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Messages posté(e)s par Hypsen
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31 minutes ago, rendbo said:
Perso j'ai toujours eu du mal avec les sanctions économiques qui touchent le peuple dans son intégralité (le soutient du pouvoir comme ses opposants).
Croire que celui-ci finira par se révolter...n'est pas la leçon que l'Histoire nous a légué. Certe c'est moins pire que l'embargo, où les civils crèvent la dalle et de maladie, mais ça reste lache, un truc pour ceux qui ne veulent pas assumer une guerre dure et préfèrent croire qu'une guerre douce ne fait pas de morts.
Je reste de la vieille école : des militaires, extension de la politique, où un tu vas trop loin, on rase ta marine/aviation/intervention...
Est-ce que l'opinion publique l'acceptera ? Tu auras les images aux 20h des marins gravement brûlés, en train de se noyer...
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23 hours ago, Teenytoon said:On devait acheter des KC390 d’Embraer en échange de l’achat de Rafale par le Brésil annoncé en grande pompe par le PR de l’époque... On sait ce qu’il est advenu...
Tu m'as mis le doute, mais on a déjà fait ce genre d'échange. Je ne sais pas si c'est encore faisable avec les appels d'offres actuels.
https://www.senat.fr/rap/r10-662/r10-66212.html
QuoteLa France a vendu au Brésil 20 Mirage III en 1970 et 12 Mirage 2000 d'occasion en 2005 (livraisons achevées en 2008). En contrepartie, la France a acheté au Brésil (Embraer) des petits avions d'entraînement Xingu (41 avions en 1982) et Tucano (50 avions en 1991).
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6 minutes ago, mudrets said:Euh, 80 PC non?
C'était pour voir si vous suiviez
Merci j'ai corrigé la phrase.
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On avait déjà fait un échange de ce type avec le Brésil pour la vente de Mirages.
Mais ça date, je ne sais pas si c'est encore dans l'air du temps.
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34 minutes ago, Teenytoon said:Non il propose que la France ferraille ses derniers A-jet, achète des PC21 et qu’en échange la Suisse achète des Rafale
Oui c'est ça.
La Suisse achète 40 Rafales et la France 80 PC-21 (en plus de ceux qu'elle a déjà).
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Sauf erreur de ma part, les Alpha jets sont loins d'être tous remplacés.
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Sinon est-ce que la Suisse a essayé de refourguer des PC-21 en échange d'un achat d'avions de chasse ?
Ou bien est-ce qu'un des compétiteurs a essayé de faire l'inverse ?
Côte France, les Alpha jets commencent à dater...
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3 hours ago, Skw said:Même avec le Plan Wahlen, la Suisse n'est jamais parvenue à devenir totalement autosuffisante. A noter d'ailleurs que la conversion de l'ensemble des zones disponibles est sans doute le point le plus marquant de cette politique. Du moins celui qui est resté dans les mémoires. Mais le point critique était surtout, à un moment où l'armée réclamait également plus d'hommes, l'augmentation et la localisation de la main d'oeuvre là où nécessaire pour augmenter la productivité agricole. Et malgré le succès opérationnel du Plan Wahlen, la population subissait encore des privations. Il me semble que le pays a couvert au mieux 70 % de ses besoins nécessaires au cours du 20ème siècle.
Et depuis les années 40 la population a augmenté et pas mal de terres ont été artificialisées. Pas sûr que l'amélioration des rendements agricoles compensent.
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5 hours ago, FAFA said:Si l’Europe fermait ses frontières, cela ferait 181’000 chômeurs Français de plus, 60'000 Allemands, 72'000 Italiens et 8'000 Autrichiens du jour au lendemain. Blague à part, les économies de la Suisse et de ses voisins sont très imbriquées. Si l'un d'entre eux tous, les autres sont très vite impactés. Savez-vous que la France a autant d’échanges commerciaux (voir plus) avec la petite Suisse de 8.5 millions d’habitants qu’avec la Pologne, la Hongrie et la Slovaquie réunis soit 53 millions d’habitants. Il me semble également que la France partage plus de "valeurs" en matière de démocratie avec la Suisse, qu'avec des pays comme la Pologne ou la Hongrie. Pendant le plus fort de la crise du coronavirus, la Suisse a pris en charge 49 malades Français si ce n’est pas de la solidarité ?
Mon message était une réponse au fait que la Suisse profitait d'être au centre : cette situation présente aussi de nombreux inconvénients.
Je ne vois absolument aucune raison actuellement qui mènerait à une fermeture des frontières. Comme tu l'expliques bien, les conséquences pour l'UE seraient très lourdes sur le plan économique et social. Il faut néanmoins pas se tromper, pour la Suisse, c'est un risque vital. Elle est de par sa géographie très loin de l'autosuffisance alimentaire. Même si l'agriculture est subventionnée pour la maintenir, il ne faudrait que quelques mois (semaines ?) de fermeture pour que les gens commencent à mourir de faim.
Bref tout ça pour dire que je peux comprendre que certains contribuables suisses n'aient pas plus envie que ça d'investir dans la défense, entourés par des voisins stables et avec un risque de conflit très très faible, sans pour autant être des profiteurs.
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38 minutes ago, Lezard-vert said:C'est très égoiste comme raisonnement : on est au centre de l'Europe, les autres autour assurent notre défense ..... ok mais alors la Suisse devrait contribuer au budget de la défense de tous ses voisins.
Chaque pays a ses avantages/inconvénients. Ils sont au centre, mais cela signifie aussi qu'ils sont enclavés, sans accès à la mer.
T'imagine si un jour l'UE ferme ses frontières à la Suisse ?
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18 hours ago, Patrick said:
La vraie question c'est pourquoi les USA ne sont pas encore intervenus en force au Mexique à coups de MQ-9 et de Hellfire?
Je ne pense pas que le Mexique ait besoin d'un soutien militaire.
La demande principale du gouvernement mexicain est de mieux contrôler les trafics d'armes en provenance des États-Unis.
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On 7/18/2020 at 10:26 AM, Gibbs le Cajun said:
On en est un stade très avancé de la sécession de certaines zones du pays...
C'est une source fiable ce tweet ?
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23 hours ago, fjojo032 said:
Le ministre a, lui, répété les arguments avancés pour justifier le choix de cette réduction: un support industriel insuffisant,
Il n'y a que la Belgique qui rencontre ce problème ? ou bien Airbus ne propose pas un support correct pour tous ces clients ?
J'ai l'impression que le NH 90 rencontre le même problème que le Typhoon : on veut mutualiser les coûts avec un projet commun, mais on assemble quand même dans plusieurs pays avec des volumes faibles et chaque pays veut des spécificités.
1 hour ago, Kiriyama said:D'une façon générale, j'ai l'impression qu'on se retrouve avec du matériel hyper onéreux à l'achat comme à l'usage, en quantité toujours très limitée et pour des performances généralement très hypothétiques (F-35, NH-90...). On ne pourrait pas acheter du matériel plus "sobre" mais utilisable ?
Pour ça, il faudrait que les différents pays fassent tous des concessions sur le cahier des charges, et ne fassent pas des choix en fonction des retombées industrielles.
Comme dit plus haut, c'est pour cela qu'on obtient souvent de meilleurs résultats avec des projets nationaux : il y a un seul président et les retombées industriels sont bien souvent uniquement dans le pays.
C'est dommage car l'union (budgétaire et industrielle) devrait nous permettre d'accéder à des équipements bien plus intéressants ou moins chers.
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C'est contrôlé par qui alors ?
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Au moins ça reste européen
C'est étonnant que le gouvernement allemand est laissé faire ça.
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Vu les sommes en jeu et les risques sérieux de pertes capacitaires, comment se fait-il que le F-35 ne fasse pas plus l'objet de critiques aux États-Unis et dans les pays acheteurs ?
Je parle dans les grands médias généralistes et chez les politiques.
Sans même s'intéresser à la défense, pour un opposant c'est du pain béni "le gouvernement gâche x milliards d'euros".
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C'est justement parce que ça se comprend que le secret médical est important.
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12 hours ago, Boule75 said:
Ce qui est spectaculairement débile, c'est à quel point on a pu dévoyer le débat sur la protection des données médicales personnelles. Nous sommes Postures.
Sans être en désaccord, le sujet n'est pas à prendre à la légère. J'ai fait venir un artisan chez moi, et j'ai été surpris lors de la prise de rendez-vous par téléphone quand la secrétaire m'a demandé si moi ou quelqu'un de ma famille avait ou avait eu le coronavirus...
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19 minutes ago, Akhilleus said:
Pour le prochain j'espère me planter mais il pourrait bien avoir lieu plutot fin aout.....
Sur quoi est basée cette prévision ?
Nombre de mois depuis la fin du confinement ? Fin de l'été ?
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19 hours ago, rendbo said:
Si j'ai bien lu, ce lycée est la fusion du lycée Colbert et de lycée Sophie Germain, et qu'il fallait donc un nouveau nom qui ne soit pas l'un des deux anciens. Il y avait 3 choix dans les finalistes, et le dossier a pris son temps de son lancement jusqu'à l’atterrissage.
Trois noms étaient en compétition, [...] : Simone Veil, Rosa Park et Wangari Muta Maathai, prix Nobel de la paix kenyane de 2004. «Cette réflexion, elle a démarré dès que la fusion (entre les lycées Colbert et Sophie Germain, NDLR) a été actée en septembre. Le nom a été connu en mars et les avis définitifs du conseil d'administration et du Conseil municipal, eux, ont finalement été rendus le 10 juin
Au temps pour moi, je n'avais que survolé l'article. Effectivement, c'est plus un hasard de calendrier.
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Pour moi le problème n'est pas le choix de la personnalité, j'aurais eu d'ailleurs le même avis s'ils avaient choisi un résistant, mais bien le fait de vouloir effacer Colbert.
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8 hours ago, pascal said:
Ce qui est reproché à cette ré-nomination c'est le fait que Rosa Parks soit américaine ... Néanmoins son combat est universel basé sur une quête d'égalité et de tolérance.
Elle est peut-être un beau symbole, mais je trouve inquiétant que ce genre de mesure soit prise sous le coup de l'émotion.
Alors que des statues sont en train d'être saccagées, est-il normal que le conseil régional suive le mouvement ?
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Quelqu'un connaît la liste des 8 pays qui ont demandé l'ouverture d'une enquête de l'Otan ?
Histoire de voir par qui nous sommes soutenus.
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C'est moi ou bien c'est inédit comme situation ? Depuis quand la France ne s'était pas fait menacer un navire ainsi ? En plus par un pays de l'Otan.
11 minutes ago, Tetsuo said:La question n est pas de savoir si c etait pire ou mieux avant . Le truc , c est que c est NOUS et pas les "autres " . Nous qui avons foutu la merde ..a partir de la , un peu de modestie
J'ai l'impression que la Lybie est un prétexte. Le vrai sujet est le contrôle de la Méditerranée.
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La Turquie
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e) · Modifié par Hypsen
La Grèce a le contrôle de la mer Égée et de quasiment toutes ses îles depuis le traité de Londres en 1913, suite à une guerre gagnée contre l'empire Ottoman.
À cela tu ajoutes le traumatisme que représente pour la Grèce la période de domination ottamane (si tu vas dans les monostères, les représentations de martyrs sont nombreuses...).
Il n'y a pas de flou dans cette histoire et les Turcs savaient très bien que cela serait perçu comme un acte particulièrement hostile. Sans compter le précédent du Nord de Chypre.