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  1. tom24
    Sur Liveumap, Azovstal est en rouge. Petite aparté : toutes les sources ouvertes (Liveumap, oryx, ISW, Jomini, Militaryland, war mapper...) sont pro-ukraine, et de plus en plus d'ailleurs.
  2. tom24
    là on parle de casser une aciérie avec 5 haux fourneaux
  3. tom24
    GBU 24 ou équivalent russe
  4. tom24
    Et faut combien de bombes de 1000 kg pour obtenir un résultat militairement probant ?
  5. tom24
    Azov se serait établi dans le complexe Azovstal (une aciérie géante, si j'ai bien compris)
  6. tom24
    C'est quoi la bonne stratégie pour les défenseurs ukrainiens à mariupol ? - Faire Cameron ? - Négocier une reddition honorable ? - Tenter de se barrer ?
  7. tom24
    je connaissais pas. Merci!
  8. tom24
    Je suis d'accord. cette dissymétrie de l'information est un problème.
  9. tom24
    Mes sources : - Militaryland (précis mais biais ukraine) - ISW (précis mais biais ukraine) - Liveuamap.com (biais ukraine mais il y a des vidéos russes, celle d'hier sur Iziyum) - la carte du mindef français (mais franchement, ils ne se foulent pas), le Ministry of defence britannique - la BBC, CNN, ABC (pour le point de vue anglo-saxon, c'est généraliste mais sérieux) - Theatrum Belli (j'aime bien les éditos d'Audrand) dont la carte recoupe celle de Wikipedia Goya ? moi je suis pas fan. Il s'est planté au début et passe vite d'un extrême (la guerre va durer 3 semaines) à l'autre (la guerre va durer comme en Syrie). Il dit beaucoup de choses qui sont plus des hypothèses que des faits avérés. Il impressionne ses lecteurs en citant les unités engagées mais tu a mieux sur Militaryland. Bref, il ne m'apporte pas grand chose. Quant à Oryx, c'est précis, méthodique mais il y a un effet loupe et certaines vidéos ou photos relèvent d'une mise en scène.
  10. tom24
    Militaryland, c'est bien, c'est précis, mais c'est quand même très sourcé Ukraine, comme l'Institute of the study of war (ISW) d'ailleurs
  11. tom24
    C'est pourtant une bonne question.
  12. tom24
    Si tu entends par dénazification, occupation totale de l'Ukraine avec un gouvernement fantoche aux ordres de Moscou, ça va être long et compliqué pour les russes. Mais la finlandisation de l'Ukraine (pas d'adhésion à l'OTAN) n'implique pas forcément une occupation totale. Les buts de guerre russes ne sont pas si nets que ça, au-delà de la guerre de réthorique que tu évoques. Enfin, je suis peut-être trop rationnel ou trop optimiste. Je note quand même que les deux pays se parlent.
  13. tom24
    je suis de moins en moins convaincu que Kiev soit vraiment un objectif militaire pour les russes. C'est un point de fixation qui peut leur permettre de faire pression politiquement sur le gvt ukrainien lorsque les négociations s'engageront vraiment (à la manière de Sarajevo). Les russes ont beaucoup plus à gagner dans le sud et le Donbass où ils manoeuvrent mieux d'ailleurs. A ce sujet, ça serait intéressant de savoir comment se ventilent les pertes russes par fronts.
  14. tom24
    Moi, je ne sais pas ce que ça vaut ce décompte incroyablement précis, sans autre source que celle des bélligérants (ukrainiens surtout)
  15. tom24
    je pense qd même que les russes peuvent pas laisser trop de poches derrière eux. Ca les empêche d'unifier leurs fronts et ca complique leur logistique. En plus, j'ai l'impression que les villes ukrainiennes, c'est pas des zones pavillonaires bien proprettes. C'est dense, peuplé avec pas mal de barres type HLM. Un terrain de jeu idéal pour la défense.
  16. tom24
    Il y a 3 verrous à faire sauter: Chernihiv, Sumy et Kharkov. sinon, les russes n'avancent pas. C'est les pièges de la guerre urbaine. ca a duré combien de temps Mossoul ? Avec quel ratio défenseurs/attaquants ?
  17. tom24
    Je viens de voir sur le site Oryx un décompte hyper précis des pertes matérielles des deux camps. C'est fiable ?
  18. tom24
    La force d'invasion n'est pas non plus colossale: on parle de 200k hommes maximum sur 5 axes d'attaque, et comme dans toute armée, il y a un ratio combattant / soutien, logistique, etc. En face, l'armée ukrainienne, ça doit être des effectifs équivalents, avec sans doute des réservistes rapidement mobilisables, dans leur pays, en position défensive... Bref, la guerre n'est pas si déséquilibrée, et les résultats russes ne sont pas si "nuls", compte tenu des moyens engagés.
  19. tom24
    Non, la thèse des nazis, c'était le coup de poignard dans le dos ( = trahison par les civils qui ont voulu arreter la guerre). Ce que je veux dire, c'est que l'armistice du 11 novembre n'est pas une capitulation, au sens militaire et politique aussi. ca n'a rien à voir avec 45.
  20. tom24
    Le risque pour les russes est quand même de laisser se multiplier les poches (les villes en fait).
  21. tom24
    C'est HS sur le fil mais les soldats allemands sont rentrés dans leurs casernes, et l'Allemagne n'a été que très partiellement occupée. Tu parles de conditions assez dures, ça se discute. Avec le recul, pas tant que ça finalement. Rien à voir avec 45 en tout cas.
  22. tom24
    L'Allemagne n'a pas capitulé en 18, c'est une erreur de le penser.
  23. tom24
    On voit donc 5 axes d'attaque avec si j'ai bien compris, les 2/3 des forces d'invasion, soit 130 à 150 000 hommes impliqués. C'est très insuffisant pour obtenir de grosses supériorités locales. A force d'attaquer partout, on n'est fort nulle part. Pourquoi un tel éparpillement alors que la planification stratégique a été le gros point fort russe pendant la seconde guerre mondiale ? Prendre une ville comme Kiev avec seulement 2 armées russes, même les allemands à Stalingrad avaient plus de moyens. Cela renvoie, pour moi, à la question des buts de guerre russes, qui ne sont pas si clairs que ça. Est-on sûr que Kiev est leur véritable objectif ? ou de prendre des gages territoriaux au sud, en reliant la Crimée au Donbass, qui peuvent être tenus dans la durée ?
  24. tom24
    Il y a quand même à ce stade une divergence d'appréciation assez nette. Pour les américains, les russes piétinent (lack of momentum). Qqun comme michel Goya estime qu'une vitesse de progression de 20 km/jour est dans la norme ou rapide. Et pour lui, le résulltat du siège de Kiev est inéluctable: "Estimation : une semaine avant proclamation de victoire russe, 5 à 6 semaines de combat résiduel".
  25. tom24
    La brutalité et l'agressivité ne sont pas forcément "irrationnelles". Dans le cas présent, il est inconcevable pour les russes de voir une base de l'Otan sur le Dniepr dans quelques années. C'est si difficile à comprendre en occident ?
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