Charles XII

il me semble que les généraux "Ottomans" étaient en fait Allemands....

la croisade contre l'aragon et la guerre de succession portugaise sont dans ma liste... j'ajoute que si j'ai oublié certaines défaites je n'ai pas mentionné non plus de nombreuses victoires notamment les guerres féodales et les multiples victoires des Capetiens sur les Plantagenets. en ce qui concerne les Croisades la majorité des croisés venaient de France et la plupart des seigneurs des états latins étaient également Français.

En plus le très catholique empire des habsbourg

L'objectif du gouvernement Mexicain c'était quand même d'éviter l'invasion de son pays et que son gouvernement soit renversé.....c'est quand même le strict minimum d'assurer ça pour un état lorsqu'il entre en guerre. Au final ces forces ont été vaincus et le régime que Napoleon III voulait a bien été mis en place, c'était quand même ça l'objectif initial de la France L'empire ne s'est effondré qu'après le départ des troupes Françaises, on a rappatrié ses troupes car le contexte Européen devenait de plus en plus tendu avec la guerre austro Prussienne en 1866, on envisageait déjà la guerre pour aider l'Autriche. un lien http://www.net4war.com/e-revue/batailles/empire2/operationnel6.htm quelque passages "La dernière offensive des troupes de Juarez a lieu à Matehuala (17 mai 1864). La résistance des troupes impériales mexicaines et l'intervention des forces françaises ont raison de la dernière armée juariste." à la page suivante "la France. Son armée est considérée comme la meilleure au monde après ses succès en Crimée, en Italie, au Mexique et lors de la conquête de l'Algérie."

Le concept de nation n'est pas apparu à un moment précis c'est quelque chose de progressif, tu ne trouveras jamais un historien qui dise la France et les Français éxistent depuis telle ou telle époque, la nation a d'ailleurs une signification differente suivant les époques. Clovis a crée un royaume en Gaule et c'est à partir de là que commence la ligné des rois du pays qui s'appelle aujourd'hui France, c'est ça qu'il faut retenir. "Franc" n'est un concept ethnique qu'à la fin de l'empire Romain par la suite "Franc" désigne tous les habitants du royaume quelque soient leurs origines ethniques, C'est à partir de Philippe Auguste que le nom roi de France apparait bien que le titre roi des Francs continuera a être utilisé jusqu'au début 14ème siècle Français n'est qu'un dérivé du mot Franc. opposer Franc, germanique, et Français c'est un contre sens historique. J'attends les noms des "si nombreux historiens" qui se livrent à ce genre d'opposition.... un lien ou on avait parlé de ça justement http://www.air-defense.net/Forum_AD/index.php?topic=7654.15 Oui oui t'as raison c'est une intervention comme l'irak c'est une intervention mdr... puisque tu aimes wikipedia http://fr.wikipedia.org/wiki/Fort_du_Trocad%C3%A9ro " En avril 1823, un corps expéditionnaire, placé sous le commandement du duc d'Angoulême, neveu de Louis XVIII, franchit les Pyrénées et s'empare de Madrid, puis marche sur Cadix. Le 31 août 1823 les forces révolutionnaires sont mises en déroute en tentant de défendre deux forts à une douzaine de kilomètres de Cadix. Le fort du Trocadéro, qui défend le port, est enlevé à la baïonnette, à marée basse, par les soldats français qui se sont jeté à l'eau, au propre comme au figuré, ce qui est considéré comme le fait de gloire de cette bataille." une intervention quoi... :lol: j'ai oublié dans ma liste la guerre carliste 1834 1839 ou la France a prêté sa legion aux loyalistes espagnols : victoire Espagnols qui perdront la guerre de trente ans comme toutes leurs guerres contre la France au 17ème siècle. depuis 1945 il y a peu de conflits qui se terminent par des victoires militaires. dans ma liste on parle des victoires militaires, une guerre peut être gagné militairement et perdue politiquement ce n'est pas condradictoire. perso je ne considère pas les guerres gagnées politiquement comme des victoires car cela tient souvent à l'environnement internationnal et c'est un peu trop facile. Dans ce cas on peut aussi dire que la France la belgique les pays bas et tous les pays occupés ont gagné la seconde guerre mondiale, politiquement ils sont bien vainqueurs à la fin alors qu'ils ont été vaincus sur le champs de bataille. C'est pareil en Palestine lorsque Tsahal évacue les territoires palestiniens elle a perdue la guerre ? Facile de gagner des guerres comme ça.

L'allemagne était alliée avec l'Autriche Hongrie l'empire Ottoman et la Bulgarie... ont ils été plus des boulets ou un réel soutient pour les allemands ?

Toi c'est ton vocabulaire qui est bourré de fautes.... Lesquelles ? Pour info les français ont des origines germaniques.... je serais curieux de connaître les historiens qui font ce genre d'opposition... tiens un lien sur "l'intervention" en question.... http://www.net4war.com/e-revue/batailles/empire2/operationnel1.htm " L'intervention en Espagne (1822) En janvier 1822, une révolte mené par le colonel Rafael del Riego éclate à Cadix, en Espagne. Le roi Ferdinand VII est fait prisonnier et les révoltés prennent le contrôle d'une grande partie du pays. Pour mater ce qui est maintenant une révolution, la quadruple alliance (Russie, Autriche, Prusse et Angleterre) autorise la France à intervenir lors du congrès de Vérone (octobre 1822). En avril 1823, une armée française commandée par le duc d'Angoulême franchit les Pyrénées et s'empare de Madrid, puis marche sur Cadix où se sont réfugiés les dirigeants révolutionnaires. Le 31 août 1823, à la bataille du Trocadero, les forces révolutionnaires sont mises en déroute en tentant de défendre deux forts à une douzaine de kilomètres de Cadix. Le roi d'Espagne est libéré et prend des mesures de répression très dures" Quelle défaite la France a t'elle subie la bas ? Philippe Auguste est parti après la capture de Saint Jean d'Acre à cause de sa rivalité avec Rochard Coeur de Lion. 055) quatrième guerre d’Italie 1508 1509 : victoire 056) cinquième guerre d’Italie 1509 1513 : défaite 057) sixième guerre d’Italie 1515-1516 : victoire la quatrième c'était la guerre contre Venise que les Français ont écrasé à la bataille d'Agnadel en 1509... La sixième guerre d'Italie se termine par le victoire Française de Marignan 1515... victoire d'Henri IV à la bataille de Fontaine Française, la bataille est plutôt de faible intensité mais stratégiquement elle affirme la puissance royale retrouvée, la guerre contre l'Espagne va demeurer relativement indécise jusqu'à ce que les Espagnols evacuent la France. victoire stratégique. C'est une victoire militaire difficilement contestable

Je pense que 4ème armée du monde c'est par rapport au nombre d'hommes qu'elle possedait, pas en terme de puissance ou d'efficacité.

euh... je ne suis pas tendre avec la france de 1940 mais faut quand même pas éxagerer et la comparer avec l'armée Irakienne de 1991... :lol: en 1991 les pertes de la coalition de montent à quelque centaines d'hommes et quelque chars et avions , c'est quand même difficilement comparable avec mai juin 1940.... :lol:

en effet oui mais vu ce qu'il y avait en face. :lol:

Je l'ai fais, par contre j'ai en oublié quelques unes surtout les guerres féodales c'est assez dur de s'y retrouver. :lol: mais bon la tendance est là. =)

une liste des guerres de France depuis les Francs. ;) 001) guerre Hunnique 451 : victoire 002) guerre de Soissons 486 : victoire 003) guerre de Tolbiac 496 : victoire 004) guerre de Vouillé 507 : victoire 005) invasion musulmane 721-737 : victoire 006) guerre contre les sarrasins 752 759 : victoire 007) campagne de Lombardie 773 774 : victoire 008) campagne d'Espagne 778 : victoire 009) première guerre Saxone 772 776 : victoire 010) deuxième guerre Saxone 777 785 : victoire 011) troisième guerre Saxone 793 805 : victoire 012) campagne contre les Avars 788 : victoire 013) campagne de Bavière 787 788 : victoire 014) Campagne de Germanie 799 : victoire 015) invasion viking 810 911 : défaite 016) guerre Germano franque 987 988 : victoire 017) première guerre de Normandie 1047 : Victoire 018) deuxième guerre de Normandie 1054 : défaite 019) invasion de l’Angleterre 1066 : victoire 020) première croisade 1096 1099 : victoire 021) troisième guerre de Normandie 1119 : défaite 022) deuxième croisade 1147 1148 : défaite 023) troisième croisade 1189 1192 : indécise 024) 4ème croisade 1200 1204 : victoire 025) guerre de Bouvines 1214 : victoire 026) invasion de l'Angleterre 1213 1217 : défaite 027) campagnes de Louis VIII 1217 1218 : victoire 028) croisade contre les Albigeois et contre l'Aragon 1209 1229 : victoire 029) guerre de Saintonge 1242 : victoire 030) septième croisade 1248 1254 : défaite 031) campagne de Sicile 1264 1270 : victoire 032) 8ème croisade 1270 : défaite 033) guerre des vêpres siciliennes 1282 1302 : défaite 034) première guerre de Flandre 1297 : victoire 035) deuxième guerre de Flandre 1302 1304 : défaite 036) guerre de saint Sardos 1324 : victoire 037) troisième guerre de Flandre 1328 : victoire B) "guerre de cent ans" 1337 1453 Guerre d'Edouard III 1337 1360 : défaite Guerre de succession de Bretagne 1341 1360 : défaite Guerre de castille 1366 1369: victoire Guerre de Charles V 1369 1389 : victoire Guerre des deux Pierre 1356 1375 : indécise Guerre nationale 1415 1453 : victoire 044) quatrième guerre des Flandres 1383 : victoire 045) croisade de Nicopolis 1396 : défaite 046) campagne de Suisse 1444 : victoire 047) guerre contre la bourgogne 1465 : défaite 048) guerre de castille 1475-1478 : défaite 049) guerre contre la bourgogne 1474 1477 : victoire 050) guerre de Bretagne 1486 1488 : victoire B) première guerre d’Italie 1494 1498 : Campagne contre Naples : victoire Campagne contre la ligue de Venise : défaite 053) deuxième guerre d’Italie 1499 1500 : victoire 054) troisième guerre d’Italie 1500 1504 : défaite 055) quatrième guerre d’Italie 1508 1509 : victoire 056) cinquième guerre d’Italie 1509 1513 : défaite 057) sixième guerre d’Italie 1515-1516 : victoire 058) septième guerre d’Italie 1521-1526 : défaite 059) huitième guerre d’Italie 1526 1529 : défaite 060) neuvième guerre d’Italie 1536 1538 : indécise 061) dixième guerre d’Italie 1542-1546 : défaite 062) Onzième guerre d’Italie 1547-1556 : victoire 063) Douzième guerre d’Italie 1556-1557 : défaite 064) Guerre Franco espagnole 1582-1583 : défaite 065) Guerre Franco espagnole 1595-1598 : victoire 066) Guerre de Savoie 1600-1601 : victoire 067) Campagne contre les pirates barbaresques 1609 : victoire 068) Guerre de Succession de Mantoue 1628-1631 : victoire 069) Guerre de Trente ans (« période » Française ) 1635 1648 : victoire 070) guerre Franco espagnoles 1653-1660 : victoire 071) guerre de Saint Gothard 1664 : victoire 072) campagne contre les pirates barbaresques 1665 : victoire 073) guerre de dévolution 1667-1668 : victoire 074) guerre de Hollande 1672-1678 : victoire 075) guerre des réunions 1683-1684 : victoire 076) guerre de la ligue d’Augsbourg 1689-1697 : victoire 077) guerre de succession d’Espagne 1701-1715 : défaite 078) guerre de la quadruple alliance 1718-1720 : victoire 079) guerre de succession de Pologne 1733-1738 : victoire 080) guerre de succession d’Autriche 1740-1748 : victoire 081) guerre de Sept ans 1756-1763 : défaite 082) campagne de Corse 1768-1769 : victoire 083) guerre d’indépendance américaine 1777-1783 : victoire C) « Grande guerre Française » 1792 1815 : 080) Guerre de la première coalition 1792-1797 : victoire 081) Révolution Haïtienne 1791-1804 : défaite 082) conquête de Malte 1798 : victoire 083) campagne d’Egypte 1798-1801 : défaite 084) 1ère partie de la guerre de la deuxième coalition 1798-1800 : victoire 2ème partie de la guerre de la deuxième coalition 1800 : victoire 086) Guerre des Oranges 1801 : victoire 087) Guerre de la troisième coalition 1803-1805 : victoire 088) Guerre de la quatrième coalition 1806-1807 : victoire 089) Guerre d’Espagne 1807-1814 : défaite 090) Guerre de la cinquième coalition 1809 : victoire 091) Guerre contre les Rebelles Tyroliens 1809 1810 : victoire 092) Campagne de Russie 1812 : défaite 093) Guerre de la sixième coalition 1812 1814 : a) 1ère partie de la sixième coalition : victoire b) 2ème partie de la septième coalition : défaite 095) Guerre de la septième coalition (cent jours) 1815 : défaite 096) Guerre d’Espagne 1823 : victoire 097) Campagne de Navarin et de Morée 1827-1828 : victoire 098) Conquête de l’Algérie 1830-1857 : victoire 099) Expédition d’Italie 1849 : victoire 100) Guerre de Crimée 1854-1856 : victoire 101) Guerre de l’opium (chine) 1856-1860 : victoire 102) Guerre Franco austro sarde 1859 : victoire 103) Expédition d’Italie 1862 : victoire 104) Campagne du Mexique : victoire militaire 105) Guerre Franco-Allemande 1870-1871 : défaite 106) Conquêtes Coloniales 1871-1909 : victoire 107) Guerre Franco-chinoise 1884-1885 : victoire 108) Première guerre mondiale 1914 1918 : victoire 109) Guerre Franco-turque 1920-1921 : défaite 110) Guerre de Syrie 1920 : victoire 111) Guerre du Rif 1921-1926 : victoire 112) Seconde guerre mondiale 1939-1945 Guerre contre l’Allemagne : défaite Guerre contre l’Italie : victoire 114) Guerre d’Indochine 1946-1954 : défaite 115) bataillon français en Corée 1950-1953 : victoire 116) Crise de Suez 1956 : victoire 117) Guerre d’Algérie 1954-1962 : victoire 118) guerre du Tchad 1978-1987 : victoire

j'ai pas dit qu'il était moins bien équipé, j'ai dit qu'il était moins bon combattant ce n'est pas la même chose. En 1870 c'est l'inverse, on a une armée très mal préparée et des soldats surtout dans l'infanterie qui surclassent les allemands.

Je pense qu'en fait on ne pourra jamais vraiment répondre à cette question, certains pensent que oui d'autre que non... je trouve que le réponse de Loki résume tout.

En 1870 les Allemands ont subis des pertes plus lourdes que les Français alors qu'ils étaient en grande supériorité numérique, une difference significative avec 1940. en 1870 le soldat Français est au moins aussi bon que son homologue Allemand, en 1940 le soldat Allemand suclasse nettement le soldat Français.

Ils seront peut être publiés dans quelque heures, y a parfois des décalages dans les forums.

C'est ça le problème quand on laisse s'exprimer le public sur ces questions....les 3/4 ne savent pas de quoi ils parlent. Ce forum en est la preuve.

En effet ça date d'il y a plus d'un an.... voici la source : http://www.ambafrance-cn.org/spip.php?article1394&lang=fr

c'était quoi la Libye à l'epoque ? quelques sources. http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_italo-turque http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Kunfuda " Le 18 octobre 1912 fut signé le Traité d'Ouchy qui cédait à l'Italie les provinces de la Tripolitaine, de la Cyrénaïque et des Dodécanèses. Les ottomans eurent des pertes considérables et durent faire face aux deux Guerres des Balkans immédiatement après, qui mirent fin aux derniers territoires ottomans en Europe (sauf Istanbul et sa région). Les troupes italiennes étaient commandées par Carlo Caneva. Elles totalisaient 100 000 hommes et comptèrent 6 000 victimes (morts et blessés) au cours de la guerre. Les troupes ottomanes était commandées par Ismail Enver. Elles totalisaient 25 000 hommes et comptèrent 14 000 victimes (morts) au cours de la guerre." C'est pas une honte que l'empire Ottoman ait perdu contre l'Italie vu qu'il a perdu contre tout le monde pendant plus de 2 siecles...

qu'est ce que tu veux répondre à ça ?

:lol:

Une Lybie qui appartenait à l'empire Ottoman...

Une manie bien Française de s'en prendre aux généraux quand ça va pas.....

Les Italiens auront au moins réussi à battre les ottomans en 1911 1912 =)

Certains disent que l'armée rouge a subi des pertes très lourdes au début de la guerre parce que ses forces étaient déjà en position d'offensive pour attaquer l'Europe.