ekov

Justement, serge fait appel à un besoin d'infanterie en plus... et donc il sera plus cher de faire amené du 40 CTA + Infanterie et donc ses véhicules propres de protection.... sans savoir si le VBCI et son 25 peut faire le boulot

Le CRAB serait à la place du VBL pour la reconnaissance oui, pour l'éclairage non.

serge tu as pas inversé l'etape 2 et 3 ? dans l'ordre c'est pas plutôt déployer du VBCI 25mm et si ca dégénère ensuite du 40mm ? Pour répondre crescendo à la violence ?

Pour l'eclairage on utilisera pas de crab, trop cher pour ca, mais le remplacant du VBL Pour le 40 + MMP trop lourd et trop haut pour ce petit véhicule et donc plus de franchissement possible, donc perte de sa capacité à agresser en tirant et en fuyant ensuite

il me semblait que ce creux était là pour la demo, et que sinon tout se passait par des trappes ? Sinon quid d'une toutelle 25 "light" + 2MMP à plat ? unpeu dans cet esprit là Comme ca pour la reco, meme si on tombe sur du costaud que ce soit VCI ou autre on tir et on se barre fissa

Ca me semble etre cette photo là =D =D et je pensais que c'etait des gendarmes mobiles tout ce qu'il y a de plus normal :-X

Vextra plutot Une vectra c'est ca :oops: :oops: En parlant de Vextra c'est unpeu HS mais il est devenu quoi ? Il semble plus bas que le VBCI pour la reco, resistant a du 14,5 mm Le VBCI c'est quoi ? Pour le CV90 faut pas oublier qu'on le commande avec le blindage qu'on veut... et qu'il y a des kit magniphique genre celui là

je suis persuadé d'avoir vu des gendarmes revenir d'afgha, en tenue de cérémonie et 416 portée.

je n'ai pas compris pour amiens, j'ai lu ca aussi dans Le parisien ce matin. plus de 100 jeunes qui foutent le feu à des voitures, s'en prennent aux riverains, leurs volent leurs voitures et tir sur des policiers comme ca ??? Qu'on me dise pas qu'il n'existe pas de fouteurs de merde, qui foutent la merde juste par plaisir.

ca dépend aussi des niveaux de blindages de tourelle du 40CTA et je pense qu'on pourra choisir l'option MMP ou pas. Ainsi avec un blindage plus faible (stanag2) et sans MMP ca doit etre possible.

Le G36 n'est plus en catalogue, et il ne tient pas la chauffe, donc pour des armées projetables comme la notre, c'est mort, si c'est pour qu'au bout de 3 semaine d'opex d'haute intensité tu ne puisse plus viser droit... C'est aussi une des raisons du remplacement des G36 des GM en afgha pour le 416...

ah je m'attendais a un phénomène touchant tout un quartier ou autre, mais bon oui un acte idiot.

tes serieux là ?

Comme dit précédemment, le VBCI ya le cout de R&D dedans, le namer... non étant donné qu'il basé sur un char deja existant. Et oui il est plus cher qu'un VCI chenillé type CV90 de près d'un million d'euros mais le niveau de blindage est plus haut aussi... Pour ce qui est de la conception des char... C'est vrai que la france à fait une erreur selon moi de ne pas suivre le schéma du Merkava... Mais faut se replacer le contexte de l'epoque... Nous on avait le pacte de varsovie en face, donc combat intenses et donc ils ont jugés bon de faire un char avec places indépendantes sous blindage pour l'equipage, en gros chaque membre est dans sa bulle et coupé des autres par du blindage, pour éviter les pertes trop importantes, donc ca protège mieux, certe, mais ca a aussi ses defauts à savoir le réaménagement en VCI quasi impossible. Et il n'y a qu'israel qui a fait ca, car il n'y a en même temps qu’Israël qui se base sur des RETEX quasi constants... Et donc il y a cette trappe qui permet d’accéder à l'interieur du char mais aussi de mettre un blessé, un robot etc, de même que le NAMER a été développé pour répondre au besoin précis d'ISRAEL. Et maintenant que le pacte de Varsovie n'est plus la grande menace et qu'on peut se permettre petit à petit de se re projeter dans l'avenir, et bien on pense à d'autres types de blindés avec d'autres capacités. Le Leclerc a un développement ancien... il ne faut pas l'oublier. On peu pas lui reprocher cela, c’était pour répondre à un contexte différent avec des règles d'engagement différentes

Attention le NAMER n'a aucune tourelle, une simple 12,7... La tourelle 120mm ca coute super cher, avec le système trophy, et toute la technologie dedans. De plus le merkava en version Char de combat à deja une porte à l’arrière ce qui fait que le chassie est déjà conçu pour un accès facile, et de plus la cabine de ce char est en forme de bulle donc plus simple à aménager.

Pour ce qui est de la Reco... tout depend de ce que tu cherche. Tu cherche du blindé lourd tu n’envoie pas un sphinx avec son 25mm, De même je pense qu'en face de réel VCI 40mm + Missiles... Le crab ne sera pas utilisé. Pour du VBCI en reco... Je reste dubitatif, l'EBRC est encore sur les planches, les projets ne vont pas tarder à arriver, donc autant faire quelque chose de plus bas, type blindé russe, pour mieux se camoufler, et peut etre emprunter des chemins normalement hors de pratique pour des engins de cette puissance de feu là (en grande partie la réussite de l'effet de surprise de la bataille des Ardennes) Et pour 4,2 millions le véhicules en tourelle de 25... donc facile 4,7 millions pour un 40CTA et MMP ou Canon de 105. Je pense qu'on peu avoir pour moins cher quelque chose de mieux.

le VBCI est a 4,2 m il me semble... le NAMER 3m mais bon... Notre r&d, savoir faire etc etc ca n'a pas de prix...

si on parle d'EBRC je pense plus que l'EBRC sera employé avec des vab et le VBCI avec le leclerc pour la plus haute intensité ou on aura pas autant besoin de furtivité visuelle, et pour aussi des raisons de gabarits cohérents.

1- si par combat classique tu entends grandes étendues facon Blitzkrieg.... Non (réfléchi 30 secondes aux moyens aériens et d'artillerie précise possible, de la furtivité, du nombre de véhicules disponibles et surtout employables), au contraire l'asymétrie sera encore plus présente, si tu veux faire un schéma type nouvelle guerre mondiale allemagne vs france, crois moi que ca se rapprocherait beaucoup plus des scénarios critiquent des jeux vidéos à la mode que des manuels d'histoires. Mais pour ca, direction ce post http://www.air-defense.net/forum/index.php?topic=17487.0 2- je suis d'accord avec toi, mais si un VCI peut emporter 8 fantassin on reste donc sous un bon modèle de groupe, et on ne peut plus se permettre d'envoyer comme les russes à Stalingrad 4 000 soldats a l'abattoir comme ca. Dans les nouvelles doctrines ca sera Drone + appuis aeriens ou artillerie + VCI qui défoncent tout / et ou Tank comme à bagdad et Hallujah + fantassins qui néttoient les axes principales pour la fluidités du mouvement et la logistique "de front", pour le reste c'est pas important, quand t'es rebelle sois tu te rend parce qu'on te laisse creuver de faim ou dans ta merde, et si tu fais le fou à faire de la résistance, on ne risque plus la vie d'une section mais on te détruit à coup d'artillerie 3- oui et non, la reconnaissance ca marche.... mais pas des que tu réfléchi unpeu. Par exemple le moyens simples des talibans de se cacher des caméras thermiques des apaches, c'est de simplement se cacher sous une couverture de survie ou pas... Imagine la même chose dans des ruelles avec toutes les ruines etc... ca ne permet pas tout. Repense à Mogadiscio... Les US avaient des moyens vidéos pour les itinéraires etc, et pourtant il a fallu plusieurs heures pour rejoindre les sites de crash à seulement quelques centaines de mètres, et tu devrais lire ca http://www.air-defense.net/forum/index.php?topic=10560.0 Ce qui a permis aux FR dans Mogadiscio de ne pas avoir les mêmes galères que les US c’était la présence de ERC90... 4- on en revient au fait de vouloir avoir un monospace blindé... Perso un Espace blindée ca doit tournée a 40 000€ ? Le VAB est un blindé simpliste, ou est toute sa technologie de la mort qui tue ? dans un tourelau ? Le VAB mk3 futur candidat au VBMR, reste dans la meme doctrine, où est donc le problème ? On peut bien penser au NAMER israelien, mais on a pas les sous, donc la question ne se pause même pas

Ca ne marche que dans un combat symétrique ca. ou tu as fantassin vs fantassin char vs char dans un type de combat ou tes fantassins doivent êtres amenés à être submergés tu dois avoir un VCI lourd. Capable de les appuyer et de détruire des murs et détruire ou mettre HS d'autres Véhicules. Si je te suis pourquoi ne pas payer tout simplement des Monospaces aux soldats ?

moi je pense que ca vient surtout pour parler de nos char à nous... Les merkava 4 par exemples, sont fait pour du combat urbain, et ils s'y prêtent grandement, le leclerc actuel lui.... C'est autre chose, trop cher, trop technologique, et pas assez armé, pas de saturation etc. Tu prend un leclerc, avec lame dozer, et un TOP 40mm + mag ca fait deja son petit effet

c'est sur C'est là ou tu te rends compte que tout sert à rien si c'est pour avoir une politque 50/50 a quoi bon avoir investi autant ? Je suis pas à la place de Karzai mais bon... bon nombre de pays OTANiens lui tourneront le dos...

avec un peu de retard désolé, bienvenue ^^

bienvenue à toi :)

je pense que y'a un peu des deux, la tête a du être trop soumise à l'humidité pour bien explosé, le tir a du se faire d'un peu trop pret pour que la roquette prenne toute sa puissance, et la plaque à fait son job de blindage mais il me semble que c'est normalement anti 7,62 et pas RPG proof. Quoi qu'il en soit, beaucoup de chance...