SU-30 MKA

rassures moi, lorsque tu parles de civilisation arabo-musulmane tu parles de cette civilisation qui conquit notre terre par la sabre malgré de grande batailles et résistances faite par nos ancêtres, tu parles de "cette civilisation" qui pratiquât la conversion de force à l'islam par le sabre....hein dis moi c'est de cela que tu parles parce que si tu essayes de travestir l'histoire en nous faisant passer "cette civilisation" comme celle vendu jusqu'à aujourd'hui quant au savoir concernant l'astrologie, les mathématiques, la médecine enlève le mot arabe car les albumasar, avicène et la plupart de ceux là furent perses. passons sur le fait que tu oses écrire que le tifinegh puisse venir " de l'écriture phénicienne" c'est astronomique comme bêtise mais là ou tu te trompe le plus c'est dans cette phrase: 1962: indépendance de l'algérie, 90 % de la population ne sait ni lire ni écrire le français, l'arabe, le tifinegh. 1962: une grande partie de ce pays est formé de gens qui ne parlent ni le français et ni l'arabe, mais le berbère, ce ne date pas des lustres ca mais à peine 50 ans,alors comment écrire ca, comment oublier ce que nous étions il y a, à peine 50 ans ???????? bon c'est vrai le bourrage de crane islamo-baâthiste de ces spoliateurs de dirigeants depuis 1962 à fait d'énormes dégâts mais tout de même un peu de retenu car malgré l'arabisation à marche forcée , malgré les intégristes de tous poils il y a encore en notre pays un pan entier de notre population qui ne se revendique pas de cette culture mortifère arabo-musulmane, musulman oui, mais arabe non. MoX, les habitants de notre région furent chrétiens bien avant rome et la gaule et furent persécutés par rome au début au même titre que tout les autres chrétiens, tapes sur google pour la partie web:"algerie nos ancêtres les chrétiens" il y a plein d'infos sur ca.

par elle même ! c'est en algérie même qu'il faille trouver les assassins de plus de 200 000 morts durant la guerre civile...des algériens donc. c'est en algérie même qu'il faille trouver les voleurs qui pillent ce pays...des algériens donc. c'est en algérie même qu'il faille trouver les "déracineurs"de notre culture millénaires berbère pour aller se prostituer à ce monde arabo/islamique et ces causes qui ne nous concernent pas. c'est en algérie même qu'il faille trouver les spoliateurs de notre indépendance qui après nous l'avoir confisqué montre du doigt la terre entière d'un danger de l'extérieure pour soit disant détourner l'attention de leur propre incurie, vols, mensonges et de ce qu'ils sont en réalité: les pires rapines que cette humanité ait pu connaitre en notre pays. ....et c'est en algérie même qu'il faudra trouver les sauveurs si tant est qu'ils puissent un jour exister!

vous savez ce su-30 mka est maître chez lui en algérie et devant n'importe quel avion dans un rayon de 200km dépassant nos frontières et ce grâce au couple de malade de notre dca dont celui des s 300 dernières versions, c'est une no fligh zone de fou unique en afrique alors dans un terrain différent à notre pays c'est autre chose mais comme cet avion est fait pour notre défense, perso rien à faire ce qu'il vaut par rapport aux autres AILLEURS ;)

vouloir faire passer l'algérie comme partie prenante de ce conflit est une erreur, elle est cependant concerné par un grave trouble à ses frontières du fait de cette occupation ,ni plus ni moins. ce n'est pas elle qui occupe ce territoire, au contraire elle subit un exode de plus de 200 000 sahraouis chez elle. elle est pas mal cette manifestation est montre le caractère belliqueux de certains marocains qui lorgnent sur des terres qui ne lui appartiennent pas, c'est normal que l'algérie puisse passer à un armement toujours plus fort, plus grand en cas ou...en tout les cas j'ai bien ri en voyant cette photo, décidément les promesses rendent toujours les fous joyeux^^

c'est exactement ca, elle est la clé de la réussite de cette région l'intégration naturelle de la rasd à la mauritanie.

très intéressante manisfestation filmé dernièrement au sahara occidental ou des jeunes marocains rejoignent les saharaouis pour manifester pour l'indépendance de la rasd...c'est aussi une autre façon de pouvoir échapper à ce maroc plutôt que de franchir le détroit et rejoindre l'europe. je pense qu'il faut dès maintenant que les saharouis pensent à acceuillir une partie de la population marocain déportés de force par hassan2 dans leur futur pays indépendant, ce sera un signe magnifique.

sans trop pénétrer dans un débat algéro-algérien juste au passage: 1- les courants antagonistes il les a exacerbé, jamais un dirigeant algérien n'a fait autant appel pour le servir à des gens de sa région comme principale critère de sélection, jamais il n'y avait eu un autant d'acharnement contre une partie de la population ,les kabyles, par ce pouvoir. l'ordre donnait à l'ex ministre de l’intérieur zerhouni de massacrer plus de 140 algériens pour mater une région est marqué à l'encre rouge. il y mit en place "un gang de tikrit", ou d'un seule village et ses environs à l'ouest permet de choisir une multitude de serviteur, prit son frère comme conseillé à la présidence avec accès aux informations de sécurité national.... 2- réconciliation nationale, l'amnésie national qu'il a mit en place pour qu'il puisse essentiellement gouverner un temps soit peu tranquillement c'est faite au prix d'un deni de justice envers les victimes encore jamais vu dans ce monde et en plus d'une prime aux terroristes repentis qui croisent dans les rue tranquillement la famille des victimes qu'ils ont assassiné. c'est la pompon ca, il a complètement neutralisé l'entreprenariat naissant en algérie, il a créé le plus grand bordel économique ou l'incurie se mêle à la corruption ou le secteur privé n'existe toujours pas, mis à part quelques entreprises, il dégaine à coup de milliards des grands projets ou près de 20/30 % de ces investissements partent en corruptions ou/et en mal-façons et dépassement de coûts. la gestion économique des grands ministères a atteint des sommet en rapines, vols en tout genre comme pour l'ex ministre du pétrole...jamais l'algérie n'a eu à faire à un tel gang de malfaisants et tout cela sous la protection de bouteflika.

croyez le pas mais au pouvoir en algérie il y a des amoureux du maroc ,à leur façon certes, et ceux pour des raisons familiales comme pour boutef. cela dit le prochain président s'il vient de kabylie ou des aures finito la partie, ca suffit la plaisanterie. retour des plus de 200 000 saharouis de tindouf vers leur mère patrie et là vous allez voir en moins d'un ans l'indépendance de ce pays. dans 1 ou 2 ans maxi, une grande marche blanche pacifique de ces populations vers la sahara occidentale et vous pourrez rien faire pour les en empêcher, filmez et aux yeux du monde entier qui plus est. rdv dans 2 ans ;)

ni sa femme et ses enfants n'ont confirmé sa mort

bien vu l'aveugle ;) 500 marines, huit avions militaires pour pouvoir intervenir en cas ou en algérie, rien que ca ?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! du africacom, 16ème arrondissement de paris dans toute sa splendeur...et pendant ce temps là les usa font venir un c17 sur alger pour en vendre, le deal loupé de 2008 réactivé ou là un deal nouveau usa/dz point son nez avec l'achat à la clés d'alger de moult joyeusetées....arf ca empêche de dormir certains pas plus:

le budget du ministère de la défense algérienne comme l’ensemble du budget algérien est fait sur la base d'un pétrole à 37 dollars en 2012, tout le reste va au fonds de régulation des recettes,ce qui permet à l'algérie grâce ce système d'avoir plus de 200 milliards en réserves aujourd'hui et avec presque aucunes dettes extérieures. la plupart de ce budget de l'armée est donc établi sur la base des dépenses courantes et de fonctionnement et quand de gros achats en matériels militaires voient le jour c'est presque toujours en grande partie réalisé avec le fond de régulation des recettes,idem pour les autres gros projets civiles comme pour l'autoroute est/ouest....etc. en conclusion c'est pas uniquement avec ce budget alloué annuellement que l'algérie a effectué ses achats massifs d'armements et qu'elle le fera à l'avenir. par contre pour que l'algérie puisse maintenir ses investissements militaires et civiles tout en mettant de l'argent de côté il nous faut un pétrole à + de 100 dollars le baril car c'est plus de 150 milliards tout les 5 ans qu'elle investie en plus du budget basé sur la fiscalité pétrolière autour d'un pétrole à 35 dollars.

de toute façon tant que tu produis pas tu n'es maître de rien quant aux changements politiques/relations d'un pays fournisseur pour ce type d'avions de guerre. même les russes peuvent changer de tout au tout en matière géo-stratégique de politique étrangère. le rafale faut le voir au même titre que les su 35/mig 35/gripen/f-a 18, qui répond le mieux aux besoins de l'aaf.... un point c'est tout! perso je pense que non, car inutile d'avoir à payer un multirôle aussi chère quand on a déjà des su-30/su-24/yak 130 coin....et que les super flanker su-30/su-34/su35 sont crédibles sur le marchés maintenant et plus tard le pak fa pourra prendre la relèvent de façon naturelle. je pense maintenant que ce serait quand même mieux qu'il puisse y avoir une offre occidentale en cas ou et dans ce cas là même "bridé", je songe bien plus au f/a 18 qui est de loin le vrai policier du ciel dz qu'il nous manque quant à l'offre actuelle sur les marchés....mais bon c'est us alors faut juste un acte fort de ce pays chez nous comme cette semaine et plus tard par une visite de courtoisie^^ un autre rêve; voir des a10 voler avec des yak 130 coin aux couleurs de l'aaf et nettoyer le sud proprement.

ben c'est monté d'un cran là sinon pas forcément judicieux d'avoir pris des f16. Exclusif. Sahara/USA : l'Etat marocain annule l'opération militaire conjointe African Lion 2013 Le commandement militaire marocain a donné ses instructions pour suspendre l'opération African Lion 2013. Une possible mesure de « rétorsion » après la décision de Washington d'étendre le mandat de la Minurso à la surveillance des droits de l'homme au Sahara. La pression monte entre Rabat et Washington. Suite à la décision des Etats-Unis, annoncée hier sur Lakome, de demander l'extension du mandat de la Minurso à la surveillance des droits de l'homme au Sahara et à Tindouf, le palais se braque. Lakome a en effet appris de source proche du dossier qui n'a pas souhaitée être identifiée, que le commandement militaire marocain vient d'envoyer des instructions pour suspendre le lancement de l'opération militaire African Lion 2013, prévue ce mois-ci dans la région d'Agadir et dont la composante aérienne a été lancée hier à Benguérir ("Majestic Eagles"). Washington attend toujours une notification officielle des autorités marocaines mais a commencé à organiser la logistique pour le rapatriement du matériel et des hommes déjà sur place. African Lion est une importante opération annuelle d'exercices militaires conjoints entre les FAR et l'armée américaine. Près de 1400 militaires US étaient attendus ce mois d'avril à Agadir, pour s'entraîner avec 900 éléments des FAR. A travers cette suspension, le palais semble vouloir faire pression sur Washington en capitalisant sur l'importance stratégique régionale acquise par le royaume. Une attitude risquée car à double tranchant pour le Maroc si les Etats-Unis refusent de céder et décident de revoir leurs alliances en conséquence... https://fr.lakome.com/index.php/politique/642-exclusif-sahara-usa-l-etat-marocain-annule-l-operation-militaire-conjointe-african-lion-2013

ca c'est un truc que je comprend pas?!!!!!!!!!!!!!!!!! comment on peut acheter une fremm sans avoir négocié le cout financier de sa maintenance car cette fremm sans maintenance c'est du vent alors ce volet devrait être pris en compte dès son achat, non?

peux-tu me donner des éléments quant à cette information de bouclage financier validait et budgétait s'il te plait, car je ne vois aucune trace de cela. non je n'ai pas mélangé l'article de 2008 à l'hypothèse de maghreb machin.

PGM, comme je l'ai écrit je ne doute pas que le maroc trouve les fonds pour ce navire,comme toi je n'imagine pas qu'après lancer même le nom de cette fremm elle puisse ne pas être entre les mains de votre marine. je pense que nous avons à faire à une spéculation du fait de problème de paiement et des négociations à "la marocaine", tirer un maximum d'avantage avant la prise en main du produit,voir histoire du rafale ;) bon c'est aussi vrai du quid du crédit fournisseur, la crise mondiale+ absences de chichi et sarko ca doit être plus dure de soutirer quelques avantages de fin de caisse. ps; non non non ne compte pas sur moi pour parler de l'algérie dans ce tread pour faire un parallèle avec le lpd algérien quant à un achat de prestige, ces deux marines ne naviguent pas dans les mêmes flots et avec les mêmes moyens ;)

je ne pense pas que le maroc stop cet achat, même si le maroc n'a pas versé le moindre centime encore pour cette fremm je suis sur que ce pays certes pauvre, à de koi acheter ce bateau sur les ressources personnelles de mohamed 5 qui lui est riche, très très riche et milliardaire même...après tout ce navire devait porter son nom, non? bon c'est vrai que lorsque le maroc acquière quelque chose de trop chère pour elle comme là, elle fait appel soit à un crédit total fournisseur ou à des dons d'un peu partout dans le monde et principalement du golf,la crise mondiale fait que les crédits se font rares ainsi que les dons....wait and see.

bonne nouvelle pour les sahraouis ;) MAROC : les USA lâchent le Maroc Les Etats-Unis vont demander l'extension du mandat de la Minurso à la surveillance des droits de l'homme au Sahara et à Tindouf. Un cinglant désaveu du « processus de réformes » marketé par Rabat depuis le déclenchement du printemps arabe. Même si la France va probablement opposer son véto, cette décision constitue un tournant majeur sur la question du Sahara. L'information a été confirmée par plusieurs sources proches du dossier : les Etats-Unis vont présenter un projet de résolution au Conseil de sécurité de l'ONU pour demander l'extension du mandat de la Minurso à la surveillance des droits de l'homme au Sahara et à Tindouf. Le texte est actuellement en préparation au sein du « Groupe des Amis du Sahara Occidental » (Etats-Unis, Royaume Uni, France, Russie et Espagne), en vue de la réunion du Conseil de Sécurité prévue à la fin du mois pour examiner le renouvellement du mandat de la Minurso. « Cette proposition innovatrice faite par les Etats-Unis intervient après des décennies de silence de la part de la communauté internationale sur cette crise persistante des droits de l'homme », commente le RFK Center, ONG proche des démocrates américains et des activistes indépendantistes. L'Etat marocain y échappe depuis plusieurs années La question de l'extension du mandat de la Minurso fait pourtant l'objet de débats depuis plusieurs années au sein du Conseil de sécurité mais les autorités marocaines - grâce notamment à la France et son droit de véto - ont toujours réussi jusqu'à présent à faire reporter la décision. En avril 2010, c'est justement le véto français qui avait permis « d'éliminer » toute référence à la question des droits de l'homme dans la résolution du Conseil de Sécurité. L'année suivante, en avril 2011, Rabat y avait une nouvelle fois échappé de peu malgré l'épisode Gdim Izik fin 2010, durant lequel la Minurso avait été interdite d'accès au camp par Rabat. Une première version du rapport annuel 2011 de Ban Ki Moon demandait en effet cette extension du mandat de la Minurso mais le rapport final avait été modifié au dernier moment sous la pression du Maroc, qui s'engageait en échange à "accueillir" au Sahara les Représentants spéciaux de l'ONU. Cette année, le rapport annuel de Ban Ki Moon est clair : le Secrétaire Général de l'ONU demande la mise en place d'un mécanisme indépendant pour surveiller le respect des droits de l'homme au Sahara (et à Tindouf), reprenant ainsi les recommandations du Rapporteur spécial sur la torture, Juan Mendez, et celles du Conseil des Droits de l'homme de l'ONU, toutes deux émises en 2012. Seule la France pourra s'y opposer en y mettant son véto ou en minimisant la portée de l'extension, Paris contrôlant à New York la Direction des opérations de maintien de la paix de l'ONU (DPKO) depuis quatre mandats successifs. En quoi consisterait le nouveau rôle de la Minurso ? Une extension du mandat de la Minurso signifierait la présence au Sahara et à Tindouf d'une équipe d'agents onusiens chargés de promouvoir et de surveiller les droits de l'homme dans le territoire, à travers des actions de sensibilisation et de formation auprès de la population et des autorités locales, mais aussi des rapports réguliers transmis au siège de l'ONU. Les militants indépendantistes, souvent harcelés et passés à tabac par les forces de l'ordre marocaines, seraient donc « protégés » dans leurs actions militantes pour l'indépendance du territoire et bénéficieraient d'un espace politique sans précédent : meetings, discours publics, création d'associations et de médias pro-indépendance, etc. Un tournant de la diplomatie US Cette proposition américaine constitue ainsi un tournant majeur de l'attitude de Washington concernant le Sahara. Alors que jusqu'en 2008, la diplomatie US soutenait fermement Rabat, allant jusqu'à proposer de qualifier l'option d'indépendance « d'irréaliste », le vent a tourné depuis. En cause : l'arrivée de Barack Obama à la Maison Blanche mais surtout les nombreuses promesses non-tenues de Rabat concernant l'amélioration des droits de l'homme dans le territoire. Certains câbles diplomatiques rédigés par l'ambassade US à Rabat (et révélés par Wikileaks), comme les rapports annuels du département d'Etat, notaient la nette amélioration des droits de l'homme au Sahara jusqu'en 2008 mais un inversement de tendance à partir de 2009. La déconvenue du palais, à travers le PAM, aux élections municipales à Laâyoune en juin 2009, l'arrestation des 7 militants indépendantistes à leur retour d'Alger en septembre puis l'affaire Aminatou Haidar dénotaient une crispation du Palais, reflétée dans le discours agressif du roi Mohammed VI de novembre 2009, qualifié de «populiste » par la diplomatie américaine. Paris prévient Rabat dès 2010 En 2010, alors que l'Etat marocain s'inquiétait de la possible extension du mandat de la Minurso à la surveillance des droits de l'homme, Paris avait pourtant prévenu Rabat, selon un câble diplomatique daté de février 2010 : « les officiels français ont expliqué à leurs homologues marocains l'importance de mener des réformes en interne afin de permettre à la France et aux amis du Maroc de s'opposer à toute extension du mandat de la Minurso ». Or, les promesses de réforme, non-tenues par Rabat, semblent avoir fini par exaspérer Washington. L'exemple de l'association sahraouie pro-indépendance ASVDH est significatif : les diplomates US expliquent en 2009 dans un câble diplomatique avoir fait du lobbying pendant près d'un an auprès des autorités marocaines pour qu'elles reconnaissent le statut légal de l'association. Malgré un verdict du tribunal administratif puis de la cour d'appel d'Agadir favorables à l'ASVDH, Rabat refuse jusqu'à présent d'autoriser sa création ! La nouvelle constitution ne change rien pour Washington Aujourd'hui, la position américaine peut donc être considérée comme un désaveu des réformes promises par Rabat après le déclenchement du printemps arabe. Ni la création du CNDH ni les avancées constitutionnelles de la nouvelle loi fondamentale ne semblent suffisants aux yeux de Washington et de la communauté internationale pour garantir en pratique le respect des droits de l'homme au Sahara. Le rapport de Juan Mendez, établit suite à sa visite dans le territoire en septembre 2012, parle de torture quasi-systématique envers les militants indépendantistes. Que la France s'oppose ou non à l'extension du mandat de la Minurso dans les jours qui viennent, la décision des Etats-Unis a d'ors et déjà une conséquence politique majeure : l'éloignement de Washington de la proposition d'autonomie, une attitude qui fait aujourd'hui paniquer le Palais. Lors de son « pot de départ » jeudi dernier à Rabat, l'ambassadeur américain Samuel Kaplan a été on ne peut plus clair : la proposition marocaine d'autonomie « ne peut pas servir de seule base dans les négociations avec les autres parties du conflit » (1). 1 L'Economiste, 15 avril 2013 ( c'est un journal marocain ca)

seb24 vite mp les constructeurs d'avions qui TOUS inscrivent un rayon d'action en fonction de la distance maximale franchissable et pas sur le fait qu'un a3880 par exemple, peut aller et revenir sans remplir son réservoir pour définir son rayon d'action. ;)

==== rayon d'action donc ^^ en gros cet avion peut franchir 4000 km avec ses deux mamelles externes et ce poser à ce niveau là ou un 2000 km sur une cible et revenir à sa base sans ravitaillement.

ah bon?!!!!!!!!! ben sur ce document il est inscrit " portée" qui équivaut à rayon d'action.

les chinois ont la possibilité aujourd'hui de croître économiquement rien qu'en se reposant sur son marché intérieure, ils ont une sacré marge pour satisfaire cela, faudra juste trouver de koi couvrir leurs besoins de l'extérieure de certaines matières premières.

si si les russes annonces bien 4000 km et bien plus avec ravitaillements. bon après faudra voir sur le terrain.

héhé qui sait, ce montre est équipé de toilette^^ sinon, j'ai hâte de voir à quoi ressemble son radar, ca doit être une pure exception pour son approche au sol de ses cibles. ben si akramov le dit c'est que cela doit être vrai cette acquisition, well done anp.

pour assad père et fils ils ont interdit toutes formes d'expressions démocratiques oui, mais certainement pas exclusivement islamique, bien au contraire. de toute façon syrie, liban, palestine, jordanie et le reste le fond du problème que personne dans la région ne veut comprendre encore c'est la religion musulmane, dans sa forme d'expression et dans son caractère originel...depuis sa création c'est la mierda comme pour tout le monde à l'époque certes, mais 14 siècles après aucunes avancés, ca tourne en rond pour le plus grand plaisirs de certains... une petite vidéo de cette formidable psychologue syrienne réfugié aux usa, 8mn sous titré en français pour comprendre. http://www.memritv.org/clip/en/5042.htm