Colstudent
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Et donc une prise symbolique car les pertes ne vaudront jamais le gain...
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Si je dis bien "si" Erdogan perdait le pouvoir, est ce que son adversaire plus modéré avec un retour vers l'Otan et s'éloignant des Russes pourrait obtenir des F35 contre une cession des F16 Turc pour l'Ukraine ? ça serait un double coup dans une stratégie régional
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Quel camp aura tiré profit de ces combats couteux à Bakhmut ? j'ai envie de dire pour simplement Bakhmut...
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Aucun site pouvant donner des estimations de la production militaire Russe actuelle ?
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Cette opération est un calvaire pour la Russie...
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Ce gruyère n'empêche...
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On verra tout ça lors de l'offensive Ukrainienne, elle démontrera par son résultat et ses capacités ce que valait les documents :)
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Les uns vont avoir trop de matos mais un nombre relativement plus faible de troupes et les autres n'auront que de l'infanterie sous équipé et en manque de matos...et les Ukrainiens ne peuvent pas faire un recrutement dans des bureaux en Europe ? Si c'est du volontariat et que les gouvernements laissent faire on peut sur 446 millions d'européen trouver une manne de volontaire.
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Rien ne dis qu'elle tombera, j'ai pas vu d'annonce de véritable repli et d'abandon de la ville. Et les Russes mettent déjà le paquet donc ne peuvent pas faire mieux sauf user...dont eux même
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Et si tu fous deux jeunes avec un mec de 60 piges à la tête du bouzin ça peut se faire ? on viens de passer la retraite à 64 ans, et en allant plus loin est ce que tu peux proposer des contrats pour prendre en main ses blindés par quelques volontaire nord Coréen/iranien ou syrien ?
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Avec toute ces aides , les formations, les renseignements fournis par toute la surveillance du front et la volonté et le soutien qu'ont et que reçoivent l'Ukraine ça serait une sacré honte que le clan de l'Ouest échoue face aux Russes lors du lancement de l'offensive. Plus qu'à attendre son déclenchement et voir le front prendre une véritable modification.
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Bah vu que depuis trois semaines on parle de concentration de troupes et matos frais pour une contre offensive ils ont de quoi non ?
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Je comprend pas un truc, y a besoin de matos sophistiqué pour raser des quartiers et tirer sur des tranchées ? Pourquoi pas revenir à de rustique pièces d'artillerie avec surement une facilité de production et de coût moindre ?
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Australie
Colstudent replied to Philippe Top-Force's topic in Politique etrangère / Relations internationales
Forcément n'est pas Américain qui veut ^^. La France ne joue plus du tout dans la même cours, et la pente s'accentue encore au fil des années. La gestion interne du pays ne peut pas nous rendre plus fort en extérieur, devenir une plus petite nation se fera au fil des années. -
Toute façon le Reaper il est sous l'eau ... du coup ça a changé grandement la ligne de front ?
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Les pertes en matos doivent être moins glorieuse que celle des premiers moi (en terme de qualité matériel). L'Ukraine ne devrait que réussir son offensive si la Russie est dans un tel état, en tout cas je me demande si un improbable échec avait lieu ce que serait la suite.
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Quand dans une année de guerre tu mets en place 19 nouvelles brigades côté ukrainiens c'est en prenant des catégories de civils qui sans te faire perdre la guerre te ferons perdre les temps d'après conflit. En fait plus la guerre dure plus l'Ukraine sera une nation régionale moins puissante face à ses voisins de l'Est. Roumanie , Bulgarie et sans parler de la Pologne pourront piocher dans un vivier d'une nation encore plus appauvrie... La Russie s'affaiblie clairement mais en voulant récupérer ces territoires l'Ukraine va devenir l'usine et l'atelier des pays de l'est et sera tout autant perdante. Donc l'expansiion de l'armée Ukrainienne ainsi que les pertes qui en découleront sont à mes yeux la plus sanglante défaite. Aprés tout on voit bien ce qu'est devenu l'Europe avec des conflit France Allemagne ? une partie de la fin de sa dominance...
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On parle d'une aide officieuse de la Chine, si ça devait être le cas hormis des munitions et des drones, sur quel domaine la chine pourrait rendre plus moderne l'armée russe ? car on parle souvent que de copie des Chinois mais y a t-il des domaines ou ils les supplantent et ou la qualité pourrait équilibrer avec celle que l'Ukraine réçoit de l'Otan ? Aprés j'espère que la Chine n'ira pas s'enliser dans ce deal, c'est peut-être idiot mais si la Russie avait plutôt fait un vrai deal avec l'Inde ça mettrait bien plus en mauvaise position les "Alliés".
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Dans ce conflit l'utilisation de certains matériel et tactique occidentales peuvent elle apporter des informations a de potentiel adversaire dans l'avenir (Chine , Inde ...) ?
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Tellement bien dis, heureusement qu'Oryx n'existait pas en 14.... c'est une guerre entre deux pays qui malheureusement la fond vraiment, donc des pertes... forcément vu de chez nous c'est impressionant puisqu'en perdant 10 soldats dans l'embuscade d'Ubzin en Afghanistan on a eu un bon mois d'article tout support confondu...
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Ce genre de mouvement de terrain et sans avoir le chiffre des pertes joue en défaveur des ukrainiens, ils y ont surement perdu des soldats et vu le cout de leurs équipements, leur formation plus qualitative ainsi que leur soutien c'est tout ça pour rien... l'Ukraine perd des ressources vivent qui une fois encore via la démographie compte bien + que celle des Russes... Je rejoins @Scarabé sur le fait que l'enlisement va finir par un conflit de je ne sais combien d'année pour des news de prise de village chaque semaine...
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L'Algérie aurait du stock de matériel et munitions plus anciennes ?
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J'ai pas dis ça, j'ai pas énnoncé que les 17 % était pro russe, mais même 5/8 % ça affaibli une part de ta mobilisation, comme ceux ayant fuis côté russe, mais bon si tu veux qu'on aille jusqu'au virgule autant pas débattre... car au final tu réponds pas là ou je n'ai pas la réponse sur quelle marge de perte peut s'accorder l'Ukraine
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Rajoutant que l'ukraine sur ses 37 millions d'habitant à un ration de 20 millions de femme pour 17 millions d'hommes, sur ces 17 millions tu as 67 % entre 15/64 ans et sur les 17 millions du départ un taux de 17 % de Russophone. La Russie aura les même proportions dans les chiffres surement, mais 700 000 ukrainiens sur le terrain sur les chiffres de leur mobilisable c'est bien plus lourd que le même chiffre pour les Russes. Si mon bled de 15 000 personnes devaient affronter une commune de 146 000 personne je pense qu'on ressentirai largement le prix affectif, humain et ressource de ceux qui rentre pas... au final pour d'un territoire certe ukrainien mais dans un état lamentable à ce jour... on a bien du perdre dans l'histoire des territoires assez francophile pour stopper le coût d'un conflit non ? chez nous ou d'autre nation voisine... J'ai parfois du mal sur certains sujet à me placer dans un camp ou l'autre bien que les Russes soient je remet pas en question les agresseurs...mais les gagnants étant les USA et qu'au final pour eux que des gosses tombent encore pendant deux ans leur rapportera + que ça leur coutera...et savoir qu'une partie prenante extérieur y gagne là ou ça devrait ne profiter ou ne couter qu'au deux belligérants actuelles me gênent et parfois me font envisager des fins bien différentes suivant qui j'intègre dans l'équation de ce conflit. Donc j'attend pas de voir combien de char seront "cramés" mais combien d'hommes peuvent tomber avant que l'une des deux parties estiment que le gain territorial commencent à devenir sérieusement problématique.
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Je lis qu'on aura un taux d'acceptation en vie humaine côté russe en sachant si je prend les chiffres approximatif d'une perte humaine ukrainienne pour deux pertes côtés Russes. Les deux pays ont avant le conflit une perte de population ainsi qu'une natalité faible, donc vu l'écart de population (37 millions pour l'ukraine) et (146 millions pour la Russie), est ce que la perte de 100 000 hommes côtés ukrainiens n'est pas une aussi grande perte que 180 000 Russes ? je parle d'attrition car côté bilan humain c'est un drame et du gachis... mais au final est ce que l'Ukraine aura un cap de perte en homme qui sera encore plus lourdement ressenti que celle des Russes ?
