French Kiss
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Messages posté(e)s par French Kiss
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Pour plaire aux agences de cotation bousiere, il faut savoir faire des sacrifices :lol: O0
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Oui et puis l'avantage c'est qu'on peut en trouver et en embarquer beaucoup du 20x102mm, de plus le montage du SH-20 peut se faire de facon discrete quand a la fonction transport de l'avion. Le principal avantage c'est que l'affut est assez leger et impose peu de contraintes mecaniques a la structures pour son integration, sans compter qu'il existe deja.
S'il fallait developper un affut double de 30M791 asservi par conduite de tir, il faudrait aussi dedier des appareils tellement les modifs cellule et systemes seraient importantes ca couterait bien trop cher... des roquettes guidees laser, comme dit g4lly, assorti a du 20mm pour l'arrosage, ca serait deja beau.
Cela dit, c'est vrai que sans conduite de tir pour toucher qq chose a plus de 1000m meme en arrosant copieusement au canon de 20mm, c'est pas gagne, mais ici le but c'est la saturation. 8)
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C'est ce qu'on a le mieux réussi !
Euh reussi quoi donc? a faire des avions en papier ou bien a rater les exportations de rafales?
Ca rappelle un peu le Leclerc: les emiriens nous en ont achete pour des raisons bien a eux mais en pensant avoir le top-moumoutte de se qui se faisait en matiere de MBT, sauf qu'a l'epoque le design, bien qu'aux standards avances, etait encore mal degrossi. Le raffy c'est un peu pareil: apres 10 ans de mise en service, il arrive tout juste a la moitie de la maturation de son potentiel, pas de quoi faire triper les investisseurs potentiels et surtout pas de quoi faire claquer les genoux de la concurrence US qui a quelques trains de techno d'avance et une mecanique de lobbying politico-industrialo-marketting bien rodee...
Pour ce qui est des chinois, meme les israeliens se sont calmes pour leur vendre des equipements, de peur de voir leurs produits repompes. Juste pour infos sur les imports de techno militaire en Chine http://www.nti.org/db/china/mimport.htm
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effectivement le site "achtung panzer " , dont je partage aussi sur le forum, se trompe le Grille n'a jamais été une pièce de Flak mais une pièce d'artillerie de 15 cm. Et puis n'oublions pas que c'est un site US.
alors avant de clore as tu trouvé la signification de Sd Fgst ? tu verras qu'il y a aucun rapport avec les half track. Deuxième question que signifie sdkfz ?
sd.kfz signifie Sonderkraftfahrzeug, litteralement vehicule motorise special
sd fgst signifie Sonderfahrgestell : chassis special
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Ils ont deja des j-10, concept deja extrapole du F-16 que leur ont refile les israeliens, remis au gout du jour a la sauce chinoise...
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Qui sera sera, si elle doit composer avec un gouvernement mixte, faut voir si elle aura encore suffisamment les coudees franches pour faire passer le contrat sans avoir a negocier pendant 20 ans, soyons patient, pas la peine de crier cocorico avant que l'encre du decret ne soit seche.
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Mais non, on fait passer ca en UO pour financer 2 SH-20 et un kit d'autoprotection, on recupere un canon sans recul M40 et un systeme viviane sur un stock de l'AdT et le tour est joue, on soudoie qq inges chez Nexter et chez Casa pour l'integration cellule, et le tour est joue 8)
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A mon avis on peut faire quelque chose de similaire a l'aide des AASM en les palettisant... mais en terme de mission, le but du jeu avec un gunship c'est d'avoir un vecteur pouvant:
- rester longtemps en l'air (loitering)
- changer rapidement de secteur geographique
- faire de la reconnaissance armee, du CAS et de l'escorte (voilures tournantes ou convoi routier)
- delivrer du volume pour pas cher (munitions non guidees) en tir direct ou indirect.
Si on arrive a produire un kit-gunship, on se donne la possibilite de remplir tous ces points tout en pouvant utiliser le meme appareil pour faire du transport tactique, bref je n'y vois que des avantages sans pour que cela empiete pour autant sur les missions devolues aux drones ou aux Tigres.
Pour l'instant les drones permettent de remplir la moitie de ces objectifs en restant longtemps en l'air avec des capacites d'observation et de feu tres limitees (avec 2 hellfires on pisse quand meme pas loin). C'est un parfait vecteur d'observation et de frappe limitee, meme si ca necessite des investissements lourds en terme de liaisons satellites. Les Tigres peuvent rester un certain temps en l'air, meme si c'est un vecteur parfait pour des objectifs ponctuels, ils sont relativement lents et limites en capacite feu meme si ca reste plus qu'honorable.
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Le couteau qui pendouille a la ceinture du gars a droite de la photo n'est surement pas un schlass de dotation :lol:
Un bon gros bowie des familles, bien pour epater la galerie mais pas le meilleur ratio poids/utilite 8)
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Ce qui a contribue a rattacher l'europe aux basques des US, c'est la presence de bases militaires US un peu partout apres-guerre (Angleterre, France, Pays Bas, Allemagne , Italie, Autriche entre autres), ils ont amene leur musique, leur cinema, leur pate a macher, leur sourire ultra-bright, leurs voitures, etc... tout cela a laisser une empreinte durable dans nos societes (surtout en Angleterre et en RFA a l'epoque), mais le pouvoir d'attraction de la culture US est enorme par ailleurs.
Au debut des annees 60, l'Europe se retrouvait peu a peu, l'influence US commencait a se tasser et on assistait meme a un rapprochement franco-allemand tangible, De Gaulle et Adenauer signant le traite d'amitie franco-allemande, toute premiere pierre de l'edifice europeen a mon sens. Aux temps fort de la guerre froide, alors que le ciment du Mur est a peine sec (j'exagere a peine), Kennedy en profite, se rend a Berlin en 1963 et lache son fameux "Ich bin ein Berliner", ralliant a lui la sympathie de tout le peuple de RFA et torpillant par la-meme les efforts de De Gaulle et d'Adenauer, en sapant l'aura de ce dernier au profit de Willy Brandt, maire de Berlin alors, qui deviendra 6 ans plus tard le premier chancelier social-democrate apres-guerre.
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Moui enfin c'est vrai qu'un ATL2, cote equipements c'est un chouia overkill et cote config... enfin c'est donc pas l'appareil ideal pour faire un gunship, j'en conviens =|
Par contre vue la necessite de plus en plus importante de securiser nos ligne d'appro maritimes, je comprends pas que la MN veuille reduire la quantite d'un vecteur aussi precieux...
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Bon ben alors vive le kit gunshipito, le kit gunshipito, c'est bon, mangez en :oops:
Les drones c'est bien joli mais quand ils faut delivrer du volume, c'est pas l'ideal...
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Par contre les allemands se debarrassent de leurs ATL1, si les cellules ont encore assez de potentiel, ca ferait peut-etre une plate-forme acceptable, d'autant plus si les systemes de detection-observation-communication-plannification sont adaptable a la tache...
Enfin je pense qu'il serait mieux de penser a un kit pour cn235, avec des elements deja existants et couramment utilises, de facon a obtenir un syteme efficace, fiable, simple a mettre en place et a maitriser pour des equipages qui n'ont pas forcemment l'habitude d'effectuer des mission d'attaque.
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Reste plus qu'à vitrifier les pakis pour leur montrer qui fait la loi. Ca n'a que des avantages:
*on dégage les chinois. Ca , ça n'a pas de prix.
*on dégage les islamistes. Ca nous aidera quand même pas mal de dégager des mécène qui financent des attentats par chez nous.
*on dégage la bombe. Priorité absolue, démonter de façon propre ou sale toute infrastructure nucléaire.
Bon, faudra juste vaporiser une armée qui si elle n'est pas super performante l'est toujours plus que quelques barbus dans une montagne en terme de puissance de feu disponible. Et il faudra aussi s'attendre à des pertes. Faut vraiment déboulonner ce pays et son gouvernement pourri qui nous plombe dans le dos depuis 8 ans. Mais faudrait faire une vraie guerre, les renvoyer à l'âge de pierre histoire de faire passer un message à tout pays qui finance de façon officieuse des opérations terroristes chez nous ou soutient des mouvements contre lesquels nous nous battons ailleurs.
Je pense que c'est clairement le but dans les derniers elements promus par les mass-medias: montrer le Pakistan comme etant la source de tous les actes terroristes islamistes et leur mettre la pression. C'est du quitte ou double maintenant: soit les pakis font leur mea culpa et rentre dans le rang du bon cote, soit il faudra les taper, economiquement (gel des pieces de rechange et de l'assistance sur leurs equipement militaires et industriels) ou militairement.
Vue la situation budgetaire globale dans les pays occidentaux, ca m'etonnerait que la deuxieme option soit serieusement consideree comme valable, par contre quoiqu'on fasse, il faut taper vite et fort pour bien faire passer le message et pas attendre que tous les pays de la coalition se tate le pouls pendant 107 ans avant de se mettre d'accord sur l'art, la maniere et le timing...
Compte tenu du canal de sortie choisit pour lancer l"'information" (sky news), on peut considerer que les americains et les anglais sont au diapason, mais pas au meme diapason que les francais ou les allemands : non/nein nos zerfices de renseignement ne zafent pas de quoi vous parlez :lol:
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Je crois que le pakistan a autorise des incursions jusqu'a 6km apres la frontiere en cas de poursuite chaude (engagement avant la frontiere).
En ce qui concerne lutte anti-terroriste en Afrique saharienne:
Enfin vue comment il semble que les services secrets algeriens nous aient enfumes pour notre derniere intervention en mauritanie...
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Le VL MICA c'est 20km de portée pas 12
C'est bien pour cela que je pensais que 12 km est le rayon de la No Escape Zone.
http://www.deagel.com/Ship-Air-Defense-Systems/Vertical-Launch-Mica_a001595001.aspx
Et surtout combattre la gravité pour monter
Precisemment ce que j'entends par "vitesse elevee du porteur et differentiel d'altitude avantageux sur vecteur en approche direct" pour expliquer les 60km de la plaquette MBDA ...
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Oui enfin il y a clairement une ou deux generations technologiques entre les 2 et puis ces 2 engins n'ont pas les memes prerogatives non plus.
Et en parlant de technologie, la prise en main des systemes d'information reseau-centree du VBCI ne semble pas etre la priorite des equipages, et je les comprend vue que j'ai l'impression que nos inges ont un peu surestime leur capacite a pouvoir gerer tant de chose sur un meme vehicule (mobilite/observation/application du feu/communication/gestion de la section en soute/etc...). Un troisieme membre d'equipage (un chef de vehicule au hasard), n'aurait peut-etre pas ete de trop.
Ils sont organises comment dans les autres pays utilisateur de VCI/APC comparables au VBCI?
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60km c'est la distance d'engagement (a l'instant du lancement missile) , et encore je pense qu'il s'agit la d'une donnee obtenue en conditions optimales (vitesse elevee du porteur et differentiel d'altitude avantageux sur vecteur en approche direct)
Par contre on peut avoir une idee de la distance franchissable par le missile en se basant sur le mica VL, qui est donne pour pouvoir atteindre une cible a 12km (peut-etre meme est-ce la NEZ?) et evoluant a 11000m.
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On a du mal a y croire... beau gilet de sauvetage en tout cas O0
Mdr aussi les images de l'atelier d'assemblage passees en accelere pour donner l'impression que les ouvriers bossent comme des super-men :lol:
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N'importe comment je me dis que ce type de distance d'engagement ne permet l'usage de Meteor que dans des conditions ultra particulieres, avec au moins un awacs en l'air pour faire de la confirmation ID, de la correlation de ciblage/mise a jour de trajectoire vecteur et de la confirmation de resultat de tir...
Ou alors c'est la guerre totale et on sait qu'on va lacher tous les meteor qu'on peut le plus loin possible (en restant de preference dans la no escape zone). Mais la encore on ne se permettra pas d'un craquer plus d'un par bogie, et on gardera des MICA en reserve pour le finish.
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Ben faut voir aussi quel pays peut nous opposer des appareils suffisament pointus pour qu'on considere le meteor comme etant le seul moyen pour le rafale d'avoir le dessus, et a 1.2million d'euros/piece (le double d'un MICA) on va pas en craquer sur n'importe quelle cible.
AMHA 2 engins sous les ailes c'est suffisant pour remplir le contrat operationnel si on considere qu'on utilise rarement une arme sans identification prealable, et puis le MICA est deja un missile prevu pour l'engagement BVR (enfin d'apres la plaquette http://www.mbda-systems.com/mbda/site/ref/scripts/siteFO_contenu.php?lang=EN&noeu_id=124&page_id=107 ) :oops:
Quels appareils pourrait on tranformer en gunship?
dans Europe
Posté(e)
Le 25M811 du VBCI serait aussi un choix a considerer, mais si on delivre plus d'explosif par obus (25x137), on revient sur une arme faite pour de la precision, pas de la saturation ( la duree de vie du canon etant donnee pour 16000 tirs ).
http://www.army-guide.com/eng/product785.html
Un AGL40 pour des tirs a plus de 1000m, meme d'un aeronef, je suis pas sur que ce soit l'arme ideale, mais ca vaudrait peut-etre le coup de tester ;)