Canal Directo

Regardez sur le live du Monde, l'update de 17h. C'est rude. http://www.lemonde.fr/afrique/article/2011/04/11/cote-d-ivoire-combats-a-l-arme-lourde-a-abidjan_1505719_3212.html#ens_id=1476585

Blé Goudé aurait été arrêté aussi.

lol Le grand théoricien de l'enlisement permanent !

J'arrive pas y croire ! Ca doit être le résultat du pilonnage non-stop (20h - 6H) de la nuit dernière. Les gars ont craqué.

Si c'est vrai, je pense surtout que les américains feront comprendre aux ghanéens, comme ils l'ont déjà fait, que ce n'est pas "opportun" de laisser ces gens rentrer en CI.

Deuxième service pour les hélicos actuellement, et ils semblent ne pas aller de main morte. Les détonations sont entendus dans une bonne partie de la ville. Le palais présidentiel au Plateau et la résidence de Gbagbo sont visés, les pro Gbagbo tentent aussi de riposter et ils semblent qu'ils aient touché un hélico cette aprem selon des témoignages d'habitants.

Je ne suis pas étonné. Pour en cotoyer quelques uns (indirectement heureusement) ce sont de vrais malades. Leur "idéologie" est tout ce qu'il y a de plus totalitaire, xénophobe, raciste et tribaliste. De plus comme tu as pu t'en rendre compte ils ne supportent pas la contradiction et pour eux tous ceux qui ne sont pas à 100% d'accord avec eux et n'accrochent pas à leur propagande ridicule, sont qualifiés de "rebelles", impérialistes voleurs, "mossi" (une ethnie du Burkina)... Et quand je pense que ce sont souvent les mêmes qui traitent la France ou les occidentaux de racisme. En même temps pour un mouvement nationaliste, xénophobe et raciste qui se revendique en plus socialiste, ce n'est pas étonnant.

Bof attaque attaque... En fait il s'agissait de quelques coups de mortier tiré de l'autre côté de la lagune. Il parait que dans le reportage de France 24, on pouvait voir les pilotes d'hélico qui sont stationnés au Golf continué à fumer leur cigarette comme si de rien était pendant ce pilonnage intensif. :lol:

Merci pour ta typologie du GOP. Quand je disais les "vrais" républicains, je parlais effectivement des mainstream republicans, qui est en quelque sorte le canal historique du parti.

Oui mais on n'est plus en 2004, ça a marché une fois, ça ne remarchera pas aujourd'hui. La population n'a pas envie de se faire potentiellement déchiqueter. Et puis comment mobiliser et transporter tous ces gens dans une ville qu'on ne contrôle pas ? D'autant plus que Port-Bouet est à la périphérie.

Les "vrais" républicains n'aiment pas du tout faire boum boum au nom de la démocratie et sont plutôt partisans de l'isolationnisme en plus d'être "fiscal conservative." L'image habituelle aux US c'est de dire que les républicains sont pour une grosse armée qui ne fait rien tandis que les démocrates sont pour une petite armée que l'on envoie partout. Le problème côté démocrate c'est qu'aujourd'hui la posture interventionniste a été totalement discréditée par les aventures irakienne et en partie afghane. Ce qui fait qu'une intervention sera très difficile à faire passer avec notamment le contexte du "government closure" en background. Ils vont surement se limiter à la logistique et demander aux européens de prendre leur responsabilité. En tout cas c'est mon avis.

C'est peut-être vrai pour les militaires encore fidèles, et encore, mais faux pour les miliciens (étudiants, voyoux, désoeuvrés et autres) à qui on a distribué des armes de guerre. Ils ont parallèlement à la lutte, de clairs objectifs crapuleux. Ils savent que le vide politique et sécuritaire actuel leur offre une fenêtre incroyable pour piller et rançonner. C'est donc ce qu'ils font et ce qu'ils continueront à faire tant qu'ils auront des armes en leur possession. Mais c'est vrai que si les médias pouvaient arrêter 5 minutes avec Blé Goudé et consorts...

Le tunnel a été muré par Gbagbo et est potentiellement piégé, en tout cas j'aurais pris cette précaution. Sinon c'est vrai que ça peut être une belle mission pour le 17eme RGP

Franchement comme je l'ai dit cartes à l'appui, cet assaut peut se régler très "simplement". Après quelques jours pour les affaiblir on lance barrage d'artillerie + attaque de diversion sur l'une des routes menant à la residence puis assaut sur la plage du jardin de la résidence qui donne, rappelons-le sur la lagune. Je pense que la question de l' opportunité de donner l'assaut est plus politique que militaire. Gbagbo sera une nuisance mort ou vif. Que faut-i faire donc ? Continuer à lui faire la chasse ou alors s'occuper des populations qui sont dans une détresse incroyable et qui ne sont pas forcément tous pro Ouattara forcenés Il devra quand même essayer de gouverner, en ne donnant pas l'assaut et en affectant ses troupes en priorité à la sécurisation de la ville, il lance un message à la population. D'autant plus que le ratissage des miliciens et autres élements pro Gbagbo dans la ville sera tout sauf une partie de plaisir.

Ils controlent encore un périmètre plus ou moins important autour de la résidence, entre 1 et 2 km2? Et la résidence de l'ambassadeur de France est dans ce périmètre puisqu'elle est mitoyenne de celle de Gbagbo comme on peut le voir sur la carte que j'ai posté il y a quelques pages. De même il y a encore quelques enclaves pro Gbagbo dans la ville : des camps de gendarmerie entre autres, et avec toutes les armes qu'il a distribué à ses miliciens, l'insécurité y est permanente. Cette histoire n'est donc pas encore fini.

Mon post était plutôt à vocation polémique mais bon j'avoue que je me suis pas tellement rafraichi la mémoire sur cette histoire. Ma remarque était plutôt inspirée par cette article du Figaro : http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2010/05/24/01016-20100524ARTFIG00465-les-recherches-de-l-af-447-virent-au-conflit-d-experts.php qui raconte des pseudo bisbilles entre la MN et la BEA. Tous cela me semblait faire un peu mauvais genre. Mais bon l'essentiel c'est qu'ils aient finalement trouvé. @Pascal Pour avoir travaillé sur une barge de travaux sous-marins pour une compagnie qui est en partie issue de Comex Services, la filiale de services parapétroliers de la Comex, je connais leur expertise. T'inquietes ! ;) D'ailleurs on opérais pas loin, juste en face en fait et là aussi souvent à des profondeurs respectables.

Comme quoi c'était tellement plus simple de laisser des pros, les mecs du Woods Hole, faire le job depuis le début plutôt que de bricoler.

C'est celui-là même qu'il a choisi et qu'il a exposé dans son discours de ce soir.

Gbagbo comme il a dit lundi ou mardi n'est pas un suicidaire. Je pense qu'il va encore essayer de maniper, sauf que là il n'a plus aucun tour dans son sac. Le trip mystico-religieux c'est plutôt du côté de sa femme, de même que la stratégie du Bunker. En effet il faut rappeler que c'est sous son influence qu'a été récusé Alcide Djédjé, le ministre des affaires étrangères de Gbagbo qui avait reussi à négocier une reddition. De même Gbagbo n'est pas si anti-français que ça puisque bon nombre de ses potes et des ses réseaux sont français, dans le business en politique comme dans d'autres domaines. Sa femme par contre... Mon pronostic est qu'il va essayer de revenir sur la table des négo, lorsqu'il réalisera, s'il ne l'a déjà fait que sa stratégie est une impasse. Ouattara menant le jeu imposera ses termes que nous connaissons déjà. Gbagbo ne peut accepter s'il ne veut pas perdre la face, mais avec lui rien n'est impossible... Deux choix s'offrent à lui à part celui-là : -le martyre silencieux, mais ce n'est pas une sortie par la grande porte et ça ne sera pas suffisamment marquant pour sa légende. -le suicide par procuration, ou bidonné comme tel, c'est ce qu'il y a de plus embettant pour la France et pour Ouattara. Puisqu'une partie de la population risque de ne pas lui pardonner ça. Cependant on peut se rappeler que Gbagbo avait fait executer son prédécesseur Guéi en 2002, lors des évenements qui ont donné naissance à la rebellion. Car il l'accusait, c'est d'ailleurs Toussaint Alain le mec que l'on voit beaucoup sur les télés françaises actuellement qui avait lancé cette rumeur, d'être à la tête de la mutinerie. A l'époque Guéi avait été extirpé de la cathédrale, abattu et démembré. De même toutes les personnes qui se trouvaient chez lui : femme, enfants, domestiques, visiteurs, animaux avaient été abattu par les fameux escadrons de la mort. Et bien aujourd'hui tout le monde a oublié cet épisode sanglant, à un tel point qu'un des fils de Guei avait été nommé ministre au sein du gouvernement illegitime de novembre dernier. Donc je pense que si cette histoire est bien menée, le sort de Gbagbo finalement importera peu au peuple qui en a plutôt marre de cette instabilité qui dure depuis 10 ans. Evidemment il y aura toujours des pseudo intello pourfendeur de la françafrique pour en faire une figure sacrificiel ou un quasi messie, mais bon... Quand à la France, ben elle a quand même pas mal de ressortissants sur place et aussi d'intérêts et puis c'est une façon de réaffirmer sa présence en force dans la zone. Même s'il y aura toujours des gens pour crier françafrique ou impérialisme, mais bon ça permet de montrer qu'elle pèse et qu'elle a encore des moyens d'actions, surtout face au vélleité SudAfs ou angolaises d'intervention dans cette histoire, appuyées en sous-mains par les intérêts russes et chinois. Mais je pense qu'avec la normalisation dans 6 mois voire 1 an au plus tard, la présence militaire française en CI aura totalement disparu.

Gbagbo mort ou vif, en liberté à La Haye est une épine dans le pied de Ouattara. Et ça il ne peut rien y faire, c'est comme ça. Etant donné que Gbagbo ne veut pas être raisonnable, le meilleur moyen de le gérer c'est de l'ignorer. Je doute qu'une mort volontaire (un suicide donc) par grève de la faim ou autre émeuvent beaucoup ses ex-partisans qui auront d'autres chats à fouetter. De même je doute que cela soit bien vu chez les évangéliques. La seul chose à faire c'est donc de les confiner, les laisser pourrir et éviter de le laisser se jeter sur les épées françaises ou autres pour lui dénier le statut de martyr qu'il veut endosser. Puisqu'il veut continuer à régner indéfiniment, laissons-le le faire au sein du Bunkeristan le plus petit régime au monde. :lol: Résumé du discours de Ouattara.

@Tancrède Oui et non. Non parce que le plus important pour Ouattara c'est de sécuriser la ville et de venir en aide à la population s'il ne veut pas être tenu responsable de ce qui se passe actuellement : les pillages, la situation humanitaire... Certes les partisans de Gbagbo auront toujours un espoir, mais je pense que la plupart en ont marre et ne sont pas forcément prêt à livrer un baroud d'honneur pour une cause qui semble déjà perdu. Enfin le temps ne joue pas forcément contre Ouattara au contraire. Il pourra dire : au vu du rapport de force on lui a proposé des conditions justes, il a refusé. Et bien on le laisser réfléchir quelque temps, on ne l'attaque pas puisqu'on ne veut pas le tuer. Gbagbo lui a certes un an de vivres dans son bunker pour lui et ses fidèles, mais je ne suis pas sur qu'il en ait pour les 200 soldats qui font le piquet autour de la résidence, même problème au niveau des munitions. Si en plus Ouattara coupe l'eau et l'électricité dans le secteur, même si je pense qu'il ne le fera pas, ils sont bien profond dans la merde. Que pourra-t-il faire : Accepter les termes déjà posés par Ouattara ? L'humiliation serait encore plus forte. Attaquer l'extérieur en un tentative de sortie désespérée ? Ses troupes ne disposeraient plus de l'avantage du défenseur et seraient en grande difficulté. Et l'attrition finirait par les rendre très vulnérable. A la fin il n'y aura plus qu'à aller le cueillir. La troisème possibilité, c'est "l'armée" de secours. Mais c'est irréaliste En fait on assiste à un siège analogue à celui d'Alésia, et on sait comment ça c'est fini. Gbagbo l'historien montre encore une fois ses lacunes en histoire romaine. :lol:

Apparemment ils ont décidé de le laisser moisir dans son bunker, l'ONUCI a fait un cordon autour de la zone. Le plus important est de sécuriser la ville livrée aux pilleurs, de secourir la population et de remettre en marche l'économie. Il sortira quand il voudra. :lol:

C'est vrai que si un certains nombres de scientifiques allemands mais aussi italiens : Enrico Fermi et Emilio Segrè deux prix Nobel de physique par exemple, le projet Manhattan et d'autres avancées scientifiques alliées n'auraient certainement pas été réalisé. A propos du projet Manhattan, Leo Szilard, qui est à l'origine de et qui cosigna la lettre que Einstein adressa à Roosevelt à propos du potentiel des armes nucléaires, était né Hongrois et a étudié à Berlin à la Humboldt Universtät. Il émigra aux US dans les années 1930

Le FBI et la DEA ont bien des antennes un peu partout. C'est surement un bureau de liaison, histoire de suivre l'actualité des djihadistes dans l'un de leurs berceaux principaux.

En même temps les HF ne sont pas responsables de la crise et très peu d'entre eux (en proportion) ont coulé du fait de celle-ci, et ceux pour une raison très simple. Les managers sont toujours actionnaires dans le fond, si le fond fait faillite, ils perdent tout. Il n'y a donc pas de problème du type principal agent. Dans les BFI les mecs sont rémunérés à la hausse et donc pour prendre des risques, si ça chute au pire ils se font virer mais ils gardent tout leurs gains antérieurs, c'est ça la différence et c'est ça qui fait que le risque est en général plus maîtrisé; considéré dans les HF. Après c'est sur qu'il y a d'autres problèmes liés à cette activité...