French Kiss
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Messages posté(e)s par French Kiss
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Ya pas d'arme en coax avec le canon de 120? Je vois pas comment fonctionne le principe hard-kill avec ces tubes... c'est une charge a fragmentation dont les eclats sont censes intercepter une ogive de missile AT ou un obus? ca risque de faire long feu face a un missile en mode top-attack en plus , non?
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Le systeme a l'anglo-saxonne, est, comme tu le dis si bien, un systeme... et comme tout systeme, il y en aura toujours pour en pour tirer partie sans se fouler en enfumant ceux qui triment honnetement.
L'individualisme engendre le materialisme qui engendre la deshumanisation (c'est un constat, pas une idee grandiloquente), le merite c'est bien, mais ca depend qui en fait l'evaluation, et ca peut vite devenir du grand n'importe quoi, on peut t'encenser comme on peut te casser tout aussi facilement...
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Pour ce qui est du citoyen americain moyen, une grande partie d'entre eux ne croient plus au reve, l'american way of life a ete aneantie par les magouilles des financiers qui ont etes effectues avec, d'une facon ou d'une autre, la complicite du gouvernement US. Avant cette crise, la plupart des americains se serait vraiment arrache pour rembourser leurs credits, aujourd'hui la plupart se disent qu'on leur a mentit, que leur gouvernement (qui s'est aussi fait enfume) a ete au mieux irresponsable, au pire, complice du rapt de leurs petites economies, et ils ne voient plus pourquoi ils devraient se casser le bol a rembourser des voleurs... ca peut se comprendre.
Pour recentrer sur la puissance americaine qui nous a vassalise a la vaseline, outre ses capacites militaires utilisees contres ses "ennemis", ce qui impressionne c'est la puissance financiere utilisees contre ses "amis", car il faut rappeler qu'en 1956, hormis la menace sovietique d'utiliser le feu nucleaire contre la France, les US avait aussi attaque la livre sterling pour dissuader les anglais d'aller plus loin. Sans parler du Bilderberg ou d'autres pouvoir financiers comme Georges Soros (qui a sa fortune seule a reussit a affaiblir aussi la livre sterling en 1992 juste pour speculer)...
Aujourd'hui la Goldman Sachs et leurs petits amis des agences de cotation sont capables de faire la pluie et le beau temps sur les marches boursiers, et je suis pas sur qu'il n'y ait pas une influence gouvernementale US pour orienter certains choix dans leurs agissement et faire passer des messages.
"Quand un gars de 120kg parle a un autre gars de 60kg, celui de 60 il ecoute"...
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Moui, drole de piaf le X3, j'espere que ce proto ne prefigure pas ce que compte faire eurocopter dans ses futurs designs, parce que cote utilisation, le concept me parait ultra dangereux par rapport a un helico conventionnel, la c'est difficile de se poser helices tournantes, deposer du personnel et repartir dans la foulee, sinon bonjour le kebab... :oops:
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Je crois d'ailleurs que pour le 30mm des AC130-J, un affut double bushmaster est envisage.
On pourrait sans doute nous aussi embarquer des AASM sur un cn235.
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Les chinois vont pouvoir en vendre aux iraniens... non?
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Je viens de me rappeler du canon sans recul M40 de 106mm fabrique par Bofors et qui a connu du service dans l'AdT:
http://servir-et-defendre.com/viewtopic.php?f=109&t=568
Avec les munitions et le systeme de visee kivabien, je suis certain qu'on peut faire qq chose d'efficace sur un gunshipito, et avec ca, il y a largement de quoi dezinguer toute sorte de cible durcie, blindes ou bunkers =)
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On peut rever...
Au fait, les PR ont quels equipements pour se proteger? ce sont quand meme des navires vitaux au bon fonctionnement de la flotte toute entiere, non? TTO 20mm, sadral, SLAT, Dagaie?
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KC-46 A Pegasus
dans Amérique
Comme disent les hommes politiques: les promesses n'engagent que ceux qui y croient...
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Un CTA 40 en coax sur cn-235, ca fait penser au canon de 75mm qui equipait les B-25J pendant la WWII pour la lutte anti-navire. Par contre la c'est plus vraiment du bricolage 8)
Philippe, je suis sur qu'on pourrait prevoir un kit "gunship" pour pas trop cher, comprenant 2 SH-20 (1000 coups chaque en tambour) et un mortier de 81mm pour l'armement, un kit autoprotection, un kit observation/detection (un recyclage des systemes viviane ?) . Dans un environnement comme l'Afghanistan on saisit vite tout l'interet de ce genre d'engin pour faire de l'appui feu, alors pourquoi pas, il suffit d'avoir 2-3 cn235 en deploiement dont on a besoin pour faire du transport, on envoie le kit dans le train de container logistique, et au cas ou, en 48 heures on peut changer un transallito en gunshipito... ce serait beau non? >:(
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Je rappelle que c'est de la prospective, sachant que le but du challenge n'est pas de concevoir un gunship de A a Z, mais de transformer un transallito en gunshipito "a la sauvette" comme evoque precedemment par g4lly.
Si on prend les inges qui ont pondu le SH20 et les mecanos qui les ont mis en place, je suis certain que les gars savent caser un M621 ou un M791 sur un cn235 sans y passer des mois, et je peux pas croire qu'il faille etre sorti de l'X pour mettre en place ce type d'armement sur un support fixe adapte a la carlingue. Idem pour le canon de 40mm ou l'obusier de 81mm, meme si c'est un peu plus velu par ce que la puissance de recul n'est pas tout a fait la meme: il faut prevoir un bati qui amortit et qui encaisse pour eviter de massacrer la structure de l'avion.
Apres il "suffit" de mettre une technique de visee au point pour taper la ou on veut...
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Ou peut-etre que le choix a ete aussi dicte par des considerations de parteneriat stragique, LMT etant plus dans le scope US-UK que HK...? encore que les britons aient deja qq HK417 pour leurs SF.
Bon c'est sur que l'engin a pas l'air mal non plus, et par rapport a un 417 qui est oriente DMR, d'apres ce que j'ai lu, c'est quand meme plus oriente TP- longer range (800m) .
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7 tonnes de RDX, wow!!! il faut donc imaginer quelle quantite d'explosif a pu passer jusqu'ici par cette filiere... on peut aussi se demander quel pourrait etre l'utilisateur final, pour que ce soit la police anti-mafia qui ait effectue la saisie, surtout que l'Italie est loin d'etre l'escale la plus logique sur l'itineraire Iran-Syrie.
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Voui voui, j'entends bien, c'est juste de la prospective, meme a la limite ce serait un bon challenge pour nos inges et nos mecanos pour qu'ils gardent la main et tester leur capacite au pied leve: on leur file un transallito, avec selon les disponibilites en stock, un 30M791 ou un 20M621 (SH20) avec 2000 obus, un 40CTA ou un 40L60avec 400 obus, un kit d'autoprotection et un systeme de visee adaptable au tir sur orbite, et a eux de se debrouiller pour sortir un gunshipito en 6 semaines de boulot (2 de conception/2 de realisation/2 finitions-mise au point), sans compter les temps d'approvisionnement des pieces courantes et speciales, mais avec des sous-traitant receptifs, ca devrait pas trop baver sur les delais :) .
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Pour l'instant on a pas de C-27 en stock dans l'AdA il me semble, donc... par contre du c-235, c'est pas ca qui manque, a moins de mettre la main sur les qq transall qui ont encore suffisamment de potentiel pour que la transformation vaille le coup. Finalement en regardant de pres l'ATL2, il y aurait sans doute moyen de faire qq chose pour placer l'armement entre le bord de fuite de l'aile et le hublot arriere, mais gare a l'equilibrage. Autre avantage pour l'ATL2: il dispose deja de moyen important d'observation, de communication et d'interception radio.
La technique de tir :
http://historywarsweapons.com/ac-130-gunship/
Armement sur un seul cote, le pilote devant faire evoluer l'appareil de facon a garder la cible au centre de son orbite.
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"An ability to engage front line fighter jets"
C'est bien, ils ont de l'ambition :oops:
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Pour l'instant c'est encore la phase "wait and see..."
J'aime bien le "puissant navire de guerre" evoque dans gogole.fr, si on le lit on a l'impression qu'on va vendre un engin aux russes, tel que les Kirov auront l'air de barquettes d'eau douce... le genre de journaliste au fait de l'enjeu O0
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On est clairement dans la prospective, cependant je pense qu'on trouverait vite un usage a ce type d'appareils dans nos opex, pour du CAS ou du COIN, qui permettent de garder en l'air une capacite de frappe rapide et lourde pour un cout raisonnable, quand on voit avec quoi les premiers Spooky operait, il me semble qu'avec les moyens d'aujourd'hui on a de quoi faire qq chose qui tient la route pour un cout "raisonnable".
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Pour zx, l'altitude de tir se situe entre 500 et 1000m, selon l'exposition potentielle aux armes legeres, la consigne c'est generalement 3000ft (~1000m).
Chaps, d'accord avec toi pour le CN235-300 (un peu juste en capacite d'emport), mais AMHA c'est a peu pres le seul appareil dont on pourrait disposer dans un delais raisonnable pour une "gunshipation" :)
Par ailleurs, les premieres versions de Spectre embarquait 4 GAU-2 (7.62), mais les dernieres emportent surtout 1 GAU-12 (25mm), 1 bofors40mm et un howitzer de 105mm.
Donc je me dis que s'il fallait faire avec nos transallito, une config avec un kit autoprotection, un kit de detection/FLIR, un M811 alimente en HEI/APDS-T et un 40mm CTA pour le punch, ce serait deja tres bien.
Il y a des projet equivalent au F/GPRadar en France?
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Belle photos ou la silhouette du fusil se detache parfaitement... heureusement que c'est pour l'illustration :lol:
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Pour disposer l'equipement de sabord, l'ATL2 c'est pas la solution optimale... :lol:
C'est vrai que nos cn235-300 feraient parfaitement l'affaire, equipes en gunship je me dis que ce serait une bonne solution pour l'escorte des convois routiers en Afghanistan:
- reconnaissance de l'itineraire a l'aide d'une suite de senseurs (FLIR et radar millimetrique F/GPR) pour debusquer les grosses mines, les concentration de materiels inhabituels sur les abords et les mouvements de personnels.
- possibilite de se porter assez vite sur un point chaud (plus rapide qu'un helico)
- capacite de riposte ciblee et d'arrosage importante
- persistence sur zone pour s'assurer que le convoi entier passe le point chaud sans accroc.
Le 30mm ferait une arme efficace pour traiter des cibles molles ou des vehicules peu blindes a decouvert meme si avec du 20mm on pourrait embarquer plus de munitions pour arroser plus longtemps, par contre en saturation contre du personnel sous couvert, le 7.62 est plus adapte, apres il manque peut-etre quelque chose de plus serieux pour traiter des positions durcies ou bunkerisees (120FER?, ca doit pas etre evident a monter en sabord).
Philipe, tu penses monter un tourelleau tele-opere sur un gunship? parce que c'est quand meme lourd, et pas forcemment utile quand on ne sait pas precisemment que viser, et puis ca coute assez cher.
Enfin je me dis qu'avec un gunship, le but du jeu c'est quand meme de pouvoir rester en evolution longtemps en gardant le visuel permanent sur endroit "interessant" et juste hors de portee des armes legeres (typ. 1000-1500m), pour arroser dense et large. A l'origine il fallait pouvoir toucher un ennemi qui evoluait sous couvert de la jungle, donc on tirait un peu sur le principe du spray and pray.
Equipement d'urgence
dans Europe
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