Alexis

Rien n'est possible sans la Chine ? Trop risqué ? Allons, allons, bonnes âmes et petites natures ... c'est juste que vous avez trop de décence trop peu d'imagination. Il y a un scénario qui me trotte dans la tête depuis quelques jours et qui permettrait aux Etats-Unis de forcer militairement la CdN à limiter son programme balistique et nucléaire. Ceci tout en continuant à protéger leurs alliés sud-coréens et japonais, et sans dépendre du bon vouloir de Pékin. Je vais le mettre en forme pour l'ouvrir à la discussion. Mais attention, il n'est pas trop "petites fleurs et jolis zoiseaux"... pas vraiment. C'est plutôt la tendance Darth Vader. Accrochez-vous. Speak softly, and carry a big stick laser sabre Motivations La Corée du Nord est aujourd'hui une puissance nucléaire, qui possède probablement plusieurs dizaines de balistiques courte et moyenne portée (jusqu'à 2 000 km) dotés d'une tête nucléaire à fission pure de 20 à 30 kt. Cette dissuasion la protège contre une attaque américaine visant la chute du régime, parce que les alliés sud-coréen et japonais sont sous le feu, ainsi que les militaires américains qui y sont stationnés. Elle n'empêche pas les Etats-Unis de protéger leurs alliés contre une attaque ou un chantage nord-coréen, car leur propre territoire est hors de portée des armes nord-coréennes, si bien que la menace de répondre au nucléaire à une attaque qui ne viserait qu'un allié est crédible. Situation analogue à la protection que les Etats-Unis offraient à l'Europe de l'ouest au début des années 1950, alors que Moscou n'avait pas encore le moyen d'attaquer le territoire américain. Pyongyang est cependant sur le point d'achever de mettre au point des missiles intercontinentaux qui placeront au minimum plusieurs Etats américains (au minimum Alaska et Hawaï) sous le feu. Ce qui empêchera Washington de dissuader de manière crédible un chantage nord-coréen contre Corée du Sud ou Japon - raisonnement analogue à celui qui a motivé la création de la force de dissuasion française dans les années 1950-60. ====> Le président des Etats-Unis communique - Si la Corée du Nord termine la mise au point de missiles intercontinentaux, les Etats-Unis seront dans l'incapacité de faire face aux obligations de défense qu'ils ont contractées envers Corée du Sud ou Japon. Ces pays n'auront alors d'autre solution pour se protéger que de créer une force de dissuasion nationale, ce qui donnera le signal d'une nouvelle vague de prolifération nucléaire dangereuse pour le monde entier - D'autre part, les Etats-Unis ne font pas confiance en la Corée du Nord pour se comporter en membre responsable de la communauté internationale, comme le font les puissances nucléaires qui disposent déjà des moyens de frapper le territoire américain, essentiellement Russie et Chine - C'est pourquoi les Etats-Unis lancent par la présente un ultimatum à la Corée du Nord de cesser entièrement tout test de missile balistique ou d'arme nucléaire, à effet immédiat Objectifs La complète dénucléarisation de la Corée du Nord est inatteignable sans guerre nucléaire, le régime étant convaincu que l'arme nucléaire est son assurance-vie. De même, un changement de régime n'est pas possible sans guerre nucléaire. Or une guerre nucléaire serait extrêmement destructrice pour Corée du Sud et Japon, ce qui ferait apparaître les Etats-Unis comme un protecteur incapable au point d'être dangereux, faisant s'écrouler leur système mondial d'alliances. Inacceptable. - L'objectif premier est d'empêcher Pyongyang de disposer de missiles intercontinentaux. Comme ceux-ci ne peuvent être achevés sans nouveaux essais - problème de la rentrée atmosphérique notamment - il faut et il suffit que la Corée du Nord cesse entièrement et complètement tout nouvel essai balistique. - Afin de consolider le régime de non-prolifération, le deuxième objectif est que la Corée du Nord cesse entièrement tout essai nucléaire. ====> Le président des Etats-Unis communique - Ces objectifs ne peuvent être atteints par la négociation, qui a échoué de nombreuses fois malgré la très grande patience des Etats-Unis - Ils ne peuvent être atteints par la pression économique, car Pékin dans les dernières années a développé son commerce avec la Corée du Nord plutôt que de le restreindre, faisant le choix conscient par ses actes d'accepter que Pyongyang développe une force nucléaire intercontinentale. Malgré les objurgations américaines, Pékin a encore récemment confirmé son refus de mettre en place les sanctions économiques écrasantes qui seules pourraient infléchir le gouvernement nord-coréen - L'incurie et l'impéritie du gouvernement chinois force les Etats-Unis à agir seuls, sans plus compter moindrement sur une bonne volonté ou un esprit de responsabilité de la part de Pékin. La Chine étant membre permanent du conseil de sécurité des Nations Unies, les Etats-Unis sont forcés quoi qu'il leur en coûte à agir sans résolution du conseil de sécurité, alors même que leur objectif est de faire appliquer les résolutions du conseil de sécurité sur la Corée du Nord L'obstacle et sa solution La Corée du Nord a les moyens militaires de dévaster Corée du Sud et Japon à l'artillerie lourde (Séoul), au balistique à ogive chimique, au balistique à ogive nucléaire. Le chef d'Etat nord-coréen a menacé clairement de frapper ces alliés des Etats-Unis, sans aucun égard pour les pertes civiles, si les Etats-Unis lui font même une guerre limitée. Protéger les populations civiles sud-coréennes et japonaises nécessite donc de mettre en balance la destruction de la Corée du Nord si le régime devait s'en prendre aux alliés des Etats-Unis dans la région - de même que le plan américain en cas d'invasion soviétique de l'Europe occidentale au début des années 1950 incluait de mémoire 200 bombes atomiques sur les villes soviétiques. Ce qui reste possible tant que Pyongyang n'a pas terminé la mise au point d'armes pouvant frapper les Etats-Unis, et à condition que les objectifs de guerre américains soient limités - si l'existence du régime était en jeu, perdu pour perdu, il pourrait choisir de détruire Séoul et Tokyo. (à suivre)

Plus les Brits, quand même. Mais cela n'infirme pas ton propos, vu qu'une aide britannique à Mao pour la bombe H... est quand même légèrement moins probable qu'une aide martienne.

Si la magnitude est confirmée à 6,3, la bombe H sera de loin l'explication la plus plausible. Au-delà de 500 kt... Avec une magnitude à 6,1 et encore plus à 5,9, une bombe à fission dopée serait une alternative envisageable. J'ai un autre sondage à proposer. Sachant que la CdN tirera dix missiles Hwasong-14, dont trois échoueront et deux seront interceptés par le GMD nord-américain, y a t il une différence entre cinq impacts de 30 kt et cinq impacts de 600 kt sur les villes américaines ? La réponse est oui, y en a. La surface détruite au sol variant en gros comme la puissance 2/3 de l'énergie de l'arme, chaque arme détruirait une surface huit fois plus grande, donc dans une grande zone urbaine type métropole ferait environ huit fois plus de morts. Pour la Corée du Nord ? Pas de différence, de toute façon la vitrification serait efficace... Pour les Etats-Unis, différence substantielle. Certes, même le risque d'un ou deux impacts A est sans doute trop grand pour qu'un président américain l'accepte. Mais il y a bien une raison pour laquelle des pays comme France ou Chine ont trois cents armes environ, plutôt que dix ou vingt (wohé ça suffira bien !) La taille de la catastrophe envisageable fait partie intégrante du pouvoir de dissuasion.

Un peu de nervosité, sans doute. A voir le Kim Cône et le Trompe qui font assaut de rhétorique martiale, virile, retenez-moi-ou-je-fais-un-malheur... je me demande bien d'où te vient cette nervosité, tiens !

J'ai compris différemment le post de @Chachnaq La citation complète étant : Tel que je l'ai compris, ce sont les astrologues qui sont moqués - ce que justifie amplement leur profession - pas la perspective d'une troisième guerre mondiale

"Allahou Akbar - Les bouddhistes sont des terroristes" Slogans lors d'une manifestation à Moscou de Tchétchènes musulmans de Russie protestant contre le traitement que subissent les Rohingyas de Birmanie aux mains du gouvernement luttant contre l'Arakan Rohingya Salvation Army. Manifestation qui s'est déroulé dans le calme quoique n'ayant pas été autorisée au préalable. L'opposant Alexei Navalny a cependant dénoncé le fait que certains des manifestants étaient armés de pistolets, ce que la police a observé sans sourciller - la même police qui réagit avec vigueur à la moindre manifestation d'opposants non autorisés, mais non armés et d'ailleurs non tchétchènes. En parallèle, en Tchétchénie, grande manifestation organisée par l'autocrate local Ramzan Kadyrov, lequel a exprimé à cette occasion une rare divergence de vues avec la Russie, qui soutient le gouvernement birman. Kadyrov essaie de se donner une stature dans le monde musulman. C'est lui qui avait organisé en janvier 2015 une grande manifestation pour protester contre les infâmes... caricatures de Mahomet. Deux semaines après l'attentat contre Charlie Hebdo. Un peu de contexte concernant l'ineffable Kadyrov. Ici répondant aux questions d'un journaliste concernant les homosexuels. Les lois de la Fédération de Russie s'arrêtent aux frontières de la Tchétchénie. Là-bas, c'est l'autocrate qui fait la loi. La Tchétchénie est moins un sujet de la Fédération qu'un Etat vassal. Qui conserve ses propres lois, merci bien, en accord avec la Charia. J'ai d'ailleurs déjà entendu poser la question de la nature de la loyauté de Kadyrov. Qu'elle soit monnayée - les investissements fédéraux en Tchétchénie, laquelle ne produit rien de notable, sont très importants - ne fait pas de doute. Est-elle qui plus est personnelle, c'est-à-dire adressée à la personne de Vladimir Poutine plutôt qu'à la fonction de président de la Fédération ? La question pourrait se poser lorsque Poutine un jour ou l'autre ne sera plus le président.

La demi-vie du tritium est d'environ 12,3 ans. C'est-à-dire qu'au bout de ce temps, ta quantité de tritium a diminué de moitié. Ça va ? Pas trop mal :-) ?

Au sujet de la puissance de la bombe, cet article North Korea's nuclear bomb: Can we work out its power?

La diplomatie américaine passe à la vitesse supérieure L'ambassadrice américaine aux Nations Unies Nikki Haley s'est adressée au Conseil de Sécurité Bon, je me fais ironique, mon analyse reste que tout cela n'est que bluffs réciproques, qu'il n'y aura pas de guerre puisque personne ne commencera. N'empêche que mes vacances au Japon et en Corée du Sud, ça sera pas pour cette année. Et pas que pour raison financière.

A mille bornes tout au plus de Pékin. En Chine, on saute de joie à cette idée.

Les missiles balistiques pakistanais, Ghauri et Ghauri II, sont des dérivés du missile nord-coréen Rodong-1. Le directeur du programme nucléaire pakistanais Abdul Qadeer Khan a transmis la technologie d'enrichissement de l'uranium à la Corée du Nord, l'Iran et la Libye. Naturellement, il ne l'a pas fait de sa propre initiative. Grave ou pas, ce ne serait pas sans précédent. Regarde sa coiffure au Kim. Pleure. Et estime-toi heureux d'être toi !

Si le test du 3 septembre était celui d'un engin thermonucléaire, rien ne prouve que c'était l' "ogive thermonucléaire" examinée le matin par le Grand Soleil du XXIème siècle et déjà toute prête à être installée sur un missile balistique hop là ! Dans ce cas, rien n'empêcherait que ce soit un gros engin mal pratique et impossible à placer sur un missile avant miniaturisation. ... Beaucoup de questions, en somme. Comme données solides pour en dire plus on peut espérer : - D'ici quelques jours, une évaluation plus ou moins définitive de la magnitude du séisme du 3 septembre - Peut-être des radionucléides diffusés au site d'essai et que Américains, Japonais ou Chinois réussiraient à étudier, ce qui leur donnerait une bonne indication du type de l'engin ? A voir, même s'ils y arrivent, ils ne publieront pas nécessairement les résultats...

Oui c'est l'explication alternative à une explosion de plusieurs centaines de kilotonnes si elle est confirmée. C'est une possibilité, et je ne l'exclus pas du tout. C'est juste que l'arme H ne me semble pas si incongrue que cela - rapport à la puissance de calcul disponible ainsi qu'à la possibilité de réaliser plusieurs essais à intervalles réguliers, donc de s'améliorer progressivement. Ben les Nord-Coréens aussi. =====> J'suis plus là ! Avec pour ordinateurs des ENIACs, tournant à la glorieuse vitesse de 500 Flops

Une différence importante par rapport à il y a cinquante ans : la capacité de calcul de la seule CPU d'une simple PlayStation 4 soit 100 GFlops est 200 000 fois supérieure à celle d'un super-ordinateur des années 1960 - CDC6600 à 500 kFlops. Bien sûr, il est possible d'aller beaucoup plus loin que la CPU d'une PlayStation 4, rien qu'avec des éléments disponibles sur le marché des joueurs. En ce qui concerne l'Inde, après un seul essai en 1974, elle a fait des essais simultanés en 1998, pas une série d'essais sur plusieurs années avec possibilité de se tromper, puis de raffiner le design et d'essayer autre chose.

La question est la magnitude du séisme résultant de l'essai du 3 septembre. Si elle est ce qu'en disent Américains, Chinois et Japonais, la puissance de la bombe était très largement supérieure à 50 kt, et il n'y a guère que la fission (très bien) dopée et la fusion qui puissent l'expliquer. La première possibilité serait moins intéressante pour Pyongyang, mais permettrait quand même des ogives de plusieurs centaines de kilotonnes. Quant à l'arme H elle n'a rien d'improbable il me semble. Attendons quelques jours, il devrait y avoir convergence des diverses évaluations de la magnitude.

R.I.P.

Tsk, tsk, tu es outrageusement pessimiste. En réalité les résultats sont tout à fait remarquables.

Je suggère la baguette de Harry Potter. Dans le monde réel, un pseudo-pays a pu contrôler jusqu'à une dizaine de millions d'habitants et survivre trois ans à ciel ouvert et vulnérable aux drones, chasseurs et bombardiers des Etats-Unis et de leurs alliés, sans compter encore la Russie, sans qu'un seul jour ne passe que force bombes guidées ne tombent sur le territoire qu'il contrôlait. Et ce qui semble le condamner à la défaite à moyenne échéance, ce sont bien des forces au sol. Tout ceci alors bien sûr que l'Etat islamique à son zénith avait incomparablement moins de moyens financiers, humains, industriels et technologiques que n'en a la Corée du Nord. Et pas la moindre arme de destruction massive, bien sûr. La réalité est la suivante : l'objectif de Pyongyang était de sanctuariser définitivement son territoire par la dissuasion nucléaire. L'objectif des Etats-Unis et de leurs alliés Corée du Sud et Japon était de l'en empêcher. C'est Pyongyang qui a gagné.

Une position réaliste. Je remarque cependant que Merkel s'exprimait dans le cadre du débat électoral contre son concurrent Schulz le candidat du SPD... de l'intention exprimée pendant une campagne aux actes une fois réélue, il peut y avoir une distance. Elle s'est d'ailleurs blindée d'avance en expliquant qu'elle voulait Et quand bien même elle serait parfaitement sincère... il est vrai qu'elle ne peut pas décider l'arrêt des négociations toute seule, il lui faudra l'accord d'une bonne partie des autres dirigeants au moins.

Selon le ministère sud-coréen de la défense, la CdN semble avoir entamé des préparatifs en vue de nouveaux tirs de missiles balistiques.

Comment ! Tu ne présentes pas tous les ans tes excuses aux Allemands suite au sac du Palatinat en 1689 ?

Et quand bien même ce seraient des Blancs riches et de droite, ce n'est pas une raison pour les insulter. Mais bon, Charlie Hebdo reste ce qu'il est. Leur humour est volontairement "bête et méchant", pas à prendre au premier degré la plupart du temps. Il consiste pour une bonne part en une forme extrême d'iconoclasme, non seulement je compisse les religions et leurs fondateurs tous azimuts, mais je pisse encore sur les tombes des victimes et des morts en général - "j'irai cracher sur vos tombes" en quelque sorte. C'est aussi une forme d'humour qui s'exporte très mal il me semble. Nous sommes ainsi faits que nous ne choquons pas quand Jésus ni Mahomet sont ridiculisés - même si quand c'est le deuxième, nous pouvons avoir peur. Mais quand ce sont des innocents dont la mort ou la souffrance est moquée, nous tiquons davantage. Réaction assez saine au demeurant. Edit : Je tombe sur cette une de Charlie Hebdo des années 1970. Preuve qu'ils n'ont jamais reculé devant rien. Je n'ai pas reproduit directement l'image pour une raison bien simple : nous sommes sur un forum, pas chez Charlie Hebdo ! (je préfère perso le forum, d'ailleurs...) Et puis de temps en temps... ils sont à la fois féroces, certes injustes, mais drôles. Si, si, ça arrive. De temps en temps.

Ben je sais pas ce qu'il te faut... C'est un Français qui est le premier étranger cité. Qu'est-ce que tu voudrais de plus ? =====> J'suis déjà loin !

Un autre point de comparaison, le plus gros essai nucléaire souterrain jamais réalisé était Cannikin en Alaska en 1971, avec une énergie de "presque" 5 Mt. Le séisme fut mesuré à une magnitude de 6,8, soit compte tenu de l'échelle sismique une énergie environ 5,6 fois supérieure à celle du 6ème essai nord-coréen. Ce qui donne pour la nouvelle bombe nord-coréenne une estimation de l'énergie entre 850 et 900 kt. Même s'il reste à confirmer la magnitude observée par l'institut américain, même si la profondeur de l'explosion a aussi une influence sur la taille du séisme, il semble pratiquement certain qu'il ne s'agissait pas d'une simple arme atomique bien optimisée, et très probable que ce n'était même pas une arme à fission dopée. Nous parlons d'une véritable arme H. La Corée du Nord n'est que le 6ème Etat au monde à tester une telle arme. Seuls les 5 membres permanents du Conseil de Sécurité l'ont déjà fait, mais ni Inde, ni Pakistan, ni Israël. Ajoutons que ni Israël, ni l'Inde sans parler du Pakistan ne disposent de "véritable" missile intercontinental, même si Jéricho III et Agni V s'en rapprochent. Le Hwasong-14 lorsqu'il sera au point sera le seul missile intercontinental en dehors des 5 membres permanents. En réalité, l'objectif de Pyongyang n'est pas de devenir la 4ème puissance nucléaire régionale. Mais bien la 6ème puissance nucléaire mondiale. Un tableau estimant l'énergie de l'explosion, en fonction de la magnitude mesurée - 6,3 reste à confirmer, mais enfin c'est ce qu'annoncent à la fois Etats-Unis et Chine - et de l'équation choisie parmi deux versions développées par des méthodes différentes. Un certain niveau d'incertitude, mais sauf à choisir la plus petite des valeurs possibles pour la magnitude, la meilleure explication est que le test était celui d'une véritable arme H. Et l'alternative, arme à fission dopée, resterait très destructrice, sa seule véritable limite étant qu'elle se prête moins à la miniaturisation. On n'est plus les derniers... 1952 - Etats-Unis 1953 - Russie 1957 - Grande-Bretagne 1967 - Chine 1968 - France 2017 - Corée du Nord (dates des premiers tests de bombe H)

Voici le lien vers le sondage d'origine. C'est en russe certes, mais les chiffres sont clairs, notamment l'évolution des scores d'une année sur l'autre. La question était en fait "Nommez les 10 personnes les plus remarquables de tous les temps". Aucun nom n'était donné, question ouverte, les réponses étaient entièrement spontanées. A noter que le mot traduit par "remarquable" est un mot positif. Voir ce dictionnaire en ligne, qui propose : remarquable, éminent, grandes qualités. La liste des 20 noms ayant obtenu au moins 6% de voix est donnée. Les seuls étrangers cités sont Napoléon (14ème), Einstein (16ème) et Newton (19ème).