italianforce

Un pilote est mort, les deux autres sont blessés

Le dernier incident maritime date de novembre 2009, lorsqu'un navire nord-coréen a passé la frontière maritime séparant les deux Corées (la ligne de limite nord) tandis qu'il pourchassait un chalutier chinois pêchant illégalement du crabe en Mer Jaune, à proximité de l'île de Daecheong. La flotte sud-coréenne a ouvert le feu sur le navire nord-coréen, qui a aussitôt répliqué. Il n'y aurait pas eu de pertes du côté sud-coréen et le bateau nord-coréen, gravement endommagé, aurait fait demi-tour ; des sources sud-coréennes font d'état d'un mort et de trois blessés du côté nord-coréen. Dans la version officielle nord-coréenne, le bâtiment nord-coréen a été pris pour cible par plusieurs bâtiments sud-coréens au cours d'une mission visant à identifier l'auteur d'une intrusion dans les eaux territoriales nord-coréennes. Cet incident avait aggravé les relations entre les deux Corées : la Corée du Nord a présenté une demande d'excuses qui n'a pas été suivie par la Corée du Sud ; une dépêche du 12 novembre 2009 de l'agence officielle nord-coréenne est intitulée : « La Corée du Sud devra payer cher sa provocation armée ».

Hello :) ça faisait un bout de temps que je ne passais plus. La MMI dispose de deux navires: Nave Andrea Doria & Nave Caio Duilio (classe Horizon) dans la région (actuellement déployé à Rio) qui pourraient être vite redéployable en cas de conflit et/ou de demande de nos cher amis britannique. De plus le Cavour est actuellement déployé à Haiti, il serait également redéployé en cas de problème (petite contrainte de temps ?). Mais bon, je pense que les Argentins ont remarqués tout cela ^^

Welcome =)

Un soldat afghan a tiré ce mardi sur des soldats de l' ISAF en Afghanistan, tuant un soldat américain et blessant légèrement deux Italiens. Cela s’est passé à Bala Morghab (Ouest du pays). L’ISAF ignore pour l’instant s’il s’est agi d’un accident ou d’une attaque délibérée. Une enquête a été ouverte. Le soldat afghan a été blessé par des tirs de riposte, il serait sujet à des problèmes mentaux. Un reportage est dispo sur euronews.

Slider Je ne comprend pas de qui tu parles en disant Etats "déclarés" ? Israël ? Je pense que cette guerre contre le Hamas est trop importante à leur yeux pour qu'ils se plient comme cela à la volonté de l'ONU..

Évidemment que cela n'est pas correct de ces personnes, et personnellement je te demanderai même de ne pas tenir compte de leurs avis, le fait même de dire cela montre qu'ils n'ont aucun respect pour nos frères d'arme, c'est une perte pour la coalition (et chaque pays qui la compose, dont l'Italie) et qu'ils ne savent pas de quoi ils parlent. Ce genre de comportement est simplement écœurant (peut importe qui le fait)

Ce n'est pas parce que l'on se montre plus devant les médias, qu'on est plus impliqué qu'un autre.. Les infos étaient là, c'est leur interprétation qui a mal été faite (que ce soit par les italiens ou les français) Des sorties étaient effectuées ^^ 2 morts et 36 blessés légers qui auraient très bien pu y laisser la peau (ce que l'on ne dit pas..), donc non ils se faisaient taper dessus aussi Surobi est une des régions où le terrain est particulièrement difficile et malgré la présence, les Italiens avaient du mal à s'y habituer, alors de nouveaux arrivant. Note: quand je parle du terrain, c'est non seulement l'environnement, mais aussi la situation avec la population, dont la confiance n'a pas été facile à gagnée (si on peut parler de confiance...). Là faut que tu m'expliques ^^ C'est zone soit disant calme, ne le sont qu'en apparence, si ça doit péter, ça pète, les italiens en ont payé le prix. Comme nos alliés le payent dans les autres régions, je ne tente aucunement de réduire la gravité de la situation, étant donné mon poste, cela serait inacceptable.. Non, relis mon post, je ne fais que mettre en évidence le fait que ce qui est arrivé à nos alliés, aurait été possible à chacun des pays présents. Arrêtes de croire que les Italiens ne sont pas touchés car c'est justement le cas ! Les troupes là-bas subissent comme tout le monde, ils ont eu des morts et des blessés aussi (tu remarqueras que je ne dis pas "on" ou "nous"...) Je n'ai pas dis qu'il y a la paix car ils sont là...J'essaye de te faire comprendre que ceux ci ont +/- réussi à imposer la paix, mais il y a encore des accrochages (on reçoit souvent des rapports) heureusement sans gravité majeure. Il est vrai que ces régions sont bien plus calmes, mais les derniers rapports montre que la présence insurgées va augmenter dans l'avenir. Cette guerre ne vas pas se finir.. Non, je le répète, la chasse aux insurgés à bien lieu. Sinon il y aurait des centaines de mort dans le camp italien. Je le répète, admettons qu'ils soient payé, qu'est-ce qui les empêche de tenir parole ? Rien, ils ont eu ce qu'ils voulaient. Ce serait stupide de croire qu'on paye les insurgés (quand je dis on, je parle au niveau des pays de la Force, pas des italiens) Où ai-je sous entendu cela ? Je ne parle pas en temps qu' Italien...Des erreurs ont été commises certes, une chose est certaine seulement: ce n'est pas les italiens qu'il faut blâmer, trop facile ça. Tous les rapports indique que dès le changement de commandement, la présence des insurgés ont augmenté, ce qui veut dire qu'ils voulaient frapper la coalition fortement (que ce soit des français ou des italiens). Maintenant où est l'erreur ? Allez savoir, au niveau du commandement de la région ? de la Force ? ou encore ici, au QG de l' Alliance ? Tout ce que je peux te dire c'est que les infos circulent, des rapports journaliers arrivent au QG de l'OTAN, même les nations qui ne sont pas dans les-dit régions, reçoivent un briefing (si rapport prioritaire) . Et la situation est vraiment trop complexe pour dire qui a fait quoi..

Ah bon ? Faut que je relise ton post alors... Bon pour info, nous avons des intérêts potentiel à protéger en A-stan (comme un peu tout les pays présent). Deuxièmement, je suis bien placé pour savoir que les infos circulent bien, et que cela remonte même jsuqu'au QG de l'OTAN, donc "la question de fierté" tu peux zappé, on est dans le même camp, c'est pas une course entre les puissances européennes que nous faisons là-bas. Je l'adore celle-ci, contrairement à ce que l'on essaye de faire croire à l'opinion publique, les français étaient au courant de la situation dans la mesure des informations disponible à l'époque, néanmoins elle a très vite dégradé quand ils ont appris le changement de commandement, bien sur nouveaux venus, ils se sont dit qu'il fallait vous mettre un coup dur.. (Et les troupes italienne ne restaient pas dans leur base le cul posé sur la chaise regardant les talibans arrivé, sérieusement, réfléchissez, payer ou pas rien ne les empêchaient d'attaquer (ce qu'ils ont maintes fois tenté). Je l'avais dis dans un autre topic : la seule erreur que les troupes italiennes ont fait, c'est d'avoir passer le commandement de la région sans laisser le temps aux français de s'habituer au terrain. Niveau renseignement, toutes les infos disponibles à l"époque ont été transmise. Chercher un bouc émissaire ne sert à rien. Genre ? Les forces italiennes ne sont pas débutante, les zones que les forces italiennes tiennent font partie des plus calmes (voir la carte de notre ami Loki) car ils ont fait leur boulot correctement en plus du fait que la relation avec la population est bonne. Sans blague, restes sérieux, car là c'est non seulement insultant mais en plus c'est de la diffamation pur et dur. Voir plus haut dans ce post Mais bien sûr, wow j'en lis moi des nouvelles.

Pardon ? Non mais je rêve là ! Je rappelle que l'on a eu des embuscades là-bas (ce que le Times ne dis pas^^d'ailleurs, j'ai même un ami qui aurait pu y rester) et donc ce qui vous est arrivé, aurait été possible aux troupes italiennes. Je rappelle (car certains dans ce sujet semblent l'oublier..) que nous payons cette guerre comme tout le monde, on a des morts mais rien ne s'arrange... D'ailleurs le Times se fie (me semble t'il) à une déclaration d'un haut gradé afghan. Sans blague, c'est censé être une information objective ? Et en plus des dizaine de milliers de dollars, désolé de l'expression mais : MDR ! Le pire dans tout cela, c'est que certains y croient ! Réveillez-vous, concernant l'A-stan, le Times n'a qu'un objectif: mettre les feux aux poudres, plus sa choque, plus les journaux se vendront. Il faut aller sur le terrain pour voir vraiment. De plus, Sauf que dans le cas des forces afghanes, ceci est sûr et certain Bref, je ne posterai plus dans ce sujet, certaines réactions sont vraiment décevante

Je te mets l'article ;) : Slider69: Tomcat a raison, il en faudrait beaucoup pour pouvoir causer de gros dégâts à Al-Qaida. De plus, cela ne ferait pas plaisir au gouvernement qu'une puissance étrangère survole le territoire, frappe et se barre..Tu veux faire comme les US en Somalie ? Là,c'est facile, il y a pas vraiment de gouvernement tandis qu'en Afghanistan, c'est déjà plus stable (enfin tout est relatif) [sans compter le fait que Karzai n'hésiterait pas à faire son blabla, et ça même si "on s'en fou" cela aura un impact sur nos populations qui verraient cela comme une ingérence et le jour où 4-5 bâtiments civils seront touchés, cela sera pire que ce qui se passe actuellement, notre population accepterait encore moins le fait que des civils meurent dans une frappe chirurgicale qui est en théorie "bien préparée" (même si on ne peut jamais être sûr à 100%) déjà que dans les conditions actuelles, ça passe mal..Ici ce serait impardonnable étant donné que pour la population: on vient de "loin" et on est sensé est sûr de la cible à atteindre, de plus cela renforcerait la conviction que c'est une croisade,comme tu l'as dit.]

Il faut comprendre que beaucoup d'entre-eux ne font que porter le "blason" des talibans, mais en réalité il s'agit de groupuscules ralliés à la cause des amis de Ben Laden... Je suis de ton avis, la stratégie actuelle doit être révisée au plus vite, je vous annonce d'ailleurs qu'un soldat danois a été tué ce samedi matin et un autre légèrement blessé quand leur patrouille a été visée par des tirs dans le sud de l’Afghanistan. L’attaque s’est produite dans la province d’Helmand. Ce dernier décès porte à 26 le nombre de Danois tués depuis le début du déploiement des forces internationales. On a intérêt à avoir un plan B :-[ Oui, enfin ça c'est plutôt recherché un coupable...Je rappelle que jusqu'à août 2008, le district de Surobi était sous la responsabilité de 140 soldats italiens, qui ont entrepris des actions civilo-militaire et des projets de développement en faveur de la population locale, dans le cadre de la stratégie « d'approche compréhensive »(par exemple en rénovant des écoles etc..bref on tentait de gagner le cœur de la population et on a plus ou moins réussi), Le district était un secteur militaire +/- tranquille,seulement comme partout en Afghanistan, il y avait des poches de résistance. (il y a eu quelques accrochages, mais les blessés étaient pour eux ). L'erreur que l'on a commis, c'est d'avoir procédé au changement de commandement. Il n'est jamais facile pour des troupes fraichement arrivé de s'habituer à un nouveau terrain alors que les insurgés eux le connaissent extrêmement bien..Et malheureusement, ces erreurs pourraient se reproduire si la coalition ne fait pas attention. Ils surveillent les déplacements de troupes et ont de meilleurs renseignements que nous dans tout le pays. C'est comme la Somalie, le renseignement est sujet à caution.. Si la coalition ne prête pas plus attention aux problèmes stratégique, cela va être un bain de sang pour tous nos hommes (quand je dis "nos hommes" c'est aussi bien les italiens que les danois.) déjà que ce qui se passe est un massacre.. Impossible pour la simple raison que c'est tout le pays qui est embrasé, aucunes provinces n'est sûre, bien que certaines sont légèrement plus calmes que d'autres (notamment l'ouest du pays, le sud est un vrai calvaire). Cordialement. RIP à ce soldat danois :'(

Je trouve tes propos très insultants. L'Italie n'est pas un cas isolé. Pour tous les pays engagés en Afghanistan, le nombre croissant des pertes sonne comme une remise en cause. Les gouvernements concernés voient que l'issue est incertaine concernant la guerre contre les talibans (surtout aux USA). Comme en Italie, des interrogations publiques s'étaient fait sentir en France, après la mort de 10 soldats victimes d'une embuscade dans la vallée d'Uzbin et il y a eu des controverses en ce qui concerne la présence française) . (Et je dois, semble-t-il te le rappeler) Le retrait des forces de l’ISAF laisserait le champs libre aux talibans et signerait leur victoire ce qui signifie qu'ils se verrait renforcer (et donc en mesure d'attaquer ici en Occident bien plus souvent car la "production" et le financement de leur moyens seraient décuplés par le simple fait d'une victoire là-bas et bien que les services secrets européens sont compétent, on ne pourra jamais être sûr à 100% de protéger efficacement notre population) et je passe encore les autres conséquences que cela aurait. Les gouvernements italiens et alliés le savent. Donc non, les troupes italiennes ne quitteront pas l'Afghanistan car cela "devient dur", il n'y aura pas de retrait unilatéral. L'armée italienne a jusqu'à présent tenu ses engagements et pris ses responsabilités, et malgré ces morts, elle continuera de la sorte. Tant que les forces afghanes ne seront pas correctement entrainées, il n'y aura pas de retraits, d'ailleurs un plan devrait être mis en place pour une réduction progressive (à l'échelle de la coalition et non pas uniquement en ce qui concerne l'Italie).

Exactement. De toutes façon comme dit dans mon post précèdent, quoiqu'ils fassent, ils sont bloqués

Je m'inquiéterai pas pour la mobilisation de l'armée sud coréenne, ils sont très disciplinés et réagissent vite, la CdS a les moyens de mobilisé beaucoup d'hommes en -24h, puis, ils savent que Séoul est proche, elle est protégée en conséquence..De plus, étant donné que les US/CdS ont la maîtrise des airs et de la mer, la seule possibilité de la CdN serait une attaque par voies terrestres (càd franchir la DMZ extrêmement bien gardée et des centaines de milliers mines, sans compter que dans la DMZ ils seront des cibles facile pour les chasseurs...) Sinon c'est une frappe nucléaire, mais la CdN sait qu'elle sera rayée de la carte...Donc, ils sont bloqués ^^