Rémy
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il y a 19 minutes, Scarabé a dit :
Le HIL c'est l'hélico des 30 prochaines années
Acquis à 30 exemplaires si dérives technologiques il y a...
Je plussoie Fusilier, il y a des matériels bien pensés dés le départ qui méritent de rester dans l'ORBAT, pour peu qu'ils subissent des améliorations à la marge, à moindre coût.
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Il y a 7 heures, ARPA a dit :
C'est encore fictif, et ça le restera tant que les F35 (ou F22, B2...) ne représenteront pas plus de 50% des avions d'une coalition. C'est un risque de déclassement qui est relativement crédible quand on voit que la plupart des pays participants aux coalitions "classique" s'équipent de F35.
Si on suit ton raisonnement, il y a un certain nombre d'armées de l'air européennes déclassées depuis un moment avec la mise en place de Spectra et sa capacité potentielle d'annulation active. C'est d'ailleurs cette capacité qui me semble plus pertinente pour servir d'étalon en combat aérien, que la SER en lisse du F-35
(+1 French Kiss)
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Il y a 23 heures, LBP a dit :
Il faudrait bien y réfléchir avant de lancer des nouveaux SNLE ?
Pas vraiment. On estime leur "indétectabilité" pour encore une génération de sous marins. Au pire, en cas de surprise technologique, on peut les déclasser sur leur fin de carrière, en lance-missiles façon Ohio.
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Le 2/8/2017 à 10:29, Alexis a dit :
C'est vraiment une honte... la France sauve l'honneur sur ce coup là, c'est rare. Sachant la problématique des militarodollars.
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il y a 18 minutes, neoretro a dit :
Il faut un successeur a l'atlantic2.
Rien en vue en turbopro avec ces caracteristiques a part a400m hors de prix et trop gros.
Dassault pourrait rafraichir la cellule atlantique avec de nouveaux moteurs? De sacres avions malgre une gueule bien particuliere qui aurait pu faire douter de ses qualites aeronautiques. Pourtant c'est un excellent compromis et il sait tout faire de bonne manière.
Mais je ne pense pas qu'on aurait assez de vitesse pour une bonne utilisation aasm....
Du temps de la compétition A400M concernant la motorisation, le rival malheureux du TP400-D6 était un dérivé d'une base de M88 SNECMA, le TP400-D1. Sans doute de puissance comparable. Le M88 est toujours produit... Yaurais ptet moyen de faire tourner le BE du motoriste.
Les russes maîtrisent le contraroto depuis les années 50/60 avec le Bear, rien d'insurmontable sur le plan technique, c'est juste (et comme toujours) une histoire de sous.
L'intérêt de garder des hélices c'est de conserver de la consommation moindre par rapport au turboréacteur, et le contraroto lui, apporte la vitesse et l'altitude. Haut subsonique environ mach 0.85, soit des conditions idéales pour un tir "longue portée" d'A2SM. Comme on passerait de 2x 5800 chevaux à 2x11000 chevaux façon Bear, il y a moyen d'avoir un engin plus gros, emportant qui sait de quoi lui donner un rôle de bombardier complet.
Mais ca, c'est dans mes rêves =)
edit : 12 heures de vol max en fait, mais sur le successeur avec une perche de ravito ajoutée, il y a moyen de faire mieux sans doute. L'équipage étant conséquent, la fatigue des longs vols se relativise.
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D’où l'intérêt de maintenir deux composantes nuke
Car outre le pistage des neutrinos, il y a aussi la voie des satellites à fouillis de surface il me semble, comme autre moyen de détection potentiel.
Le jour ou les SNLE sont faillibles, on en reviendra à une permanence FAS, d'autant plus gonflée sous stéroïdes que l'on sera à l'ère du prompt global strike US-CH-RU et la France via Prométhée, voire une permanence FANU plus cruciale que la FAS, parce qu'avec des frappes sans préavis en moins d'une heure partout sur le globe, vaut mieux que les missiles soient sur une plateforme défendue en constant déplacement à 20 noeuds qu'à Istres...
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il y a une heure, neoretro a dit :
Il pourrait bien remplacer quelques mirage 2000 en afrique dans 10 ans s'il avait un petit radar, un pod de designation, un canon, reservoir additionnel et une suite antimissiles comme les helos.
A 30m€ le t346 ce serait rationnel ?
Quelles seraient les limites d'un tel choix?
Les limites d'un tel choix, ce sont tout d'abord les distances en Afrique, très grandes. ca reste un petit jet. Et comme nos ATL2 sont bientôt en fin de vie, il vaut mieux privilégier leur remplacement car contrairement au M346, il peut :
- tenir longtemps (jusqu'à 18h il me semble)
- assurer les frappes air sol, de plus en plus en solo d'ailleurs
- observer le résultat des frappes pendant encore plusieurs heures
- tenir un rôle de commandement aéroporté dans le cadre d'une manoeuvre plus large
Globalement, la capacité à durer proche d'un drone, mais avec un equipage humain conséquent prompt à abattre beaucoup de données et à se montrer très réactif.
Si son successeur avait des turboprop à hélices contraroto, il pourrait tirer les A2SM avec les mêmes profils de vol que depuis un Rafale, réduisant sa vulnérabilité aux SAM d'autant plus.
Bref, le M346 serait une solution par défaut pour l'Afrique.
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Il y a 4 heures, g4lly a dit :
Les défenseurs de Deir Ezzor on fait pas mal de travaux et des offensives pour tenir encore un long moment visiblement. Ils s'attendaient a de tres grosse offensive de Daesh, et on donc modifié le centre du dispositif au niveau du cimetière en faisant un gros travail de sape pour reprendre tout une zone vers l'aéroport et surtout interdire a Daesh a circuler entre les lignes loyalistes nord-sud.
Aurais-tu des liens sous le coude sur ces travaux de sape ?
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il y a une heure, Deres a dit :
D'autant plus que hors de la furtivité (probablement compensé en partie par la sophistication de SPECTRA), rien n'empêche d'upgrader progressivement le Rafale au niveau des capteurs et des liaisons de données sans pour autant changer de monture ce qui coûterait des dizaines de milliards d'investissements pour un avantage limité.
AMH, il serait plus judicieux d'investir dans les drones de combat furtif que dans une nouvelle avion furtif avec soute et supercroisière qui nous coûtera probablement le prix de deux Raffy plus le développement.
C'est pour cela que cette sortie du général me laisse perplexe et inquiet.
C'est sur qu'entre un F-35 et une aile volante type Neuron, le dernier à résister au grignotage de la furtivité passive par des moyens A2/AD au fil des décennies, sera cette dernière.
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Il y a un peu une fuite en avant technologiste de ce général sur le F-35, on a l'impression pratiquement qu'il considère le Rafale comme obsolète. Alors que la fusion de données a déjà un peu débuté dessus. Sortir une interview publique comme ca pour justifier qu'on mette le paquet sur l'avion franco-allemand, sous-entend qu'il va y avoir une impasse opérationnelle sur le Rafale à court terme. Pas une bonne intuition sur ce genre de déclarations. Et certains commentaires sur opex 360 sont comme d'hab, navrants...
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Je ne suis pas sur que ce soit une bonne com' de faite par ce général. Cela pourrait convaincre définitivement certains états d'opter pour le F-35 alors même qu'on a une solution Rafale F4 + Neuron qui va arriver d'ici quelques années. Il vire un peu au technologisme US facilement. Pour devenir un standard de référence, de l'eau va passer sous les ponts car il ne va pas remplacer nombre pour nombre les F-16, qui constituent plutôt le standard actuel AMHA. Et puis jalouser la RAF et l'Australie pour ca... d'autant plus qu'il s'agisse d'alliés.
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Il y a 9 heures, P4 a dit :Citation
Macron may not be aware of the fact that, in the 1990s, a previous French President allowed Germany’s Daimler-Benz Aerospace to take over France’s Aérospatiale-Matra for the sake of the bilateral relationship, which eventually led to the decade-long infighting at the top of the resulting Airbus group, and to France's sidelining.
Je n'osais le dire au tout début de la création de ce topic, mais on avait déjà, pour "le bien de la relation bilatérale", offert Matra en quelque sorte Les gens ont la mémoire courte. Le risque, c'est de voir les allemands nous offrir en contrepartie de compétences indus, la possibilité de ne pas nous réformer et de continuer l'endettement, comme un dealer qui fait une promo sur la coke à son camé favori (/mauvaise humeur).
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il y a 47 minutes, Nenel a dit :
On intègre le budget R&D/PEA dans celui de la recherche et de l'enseignement sup', plus global. On récupère 700 millions de marge d'un coup (sensé passer à 1 milliard en plus...).
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il y a 34 minutes, Fusilier a dit :
Par ce qu'ils ont 3 moteurs et je veux des hélicos aussi gros que ceux des RMC A 8 je reste raisonnable. 2 x 2 BPC en mer, restent 4 pour le cycle entretien et l'entrainement. Puis on peut renforcer avec des Caiman Marine et Dauphin / Panther. Mais, si l'on me prend par les sentiments je signe pour 8 Merlins + 8 Caiman TTH Marine
Cela tombe bien, Safran/Turbomeca travaille sur un MFP (Moteur de Forte Puissance) de 3000+shp. On repart de la cellule du Super Frelon, agrandie pour emporter une section d'infanterie, une perche de ravito, 3 de ces MFP à la place des Turmo IIIC7, et on s'évite un achat de Chinook =)
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il y a 10 minutes, Fusilier a dit :
Nan, ze veux pour la MN : 8 Merlins, 10 CB 90, 2 bataillons de Fusiliers Marins Commandos, plus quelques Tigres , je ne signe pas à moins de ça
Pourquoi des merlins ? 8, c'est pas un peu lège ?
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il y a 26 minutes, Bruno a dit :
Ok, mais l'EBRC "Jaguar" ne pourra pas faire tout ça aussi bien et pour moins cher que les chars "Leclerc" ? (sans parler de sa clim' qui sera plus efficace...)
Bof, je ne suis pas un chaud partisan du Jaguar. J'aurais plutôt préféré qu'on lance l'engin chenillé MAC du génie, et qu'on y colle la tourelle FER déjà testée par nexter, sur un parc surnuméraire. 32t sans surblindages /45t max avec. Pas d'oleo, pas de trucs budgétivores, grande dispo mais plus moderne que l'amx30. Un truc serein quoi.
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il y a 57 minutes, Bruno a dit :
Parce qu'il faudrait des chars de 55 tonnes pour ça ? Franchement "oversize" mon cher, tu nous fais du mauvais esprit juste pour le plaisir de contredire : on sait tous que le MBT Leclerc était censé détruire les autres MBT des vilains communistes du "Pacte de Varsovie" ; pas faire du combat urbain contre des pick-ups ou des vans, armés de mitraillettes ou mitrailleuses importées d'Europe centrale, éventuellement de RPG sur affûts bricolés...
Cela rentre dans les cordes du char tout de même. Il n'y a pas que les T-72 dans la vie. Le régime syrien n'affronte pratiquement pas de blindés en urbain. Surtout des candidats au suicide planqués avec le tow ou autre. On n'est pas obligés de vider la dotation complète de l'engin en pélots, mais un moyen persistant de renseignements sous le feu de rpg, au profit de l'infanterie toussa, c'est sympa. Quant à la probabilité qu'un tel événement survienne... Cela dit, si un temps de flottement sur le sort de Ghali se fait, à voir l'évolution de la position algérienne, il se pourrait que l'on ait un jour à remettre le couvert et à déloger des endroits sahéliens qui ont eu le temps d'être fortifiés, façon Grozny/mossoul. Sais pas.
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Il y a 2 heures, prof.566 a dit :
J'en ai discuté il y a deux ans avec des gens de l'ONERA. Horriblement coûteux. Resterait réservé à des applications bien particulières.
Comme un AS4NG ? Ou bien encore trop futuriste peut être.
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il y a 3 minutes, Rivelo a dit :
Ce n'est pas parce que Dassault a perdu dans la Bérézina de LR et du PS une grande partie de ses relais politiques habituels que la société est en danger à ce point. La division d'Airbus en charge des avions de combat est sur le point de décrocher complètement avec l'arrêt de la chaîne de production du Typhon et Tom Enders joue sa carrière en ce moment sur le dossier des pots de vins en Autriche, Si j'étais lui j'aurai plutôt envie de passer tout le bouzin par pertes et profits. En comparaison, Dassault a un carnet de commande rempli avec les contrats export et une crédibilité intacte, y compris sur les drones avec le succès du démonstrateur Neuron.
Moi, je vois plutôt venir à court terme des changements de pied sur des projets industriels petits mais symboliques. Par exemple confier à Fiancanteri le dossier des ravitailleur sur la base du Vulcano, avec construction à Saint Nazaire. Ce serait très symbolique car ce serait un "gros" navire qui serait confié à quelqu'un d'autre que DCNS et que l'on devrait downsizer nos ambitions (remplacer rôle pour rôle au lieu de la montée en gamme BRAVE imaginée).
Effectivement, les MBT seraient un autre exemple symbolique si la France et l'Allemagne décidaient de lancer ensemble le MBT du futur, avec KNDS comme bras armé (comme MBDA dans le domaine des missiles avec UK).
Relancer sur des bases saines (c'est à dire en évitant toute sur-spécification) le drone MALE voulu par la France et l'Allemagne serait aussi politiquement un message assez clair.
Il avait été évoqué aussi sur le Forum d'embarquer les Belges (et CMI) dans le programme Scorpion.
Il y a du grain à moudre sans tomber dans les prédictions apocalyptiques...
Le problème c'est que la France maîtrise toutes les dimensions de l'aboutissement d'un nouvel avion de combat. Dassault, Thalès et Snecma savent faire. Il n'y a donc rien à monnayer en échange avec nos voisins pour faire genre "copains-copains européens". Rien n'a changé depuis la mise au point du cahier des charges du Rafale il y a plus de 30 ans.
CitationLe 24 septembre 1984, Marcel Dassault écrit au président François Mitterrand de renoncer à la coopération avec PANAVIA car selon lui, L'ACX construit à cinq ne commencera pas à être livré avant 1995, ce qui causerait la perte de toute l'industrie aéronautique française. Il estime que même si Dassault obtient la maîtrise d'œuvre, on ne peut sacrifier le motoriste français Snecma et le radariste Thomson. De plus, il faudrait partager les exportations avec les quatre autres pays et dans ce cas, la France en perdrait 80 % sans contrepartie. Il ajoute qu'un « avion construit avec les Anglais coûte très cher et atteint rarement les performances prévues au marché. Exemple le Tornado »
Du coup, on ne peut faire aucune concession pour l'avion de chasse, sans mettre en danger tous ces fleurons dans leur domaine respectif. On en est déjà à un stade "survie".
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Il y a 2 heures, kotai a dit :
Ce serai une bonne base commune sans problème inter état: l'abandon des vecteurs nucléaire.
Pourquoi tu te focalises sur l'abandon du nuke ? c'est le seul truc qui pèse archilourd dans la balance du point de vue du rapport de forces entre grands et (beaucoup) moins grands
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Il y a 16 heures, Shorr kan a dit :
Apparemment ça ne les empêches pas d'exploser les chiffres du commerce extérieur - ce qui est assez malsain d'ailleurs, mais c'est un autre sujet quoique que plus ou moins connexe. Et avoir une foison de mittelstand est apparemment plus favorable au dit commerce que les grands groupes à la française qui sont un héritage des années 70 qui a atteint ses limites et est l'une des grandes entraves à l'économie française avec leur fonctionnement néo-féodal. Je suis pas un grand fan des "champions nationaux".
Alors maintenant la France a économiquement de beaux restes, raison de plus pour les préserver. Mais c'est pas du pessimisme de rappeler que les rapports économiques au sein de l'UE sont déséquilibré en défaveur de la France qui n'a pas tant d'atout que ça dans sa manche.
Je tiens à signaler que c'est extrêmement frustrant de ne pouvoir "liker" qu'une fois Tout est dit...
Après, si la France impose son cahier des charges subtilement pour l'après-rafale (avion marinisé apte à profiter pleinement des catas de 90 m, philosophie spectra, apte à l'emport du post ASMP-A) pourquoi pas... mais il y a une chaîne qui doit rester en France dans tous les cas. avec Argenteuil toujours actif sur ce projet. Et aucun compromis possible même en cas de finances budgétaires contraintes (passage des droits de vote en dessous de 50%, changement des structures hiérarchiques, transfert des BE outre-rhin).
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Il y a 6 heures, ARPA a dit :
C'est un avion de transport, il y avait peut-être du "fret" (ou des passagers) à récupérer ou amener. Sinon vu que c'est un avion de transport, la formation de ses pilotes demande à se poser sur des aéroports "non connu".
Un unique vol ponctuel n'a pas forcement besoin de justification.
Ce que tu dis est l'évidence même. Seulement ce qui me fait interroger, c'est le profil du "colis" étant donné que Villacoublay est quand même orientée " présidentiel/sécurité civile".
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Il y a 11 heures, kotai a dit :
Bon mais il faut un grosse puissance de calcul derrière....Sans compter que la chaleur que dégage l'appareil peut l'utiliser pour une MHD donc un truc qui génère des IEM....
Parce que tu crois que l'ASMP-A n'utilise déjà pas une certaine puissance de traitement ? Et son remplaçant sera un gros cran au-dessus. Une supposée MHD poserait par ailleurs des contraintes à l'avion, pour échapper à une menace missile.
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il y a 42 minutes, Shorr kan a dit :
L'appareil sera très visible au radar et dans l'infrarouge, mais rondité de la terre oblige le fait est que même si détecté à plusieurs certaines de kilomètres, la vitesse à laquelle il parcours ces distances rendront son interception problématique avec des méthodes conventionnelles.
L'arme toute désigné c'est le laser. Il suffit d'entamer un peu l'intégrité structurel de l'avion hypersonique pour qu'il se désintègre sous l'effet des efforts aérodynamiques et de l’énergie thermique que génère ce type de vol.
Une version air-air du remplaçant de l'ASMP-A pourrait aussi faire l'affaire.
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L'avenir de la péninsule coréenne
dans Politique etrangère / Relations internationales
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Hormis la récup' de 90% du salaire, ca se pratique aussi en France, dans mon métier... M'étonnes pas. Dans d'autres filières de bouffe que la boulange, ca ne doit pas être triste non plus.