
Je vais te donner une 4CV Mle 1950, tu la démarres, quand il fait froid ou chaud, tu entretiens les vis platinées, et le carburateur ...
Rien que ces bêtes trucs de base, un trouffion de 20 à 30 ans est incapable de s'en servir, ça me rappelle ce jeune arrivé dans un bureau de la Fac bien démodé, et voulant téléphoner car son portable était naze :
Il n'a jamais compris comment ça marchait ...
Clairon
Et si tu fous deux jeunes avec un mec de 60 piges à la tête du bouzin ça peut se faire ? on viens de passer la retraite à 64 ans, et en allant plus loin est ce que tu peux proposer des contrats pour prendre en main ses blindés par quelques volontaire nord Coréen/iranien ou syrien ?
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Avec toute ces aides , les formations, les renseignements fournis par toute la surveillance du front et la volonté et le soutien qu'ont et que reçoivent l'Ukraine ça serait une sacré honte que le clan de l'Ouest échoue face aux Russes lors du lancement de l'offensive. Plus qu'à attendre son déclenchement et voir le front prendre une véritable modification.
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il y a 19 minutes, Espadon a dit :
Visiblement les russes profitent de ce qui se passe à Bakmut, pour lancer une offensive pour dégager Donetsk.
https://www.youtube.com/watch?v=ONtxtkvWpdU&t=3s
La situation autour d'Adviivka est incertaine.
https://militaryland.net/news/invasion-day-384-summary/
Là, franchement je ne sais pas, comment les ukrainiens vont faire pour repousser deux offensives. Qui si elles ne visent pas la destruction du corps de bataille ukrainien(on est pour l'instant dans une guerre de position), vont devenir problématique dans la conservation de leur ligne de défense.
Les semaines qui viennent, risquent d'être cruciales pour l'Ukraine.
Bah vu que depuis trois semaines on parle de concentration de troupes et matos frais pour une contre offensive ils ont de quoi non ?
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il y a 9 minutes, Kelkin a dit :
Je croirais à la pénurie d'obus chez les Russes quand ils se retrouveront contraints à se carapater chez eux. Tant qu'ils s'accrochent et qu'ils avancent, c'est qu'ils ont largement assez de munitions pour le faire.
On est dans de la pure communication ; le but peut être de se dédouaner de la lenteur de la progression, de renforcer la mobilisation de la société, voire de faire du simple enfumage psyop, mais ça ne traduit pas la réalité du terrain.
Je comprend pas un truc, y a besoin de matos sophistiqué pour raser des quartiers et tirer sur des tranchées ? Pourquoi pas revenir à de rustique pièces d'artillerie avec surement une facilité de production et de coût moindre ?
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Il y a 6 heures, pascal a dit :
Encore une fois dans ce dossier la France ne propose pas de partenariat stratégique au sens large contrairement aux Américains. Ce que recherchent les Australiens c'est un allié capable de les soutenir en cas de confrontation.
En clair si les intérêts vitaux de l'Australie sont menacés que peut proposer respectivement la France d'un côté et les US/UK de l'autre dans le domaine militaire ...
Forcément n'est pas Américain qui veut ^^. La France ne joue plus du tout dans la même cours, et la pente s'accentue encore au fil des années. La gestion interne du pays ne peut pas nous rendre plus fort en extérieur, devenir une plus petite nation se fera au fil des années.
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Toute façon le Reaper il est sous l'eau ... du coup ça a changé grandement la ligne de front ?
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il y a 31 minutes, Clairon a dit :
3 relevés de pertes Russes chez Oryx pour le mois de Mars 23 : 42 chars, 51 VCI/APC/VTT, 15 SPG/Canons/LRM, soit quand même pour l'offensive l'équivalent de 2 BTG en un peu plus d'une semaine .... C'est à peu près la moyenne hebdomadaire des pertes russes depuis le début de la guerre : 35 chars et 55 VCI/VTT/APC/AFV par semaine ... Soit 2 BTG totalement détruits chaque semaine (+ 85 % de pertes) ... En un an 104 BTG rayés des effectifs, sur environ 180 grand maximum au déclenchement de l'opération
Clairon
Les pertes en matos doivent être moins glorieuse que celle des premiers moi (en terme de qualité matériel). L'Ukraine ne devrait que réussir son offensive si la Russie est dans un tel état, en tout cas je me demande si un improbable échec avait lieu ce que serait la suite.
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
il y a 27 minutes, Berezech a dit :Des contre attaques locales qui fixent un peu oui. La grosse contre attaque qui défonce l'aile droite de la pince russe non. Quelqu'un s'est emballé du côté des polonais et a fait courir cette rumeur. Il n'y a pas "d'attaque magique".
Pour l'encerclement vue la vitesse de progression russe ça m'étonnerait.
Et pour Alexis dézoome la carte et contemple l'immensité de la tâche qui reste à accomplir, au sud, à l'ouest, au nord. Par ailleurs les russes se sont très affaiblis sur Bakhmut. Comme après Sievierodonetsk, ils vont avoir besoin d'une grosse pause.
Par ailleurs l'armée Ukr est en expansion (19 nouvelles brigades aux dernières nouvelles).Quand dans une année de guerre tu mets en place 19 nouvelles brigades côté ukrainiens c'est en prenant des catégories de civils qui sans te faire perdre la guerre te ferons perdre les temps d'après conflit. En fait plus la guerre dure plus l'Ukraine sera une nation régionale moins puissante face à ses voisins de l'Est. Roumanie , Bulgarie et sans parler de la Pologne pourront piocher dans un vivier d'une nation encore plus appauvrie... La Russie s'affaiblie clairement mais en voulant récupérer ces territoires l'Ukraine va devenir l'usine et l'atelier des pays de l'est et sera tout autant perdante. Donc l'expansiion de l'armée Ukrainienne ainsi que les pertes qui en découleront sont à mes yeux la plus sanglante défaite. Aprés tout on voit bien ce qu'est devenu l'Europe avec des conflit France Allemagne ? une partie de la fin de sa dominance...
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On parle d'une aide officieuse de la Chine, si ça devait être le cas hormis des munitions et des drones, sur quel domaine la chine pourrait rendre plus moderne l'armée russe ? car on parle souvent que de copie des Chinois mais y a t-il des domaines ou ils les supplantent et ou la qualité pourrait équilibrer avec celle que l'Ukraine réçoit de l'Otan ?
Aprés j'espère que la Chine n'ira pas s'enliser dans ce deal, c'est peut-être idiot mais si la Russie avait plutôt fait un vrai deal avec l'Inde ça mettrait bien plus en mauvaise position les "Alliés".
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Dans ce conflit l'utilisation de certains matériel et tactique occidentales peuvent elle apporter des informations a de potentiel adversaire dans l'avenir (Chine , Inde ...) ?
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il y a 8 minutes, snikt59 a dit :
et ? ça fait un an de compta morbide où vous avez tous les yeux grands ouverts devant le listing d'Oryx. Et ils sont toujours là.
Y'a quelque jours je regardais le bilan de la guerre du Vietnam, une autre boucherie. Qu'a retenu l'histoire ? les pertes ou la défaite US et du Vietnam du Sud ?
Moi j'attends, on fera le bilan à la fin.
Tellement bien dis, heureusement qu'Oryx n'existait pas en 14.... c'est une guerre entre deux pays qui malheureusement la fond vraiment, donc des pertes... forcément vu de chez nous c'est impressionant puisqu'en perdant 10 soldats dans l'embuscade d'Ubzin en Afghanistan on a eu un bon mois d'article tout support confondu...
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il y a 22 minutes, Berezech a dit :
Pour satisfaire Clairon :
Hier soir les russes après avoir ramené des unités de réserve avaient percé au nord de Bakhmuth vers Yahidne, et cette nuit se sont mangé une contre attaque qui les aurait ramené sur Paraskovkivka.
Ils ont aussi poussé vers l'ouest depuis leur saillant nord de Bakhmut (sans résultat).
Ils auraient aussi pris une pile au sud en essayant à nouveau d'attaquer Ivanivske.Ce genre de mouvement de terrain et sans avoir le chiffre des pertes joue en défaveur des ukrainiens, ils y ont surement perdu des soldats et vu le cout de leurs équipements, leur formation plus qualitative ainsi que leur soutien c'est tout ça pour rien... l'Ukraine perd des ressources vivent qui une fois encore via la démographie compte bien + que celle des Russes... Je rejoins @Scarabé sur le fait que l'enlisement va finir par un conflit de je ne sais combien d'année pour des news de prise de village chaque semaine...
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L'Algérie aurait du stock de matériel et munitions plus anciennes ?
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il y a 11 minutes, Delbareth a dit :
Tu veux dire que Zelensky qui est russophone ne compte pas dans les force ukrainienne ? Il faudra lui dire il n'est pas au courant...
J'ai pas dis ça, j'ai pas énnoncé que les 17 % était pro russe, mais même 5/8 % ça affaibli une part de ta mobilisation, comme ceux ayant fuis côté russe, mais bon si tu veux qu'on aille jusqu'au virgule autant pas débattre... car au final tu réponds pas là ou je n'ai pas la réponse sur quelle marge de perte peut s'accorder l'Ukraine
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Rajoutant que l'ukraine sur ses 37 millions d'habitant à un ration de 20 millions de femme pour 17 millions d'hommes, sur ces 17 millions tu as 67 % entre 15/64 ans et sur les 17 millions du départ un taux de 17 % de Russophone. La Russie aura les même proportions dans les chiffres surement, mais 700 000 ukrainiens sur le terrain sur les chiffres de leur mobilisable c'est bien plus lourd que le même chiffre pour les Russes. Si mon bled de 15 000 personnes devaient affronter une commune de 146 000 personne je pense qu'on ressentirai largement le prix affectif, humain et ressource de ceux qui rentre pas... au final pour d'un territoire certe ukrainien mais dans un état lamentable à ce jour... on a bien du perdre dans l'histoire des territoires assez francophile pour stopper le coût d'un conflit non ? chez nous ou d'autre nation voisine...
J'ai parfois du mal sur certains sujet à me placer dans un camp ou l'autre bien que les Russes soient je remet pas en question les agresseurs...mais les gagnants étant les USA et qu'au final pour eux que des gosses tombent encore pendant deux ans leur rapportera + que ça leur coutera...et savoir qu'une partie prenante extérieur y gagne là ou ça devrait ne profiter ou ne couter qu'au deux belligérants actuelles me gênent et parfois me font envisager des fins bien différentes suivant qui j'intègre dans l'équation de ce conflit.
Donc j'attend pas de voir combien de char seront "cramés" mais combien d'hommes peuvent tomber avant que l'une des deux parties estiment que le gain territorial commencent à devenir sérieusement problématique.
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Je lis qu'on aura un taux d'acceptation en vie humaine côté russe en sachant si je prend les chiffres approximatif d'une perte humaine ukrainienne pour deux pertes côtés Russes. Les deux pays ont avant le conflit une perte de population ainsi qu'une natalité faible, donc vu l'écart de population (37 millions pour l'ukraine) et (146 millions pour la Russie), est ce que la perte de 100 000 hommes côtés ukrainiens n'est pas une aussi grande perte que 180 000 Russes ? je parle d'attrition car côté bilan humain c'est un drame et du gachis... mais au final est ce que l'Ukraine aura un cap de perte en homme qui sera encore plus lourdement ressenti que celle des Russes ?
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Les Russes vont tenir face à cette montée de gamme ? déjà sans ça c'est pas reluisant alors les pauvres types "mobilisés" risque d'avoir moins de chance à eviter des tirs qu'avec des t72
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Y a moyen de savoir de combien était le budget carcéral en Russie en 2021 ? Et est ce qu'actuellement pour une lourde peine un condamné peut choisir le front au lieu de la prison ?
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Quelque part l'opération Russe aura permis de faire descendre d'un cran la menace et réputation de son armée pour une bonne dizaine d'année, faire prendre un peu de recul sur l'attitude Chinoise envers l'occident et remis en bonne position les USA pour les temps à venir. Chaque semaine la Russie via vos messages se voit amputés de force vive, de matériel plus ou moins sensible et l'Ukraine se rapproche petit à petit de ses frontières... Mais j'ai une petite question, même si une défaite de cette opération à déja eu lieu sur les forces professionnels militaire Russe, est ce que cette guerre peut apporter dans l'avenir une montée en valeur (future armée, formation via instructeur ayant connu ce conflit etc ..) aprés ce retour à la réalité de la Russie ?
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
dans Politique etrangère / Relations internationales
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Aucun site pouvant donner des estimations de la production militaire Russe actuelle ?