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Le 24/12/2023 à 18:47, Arka_Voltchek a dit :
Au vu des distances en jeu un patriot serait plus logique. D’autant que d’après certaines infos le mamba est affecté à la defense de Kyiv
Les infos que j’ai eu sont que les Ukrainiens sont très satisfaits des Aster.
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il y a 24 minutes, Ardachès a dit :
… Sous les bombes et entouré par la mort qui rode on peut aisément comprendre l'ironie et la lassitude de cet officier par contre il ne va falloir trop que ce type de discours s'amplifient parce qu'a un moment ça risque - si la comm n'est pas mieux maîtrisé en amont - de se retourner contre eux. Fatalement.
Le Caésar est trop gros et "fragile" ? Ok, buddy … on va voir comment tu vas faire pour balancer des pélots à 40 bornes si tu n'en n'a plus !
Voilà, pour le "péquin" moyen ce qui risque de se répandre comme réaction a ce type de discours en France et chez tous les autres "donateurs" … un certain ras le bol dû a ce que l'on peu facilement interpréter comme un manque flagrant reconnaissance.
Je ne serais pas surpris que le journal Le Monde ait volontairement été « intoxiqué » dans une opération d’influence qui ne dit pas son nom.
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Il y a 5 heures, PolluxDeltaSeven a dit :
Pour le chiffre 100, tout dépend quand même de ce qu'on met dans le mot "production locale".
N'oublions pas que les Suisses sont tout content d'assembler chez eux... quatre F-35.
Tout ça pour dire quoi? Que les Egyptiens n'ont pas du tout besoin que les Saoudiens viennent commander 54 Rafale pour commencer à demander un assemblage en Egypte pour leur prochaine commande.Les 100 avions, c'était dans les conditions indiennes du Make In India, qui sont relativement strictes et bien connues de Dassault.
Mais si l'Egypte veut s'amuser à assembler localement des avions avec des composants livrés à 95% depuis la France, elle pourra le faire avec une commande de 12 avions si ça lui chante. C'est juste que c'est quelque chose qui se facture, assez cher, et qu'à par les Suisses, personne ne s'amuse à ce genre de chose pour de si petits volumes.EDIT: Qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit. Je serais ravis qu'on signe pour 100 appareils répartis entre l'Arabie Saoudite et l'Egypte ! Avec ou sans prod locale d'ailleurs. Par contre je souligne juste que l'Egypte peut commencer avec le volet "production locale", notamment via du simple assemblage, sans avoir à attendre une commande saoudienne.
Tout cela est tout à fait vrai mais concernant le cas égyptien (et sa solvabilité) qui est bien spécifique, il n’y a clairement pas un rond en ce moment et cela ne va pas changer à court/moyen terme.
100 Rafale en Égypte est un Mirage.
L’absence de certains partenaires industriels de l’Egypte à EDEX la semaine dernière était un message clair ; Messieurs vous n’avez pas d’argent, pourquoi viendrions nous exposer à grands frais nos véhicules / systèmes d’armes pour un marché qui n’existe pas…On en revient donc au problème de base : les Rafale Égyptiens seraient forcément financés par d’autres. Ces autres n’accepteraient jamais que leur propre BITD ne soit pas la bénéficiaire de ces productions locales.
Enfin l’Egypte se plaît à rappeler aux UAE et Arabie Saoudite que c’est son armée qui viendrait leur sauver la mise en cas de coup dur, ses forces terrestres en l’occurrence, pas son aviation, CQFD.
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Il y a 7 heures, kor4116 a dit :
L'Egypte souhaite que le Rafale soit produit en Egypte. Actuellement, nous ne produisons que quelques pièces pour Dassault, mais nous espérons nous lancer dans la production d'avions d'ici quelques années. Sont-ils prêts à acheter plus de 100 Rafale à l’avenir ? Existe-t-il une coopération avec les Saoudiens ?
L’Egypte n’a malheureusement pas d’argent.
Si l’Egypte voulait obtenir une chaîne de production, il faudrait au bas mot qu’elle s’engage sur une centaine de Rafale à produire localement. Elle n’a pas les sous pour, il faudrait donc que l’Arabie Saoudite et/ou les UAE financent ces 100 Rafale Égyptiens.
Le couple GAMI/SAMI saoudien ou son (+ ou -) équivalent émirien TAWAZUN / EDGE auraient du mal à digérer que ces investissements colossaux ne soient pas faits à leur profit!
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Il y a 2 heures, Akilius G. a dit :
pourquoi pas, mais est ce certain, très probable, probable ou plausible?
Certain.
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il y a 4 minutes, loki a dit :
concernant le conflit lui même, le hezbollah résume son implication :
"The Lebanese group Hezbollah said that during the current round of fighting, it has killed or injured 120 Israeli soldiers.
The Lebanese Al-Manar channel, which is close to Hezbollah, late Tuesday published an infographic attributed to the group’s military media including the toll of Israeli army losses on the Lebanese border, over a period of 23 days, since Oct. 8, one day after Palestinian group Hamas’ surprise attack on Israel.
“Hezbollah has carried out 105 attacks since Oct. 8, targeting intelligence and communications systems, jamming systems, and 33 radar (probes),” according to the channel.
Hezbollah “destroyed two troop carriers, two Humvee (military vehicles), and nine tanks, in addition to targeting 120 soldiers who were killed or wounded, in addition to targeting 105 military sites, and destroying 69 communications systems, in addition to destroying 140 surveillance cameras and 17 jamming systems."
Hezbollah was also able to "destroy 33 radar and 27 intelligence systems, and shoot down a drone. As a result of the resistance operations, 28 settlements were evacuated and 65,000 settlers were displaced into the occupied interior," according to the channel.
Hezbollah previously said that on Tuesday afternoon, it had targeted an Israeli infantry force near the Israeli Al-Jardah site with artillery shells, causing confirmed casualties.
It announced that its fighters targeted the Israeli Al-Marj site with weapons. They also targeted a Merkava tank with guided missiles as it moved in the vicinity of the Pranit Barracks, and they targeted an Israeli force in the vicinity of the Israeli Orontes site.
Border clashes since Oct. 7 have been the deadliest since Hezbollah and Israel fought a full-scale war in 2006, when the Lebanese group struck major Israeli cities with rockets, causing significant damage.
The border tension comes as Israel widened air and ground operations in the Gaza Strip following a cross-border attack by Hamas on Israeli border towns."
De toute façon Israël et le Hezbollah se « coordonnent » informellement sur les zones qu’ils frappent respectivement de chaque côté. Et ce n’est qu’une partie des non-dits de ce conflit.
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Il y a 9 heures, BPCs a dit :Et face à une puissance Nuke l'Iran se risquerait à atomiser Israël parce que le Hezbollah se prend une taulée.
Les Ayatollahs sont en la matière bien plus précautionneux et me semblent vouloir surtout éviter une situation telle que celle de la guerre Iran-irak
Les Américains ont averti les Iraniens que s’ils franchissent la ligne rouge, ils frapperaient les sites d’Oil&Gas Iraniens (Bandar Abbas, Tabriz, Bandar Imam, etc.), la liste des cibles leur a même été fournie afin de mettre à terre l’économie et le pouvoir.
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il y a 56 minutes, TarpTent a dit :
« Vega est un joyau de technologie entièrement italienne. Nous l'avons conçu, puis nous le construisons presque entièrement. Certaines pièces sont fabriquées par des fournisseurs, mais nous le concevons et le construisons." - PDG d'Avio lors d'une interview sur la chaîne de télévision italienne Rete 4. »
Ah ces Italiens
Merci le CNES surtout qui a fortement aidé son homologue l’ASI Italienne, mais aussi merci les briques technologiques issues de nos missiles balistiques M45 pour ne pas les citer.
Désolé pour ce coup de gueule mais sans les Français, Vega n’existerait pas.
Petit rappel historique: les Italiens ont voulu à l’époque de Berlusconi monter sur le bouclier anti-missile US de l’ère Bush Jr en proposant de la technologie issue de Vega.
Chirac avait vu rouge à l’époque. Je n’ai d’ailleurs jamais eu le fin mot de l’histoire.
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il y a 1 minute, azety a dit :Ya quoi à l'AFP ?
Une partie de la direction de l’AFP ne voulait pas parler de la visite des journalistes qui ont vu les crimes dans les kibboutz à la frontière avec Gaza ni de désigner les terroristes du hamas comme tels mais comme des « combattants islamistes ».
No comment.
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il y a 39 minutes, LBP a dit :
Un air de déjà vu ? on fait des manœuvres prés de la frontier et on en profite pour envahir le voisin ?
L’Azerbaïdjan heureusement ne déploie que 3000 soldats. Compliqué pour envahir avec si peu.
En revanche une stratégie à la Russe comme lors des exercices zapad en 2020-21 est possible: je laisse du matériel prépositionné quand je me retire, je m’exerce sur les voies d’accès, et je ne planifie les axes logistiques en mode ni vu ni connu pour être prêt le jour J.
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il y a 8 minutes, GOUPIL a dit :
Ce régime ne tient que grâce à la garde prétorienne des gardiens de la dite révolution.
C’est très exactement cela. Pas certain que le régime en place survive à un conflit.
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il y a une heure, Fusilier a dit :
On a déjà les casques bleus sur place, donc impliqués. D'autre part, c'est le Liban et le pays n'est pas en très bon état. Je pense que la France est surtout soucieuse, que le Liban ne soit pas victime.
Tout à fait.
Quoi qu’il en soit le hezbollah ne devrait pas s’engager contre Israël, plus que symboliquement.
Le hezbollah est en train de parvenir à son objectif pour lequel ils poussent depuis des années: contrôler le Liban, et ce via leur homme de paille, le Chrétien Maronite Frangié qu’ils sont en train d’imposer pour remplacer Michel Aoun.
Ils n’ont aucune envie de tout perdre dans une guerre face à Israël + US.
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Il y a 16 heures, Rivelo a dit :
Les véhicules légers typés "forces spéciales" que l'on voit à la fin de la vidéo sur les portes-chars, c'est des Masstech ? Ou des PLFS/Grizzly ?
On dirait bien des Masstech VPS2 de Technamm
http://www.technamm.fr/vehicules-militaires/pick-up/6-masstech-forces-speciales-vps2-vos-pat
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il y a 5 minutes, herciv a dit :Moi ce que je vois c'est que ces meurtres abjects vont faire complètement oublier les meurtres d'enfant à Gaza.
Et il y’a un seul responsable à tout ce qui arrive: le hamas. Seul lui est coupable de cette situation.
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il y a 46 minutes, herciv a dit :J'aurais pu mettre les images des enfant palestiniens morts et dans les bras de leur parents ou d'un gamin pleurant près du corp de sa mère. Je me suis abstenu.
Il y’a une vraie différence entre Israël qui prévient de la plus part des zones où vont être les frappes et recommande aux habitants d’évacuer même si le délai est court et que c’est un vrai déchirement pour ces familles. Et lorsqu’il y’a des morts sous les décombres dues aux frappes je comprends que cela crée une haine irréductible côté palestinien… mais ce n’est pas justifiable pour autant d’oser comparer avec l’indicible commis par les terroristes palestiniens qui massacrent des bébés volontairement. Comparer les deux est abject.
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Il y a 6 heures, Teenytoon a dit :Tu as oublié 350 S-400 et 180 Su35s par mois pour faire bonne mesure
Ainsi que le lancement de 2 nouvelles frégates + 1 Kilo chaque mois pour aller regarnir Sébastopol dès que les Russes auront mis fin aux incidents techniques légers qui concernent temporairement ce port
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à l’instant, Alexis a dit :
Selon le WSJ (article complet sur ce lien)
L'Iran a participé pendant plusieurs semaines à la préparation de l'attaque contre Israël
Le Corps des gardiens de la révolution islamique a donné le feu vert final lundi dernier à Beyrouth
DUBAI - Des responsables iraniens de la sécurité ont aidé à planifier l'attaque surprise de samedi du Hamas contre Israël et ont donné le feu vert à l'assaut lors d'une réunion à Beyrouth lundi dernier, selon des membres importants du Hamas et du Hezbollah, un autre groupe militant soutenu par l'Iran. (...)
Les responsables américains affirment qu'ils n'ont pas vu de preuves de l'implication de Téhéran. (...)
Un porte-parole de la mission iranienne auprès des Nations unies a déclaré que la République islamique soutenait les actions de Gaza mais ne les dirigeait pas.
"Les décisions prises par la résistance palestinienne sont farouchement autonomes et indéfectiblement alignées sur les intérêts légitimes du peuple palestinien", a déclaré le porte-parole. "Nous ne sommes pas impliqués dans la réponse de la Palestine, car elle est prise uniquement par la Palestine elle-même.Je n'ai aucune idée de la crédibilité de ces déclarations.
Ça pourrait très bien être Hamas et Hezbollah qui essaient d'impliquer leur cher grand allié même s'il ne le veut pas. Ou ça pourrait être des exécutants imprudents qui sont plus francs en admettant ouvertement qu'ils ne sont pas "farouchement autonomes".
Mais si Israël en vient à être persuadé que l'attaque terroriste massive contre lui a été non seulement soutenue en général, mais spécifiquement préparée et organisée par l'Iran. Ou si le gouvernement israélien même sans en être certain trouve expédient pour ses propres raisons de faire semblant de le croire...
Alors Israël pourrait inclure l'Iran dans la liste de ses représailles. Et ça pourrait partir en direct live.
Je n'y crois pas vraiment - qu'est-ce qu'Israël aurait à y gagner... et Washington freinera des quatre fers ! - mais ça ne peut pas être exclu. Je ne m'attendais pas à voir un article si affirmatif sur un sujet aussi dangereux dans un des principaux journaux américains
Les US ont envoyé un de leur PA dans la zone pour dissuader et frapper l’Iran si besoin.
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Il y a 7 heures, olivier lsb a dit :
Il y a dans cette affaire Arménienne gérée par la France, un deux poids deux mesures avec l'Ukraine qui ne cessera de m'étonner, et réveille mes incantations les plus endiablées de l'an passé, quand on restait les bras croisés pendant que le reste de l'Europe, surtout central, s'occupait de reconformer totalement l'industrie de défense des matériels terrestres et soignait ses relations avec un futur acteur incontournable du continent (militaire, économique pour la reconstruction, politique pour la bascule etc....).
Ravi de constater qu'à peine 10 jours après la défaite d'un territoire, dont nous avions même pas reconnu l'existence, et alors que les frontières internationalement reconnues de l'Arménie ne sont pas (encore ?) violées, nous avons toujours de quoi, y compris après le dons à l'Ukraine, envoyer du matériel militaire et signer un accord à cet effet. En 10 jours... Pour la défense d'une cause dont les impacts les plus terribles ne sauraient être à la hauteur de ce qui arriverait si d'emblée l'Ukraine était défaite.
Quand on veut, on peut et même très rapidement, y compris sur le matériel militaire visiblement. Mais l'Arménie avant l'Ukraine, politiquement et pour nos intérêts, il y a quelque chose que j'ai encore du mal à saisir.
Les nations n’ont que des intérêts, pas de sentiments ou d’humanisme.
Dans le cadre de l’Arménie peut-être que Macron cherche un second souffle après les épisodes africains récents.Quant à l’humanisme je ne sais pas si il entre dans le calcul politique Français mais nous ne pouvons nous reprocher de faire quelque chose lorsque l’on observe que ces derniers jours des crimes de guerres (qui ne seraient pas isolés) auraient été commis par les soldats azéris sur les populations arméniennes. Dans un village arménien les populations ont déterré les sépultures de leurs ancêtres du cimetière local pour ne pas que les soldats azéris ne les saccagent.
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il y a 12 minutes, Picdelamirand-oil a dit :
Sébastopol est proche de la mer, au dessus de la mer les SCALP peuvent voler encore plus bas, et en ajoutant leur furtivité et le clutter de mer ça laisse peu de temps aux S-400 pour réagir.
Surtout qu’un SCALP au dessus de la mer ça peut vraiment voler très très bas… en évitant de se faire éclabousser par les vagues!
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il y a une heure, g4lly a dit :
A quoi donc pourrait bien servir ces armes alors? A armer un tiers?
Ces achats massifs d’armements ne se sont pas faits en concertation avec les militaires (enfin uniquement avec ceux, nommés et proches du pouvoir).
Ces achats sont là pour dissuader une attaque potentielle dans le futur par la Russie.
Ces achats sont ils cohérents, adaptés, et pertinents face aux menaces futures représentées par la Russie? De ce que je comprends des militaires polonais (avec le biais que peut avoir aussi leur vision), le pouvoir polonais ne se serait pas réellement posé la question…
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il y a 3 minutes, MIC_A a dit :
Oui, bon, et de se gaver aux armements US avec cette crainte de revoir Trump au pouvoir, est-ce un bon calcul ?
Quid des livraisons de tout ce qui est commandé ou encore dans les tuyaux, car avoir des lanceurs (Himars) c'est bien mais sans munitions......
C'est la dépendance totale en approvisionnements divers et variés aux US sauf à faire des stocks pléthorique dont la durée est limité dans le temps à un coût démentiel.
L'OTAN n'est plus suffisant, les accords Européen de défense mutuelle non plus ?
A quand le nucléaire militaire ?
La facture va être salée et je me demande comment la Pologne pourra se le permettre longtemps en étant un "important bénéficiaire net" de l'UE à hauteur de 16.3% des dépenses de l'UE !
Les "importants contributeurs" UE attendent quoi pour l'ouvrir ?
Au delà de la question très juste que tu soulèves des munitions et des budgets y afférents, il y’a un point bien plus épineux encore : la taille des forces terrestres polonaises. À l’heure actuelle elles sont incapables d’intégrer autant de nouveaux équipements, et aucun plan (et encore moins financement) n’est prévu pour à minima doubler de taille la force terrestre polonaise.
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Le 11/09/2023 à 20:31, herciv a dit :
Contre quoi ? Les ukrainiens font le taf si je ne m'abuse ?
La crainte des (militaires) polonais c’est une Russie humiliée (qu’elle ait perdue ou ait gagné en Ukraine avec une victoire à la Pyrus) et qui voudra sa revanche dans 10-15 ans, même si Poutine n’est plus au pouvoir le logiciel russe restera le même pour eux, l’impérialisme russe. Dans leur scénario, les Polonais partent du principe qu’un Trump bis pro Russie est à la Maison Blanche.
Ils estiment dans ce scénario - qu’ils jugent possible - qu’ils ne pourraient réellement compter que sur eux même pour absorber les premiers chocs (voir les chocs suivants…).
Ils veulent sanctuariser leur territoire conventionnellement.
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Macron a annoncé qu’il maintient l’Ambassadeur de France en place malgré l’ultimatum des putschistes, next step ?
Dans le même temps la junte a également envoyé les mêmes lettres demandant le départ des ambassadeurs Allemands et US. Ces lettres ont été reçues par les ambassades en question, mais la junte s’est dégonflée entre temps pour l’Allemagne et les US…-
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Eurofighter
dans Europe
Le 19/07/2023 à 18:28, PolluxDeltaSeven a dit :T'inquiète pas que si les Saoudiens ou les Emiratis (surtout les Emiratis) demandent 500 Boxer ou Lynx chacun, le Bunderstag changera son fusil d'épaule plus vite que son ombre !
Donc le Bundestag ne risque pas d’avoir à changer son fusil d’épaule de si tôt!
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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
Vous avez tout à fait raison Collectionneur de rappeler que les piques et la pseudo ironie n’ont rien à faire sur ce forum.
Force est de constater toutefois que Pol remettait un peu l’Eglise au centre du village.