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Rémy

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Messages posté(e)s par Rémy

  1.  

    Il y a 6 heures, g4lly a dit :

    On aura pu refiler le bébé de l'appui direct a un autre équipement ... mais ce n'est pas le cas ... va perdre des Auf1 ... on a des Leclerc en nombre contenu. Le 25 du VBCI ne fait pas plus que le 40... Le Caesar n'est pas particulièrement adapté a l'appui direct ... etc. Et je ne vois pas d'autre programme reprendre le flambeau ...

    Faut ressortir le châssis de cet engin de la naphtaline... si tu veux mettre le 155/52 du Caesar, entre autres. https://fr.wikipedia.org/wiki/AMX-40#/media/File:AMX-40,_Tanks_in_the_Musée_des_Blindés,_France,_pic-3.JPG

  2. il y a 3 minutes, Tancrède a dit :

    Les deux sont vrais en même temps: c'est tout sauf incompatible. Que les premières cibles de la nouvelle religion (hommes, cis, blancs, hétéros, mais aussi, et ça va aller croissant, les femmes blanches, et dans une mesure moins définie et plus "à la carte", les hommes en général, les hétéros en général) constituent un terrain de recrutement politique privilégié pour les opinions politiques non-adhérentes, et pour tous les courants d'idées contrariens/sceptiques/libertariens/libéraux ne se laissant pas entraîner dans les bulles d'endoctrinement universitaire, c'est un fait. Mais ça n'empêche pas la réalité et la dangerosité de cette mouvance "intellectuelle" d'être bien réelle, et toujours plus idéologique et assertive depuis les années 80 (ça a commencé avec le féminisme et l'antiracisme, et on n'a eu de cesse d'observer leurs déviances depuis, bien loin des nobles idéaux affichés). Le fait est que les premiers qui vont parler haut et fort, braver le "consensus mou (mais pas si mou)" dans les médias et sur toutes les plates-formes publiques de débat, seront logiquement des partis, intellectuels et factions qui sont soit extrêmes, soit hors cadre, soit par nature et/ou métier des provocateurs. Tout commence toujours aux marges. 

    Ca promet de futures élections présidentielles apaisées dis donc. Des deux côtés de l'Atlantique. 

  3. Il y a 2 heures, Gibbs le Cajun a dit :

    Désolé pour ma petite montée dans les tours, c'était pas le but de mon message, mais j'ai un peu de mal avec l'image parfois négative qu'on se colle, certes tout n'est pas parfait mais je pense qu'on est loin d'être à côté de la plaque. 

    Encore désolé, comme dit plus haut c'était pas mon intention, mon côté furia Francese a pris le dessus :blush:

    Je connais ces coups de sang de ta part, mais j'ai pas l'habitude d'être celui visé :biggrin: Je pense que notre désaccord apparent vient du fait que j'ai une vision très tradi (blindé méca de moins d'1.80m en mode haute intensité ou assimilé, en caricaturant un peu) et toi plus portée sur ce que fait l'Armée plutôt habituellement, qui comprend au final assez peu d'affrontements symétriques à la Russe. Mais cette citation reprise de Goya s'applique bien ici " il y a les guerres rêvées et les guerres menées" (en parlant des USA).

    Le 03/12/2018 à 18:42, g4lly a dit :

    Entendre un amiral expliquer que le 76 est parfait pour l'appui feu contre terre ... a force de le répéter il va finir par y croire ... ou le faire croire a d'autre qui prendrons des risques a cause de ça.

    C'est du même acabit que de lire que le 40 CTA, parce qu'il est CTA, va faire le boulot d'un 90 voire d'un 105.

    Citation

    SCORPION est-il une doctrine ? Pas sur. 

    Scorpion semble néanmoins s'inspirer partiellement des retex des brigades numérisées Stryker qui ont été engagées avec un certain succès. 

    https://www.cdec.terre.defense.gouv.fr/content/download/5213/70697/file/16_brigade_stryker.pdf

    Mais ce qui m'inquiète un peu, c'est que ca ressemble un peu au combat méthodique de l'entre-deux guerres, et ce serait dommage de se concentrer uniquement sur ce type de combat, parce que contre du lourd étatique, le travail en réseau ne pas va survivre longtemps je pense. Même si on a un électronicien maison comme Thalès qui est à la pointe, je suis sceptique. Mais seuls eux le savent.

  4. Il y a 15 heures, Gibbs le Cajun a dit :

    Si on est si mauvais que ça, je me demande pourquoi on a put gérer une diversité de types d'opérations depuis la guerre froide. 

    C'est qu'on été pas dans les choux, quand je vois les British qui sont dans la merde via leur programme... Je me dis que l'on est pas aussi con que ça... 

    Je n'ai jamais dit qu'on était mauvais, alors pas la peine de partir au quart de tour. L'armée Française gère sans doute très bien ses opé grâce à ses hommes, moins grâce au matos. c'est l'impression que j'en ai. C'est aussi ce que Ulysse dit plus haut.

    Les Brits ont effectivement merdé, pour passer du Scimitar à l'Ajax, parce qu'il y a un monde entre les deux. 

    On verra bien, ce que les soldats sur le terrain sauront en tirer du Jaguar. Cela ne les empêchera sans doute pas de faire la mission. 

  5. il y a 45 minutes, g4lly a dit :

    Tout ca pour dire que le machin n'est pas vraiment un engin de reco ... du moins pas plus que le Leclerc ou le VBL ne le sont.

    C'est un engin de cavalerie "légère" ... conçu pour la guerre ... d'hier.

    Avec un peu de chance il conviendra pour la guerre de demain.

    Ce n'est guère encourageant ! :bloblaugh:

  6. Il y a 7 heures, Tancrède a dit :

    Je crains que tu ne te fasses des illusions: les post-modernistes/néomarxistes/intersectionnels and co sont bien présents en France, dans toutes les "bonnes" assoces qui militent et sont reçues dans les médias, et ont bien des afficionados dans le gouvernement actuel (y compris la rédactrice en chef des discours de Macron, et plusieurs de ses collègues). 

    En France, j'ai l'impression que ceux qui parlent le plus des intersectionnels sont des gens plutôt marqués RN, genre Natacha Polony par exemple. Du coup, est-ce juste de la récup' de la part de l'ex-FN pour agiter des peurs chez le "blanc hétéro", qui vote plutôt souvent pour lui, ou bien est-ce qu'il existe de toute manière des faits réels d'entrisme de ces gens-là, dans les assocs, les facs ou la France Insoumise par exemple ?

  7. Il y a 1 heure, ULYSSE a dit :

    ,J'imagine assez bien que pour des raisons d'économie, le cahier des charges a imposé un 6X6, ce qui a conduit les concepteurs du JAGUAR à limiter sa longueur et développer les volumes vers le haut. 

    Outre les économies, certains se seraient pris une volée de bois vert - à tord ou à raison - d'avoir fait un nouveau 8x8 alors qu'un châssis dispo existe déjà (vbci).

  8. Le 30/11/2018 à 23:26, g4lly a dit :

    Et les français un char français sur le dos des allemands ... c'est un peu le petit jeu a la con des mécanos industriels scabreux entre concurrents.

    Le problème, c'est que côté français, on a plusieurs mains attachées dans le dos :

    - Contraintes budgétaires et économie morose (doux euphémisme) contrairement au voisin

    - l'envergure financière de Rheinmetall par rapport à Nexter

    - l'Europatouprisme du président actuel, qui incite les allemands à tenter, sait-on jamais, de grapiller des choses par les recoins

    - le fait de mettre en place de nouveaux "programmes-cathédrâles", tels qu'un MBT ou un chasseur, parce que relativement lourds en mobilisation de  moyens financiers qui s'entrechoquent avec les problèmes du premier tiret.

    On peut se passer des allemands à mon sens si

    - on prend très peu de risques industriels (relance de la chaîne de prod avec un leclerc T4 ou 120 pôle) mais la chaîne sera vite re-éteinte, à moins d'un danger imminent au niveau mondial où d'une commande saoudienne ou indienne.

    - on développe sinon un engin moins budgétivore ( médian/mi-lourd de 32 t surblindable jusqu'à 45t, pas d'oléo sinon partiel, on reste sur du 120 amélioré à la marge, et on fait toute une famille sur ce châssis comme le x30 en son temps, pour avoir la masse à des fins logistiques, opérationnelles, de réduction du coût unitaire).

    Dans ce cas, il faut de la volonté au lancement et sur la durée, puisqu'il peut s'agir de maintenir une chaîne de fabrication ouverte le plus longtemps possible, à un stade quasi-artisanal, façon Rafale.

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  9. Il y a 8 heures, Patrick a dit :

    Pourquoi pas un véhicule de reco sur le même principe?

    Ca dépend du type de reco que tu veux faire je pense. Contre un ennemi matériel et symétrique, les 3.50 m sont plutôt un inconvénient. Par contre, le Jaguar sera sans doute plus à l'aise contre des "IED étatiques" (mines AC à pression, sauf peut-être les magnétiques) par contre, effectivement, en urbain, par dessus les murs, en mode apers en priorité, c'est appréciable. Mais pour les blindés très bas, on peut aussi envisager un mât télescopique. 

  10. Il y a 2 heures, Sovngard a dit :

     

     

    J'ai 2,6 m pour le Sphinx et 3, 5 m pour le Jaguar.

    Mais le Jaguar a surtout une garde au sol variable et est probablement mieux protégé face aux mines/IEDs.

    Il est aussi plus costaud, possède également des coffres pour de lot de bord, une tourelle bien garnie en équipements, le Sphinx paraît nu à côté.

    Ce sont deux philosophies d'usage différentes sans doute.

  11. Le 22/11/2018 à 13:38, rendbo a dit :

    sortez des sentiers battus :

      Révéler le texte masqué

    grand-canyon-in-kazakhstan-5.jpg

    IMG_7431-Sharyn_canyon.jpg

    100km plus au Sud ,fairy tail valley in Skakza Kirghizistan

    fairytalecanyon1-1440x1080.jpg

     

     

    C'est pour ça qu'il suffit parfois de changer d'air, de quitter les sentiers battus du surfait. Il y a des trucs impressionnant aux US, mais souvent on ne connait/imagine que ça parce que c'est mis en avant par le rouleau compresseur "culturel". Il y a en Europe et en Asie tout pareil. J'en parlais à un américain de la région du grand Canyon, il n'en croyait pas ces yeux  avec ces quelques images au dessus du Canyon Charyn au Sud du Kazakhstan, il avait l'impression d'être à la maison.

    J'ajouterai, et c'est ma minute militante, qu'autant que je peux, j'évite de donner mon argent aux mecs qui ont volé et butté les indiens, détruisent la planète,  provoquent les guerres les misères et la famine partout dans le monde, et qui sont assez nombreux pour élire un gars comme Trump.

    Jolies photos. Moi j'ai vécu au Canada, donc j'en ai profité pour ratisser large l'Amérique du Nord à l'époque et comme j'ai encore des amis aux 4 coins, j'y retourne régulièrement. 

    Pour la minute militante, je dirais qu'il n'y en avait peut-être pas besoin, surtout que je trouve l'ambiance du fofo un peu chargée en ce moment. D'autant plus que j'avais saisi tes opinions depuis longtemps juste en lisant tes posts, avec lesquels je suis globalement en phase.

    Fin du HS pour moi, désolé.

  12. Il y a 5 heures, SinopeMT a dit :

    Phoenix

    C'est vrai que c'est spécial (mais joli) d'approcher pour l'atterrissage avion en plein désert rouge, et ne voir la ville qu'au dernier moment au milieu de nulle part. Mais Los Angeles est construit sur la même absurdité : beaucoup de gens concentrés sur une terre aride. Las Vegas est aussi un peu dans le même lot. 

    Il y a 7 heures, Castor a dit :

    Je suis d'accord sur le constat, surtout pour le Texas qui a des avantages que les deux autres n'ont pas.
    En revanche le nouveau Mexique et l'Arizona c'est pas non plus super accueillant en climat et en géographie non  ?

     

    En tout cas en tant que touriste, les paysages sont sympas, mais par contre c'est très pauvre. L'ambiance est un peu bizarre, les motels pas vraiment accueillants... je comprends qu'on ait du mal à s'imaginer s'installer là-bas. 

  13. il y a 3 minutes, Shorr kan a dit :

    Par exemple quelque chose comme un tiers de la population américaine est d'origine allemande. 

    Je le sais en effet. En fait, je pensais plus à des pistes bibliographiques robustes. J'ai un livre sur l'histoire des USA mais de la manière dont les choses peuvent être détournées,  je m'en rends compte en lisant les topics USA et USA crailleries, j'imagine qu'il faut rester prudent. C'est pourquoi je demandais à Tancrède ce qu'il lisait. 

  14. Il y a 1 heure, Tancrède a dit :

    Ironiquement, plus d'Européens sont arrivés aux USA APRES la fin de la conquête de l'ouest (début XXème siècle) qu'avant, tout comme plus de blancs actuellement descendent de gens arrivés APRES la fin de l'esclavage qu'avant (et de toute façon, seule une micro-minorité possédaient des esclaves et/ou profitaient de leur exploitation). Mais il leur est demandé d'accepter de se faire traiter d'enfoirés. Cet "esprit du temps" qui consiste à attribuer une "valeur" métaphysique (retranscrite dans des dispositifs d'aide sociale/économique/éducative, dans le traitement en classe et dans les médias, dans les débats et les positions politiques....) en fonction des groupes d'appartenance (définis selon quelques critères, mais pas des dizaines d'autres, souvent plus pertinents), d'infliger une culpabilité (le plus souvent injustifiée) non seulement a posteriori, mais en plus collective, et de le faire en plus non seulement pour son avantage personnel (politiciens et gens de médias de bas étage), mais avant tout pour proclamer haut et fort une supériorité morale imaginaire, et en plus interdire/bloquer le débat (en présupposant ainsi l'intention et la pensée de l'autre selon ces critères et les groupes d'appartenance, et en le catégorisant d'emblée raciste/fasciste....), cet esprit du temps, donc, a de forts relents d'absolutisme quasi religieux, et certainement pas démocratique. Ironiquement, comme on a pu le voir depuis les mid terms, c'est la stratégie qui est devenue dominante au sein du parti démocrate, et l'establishment du parti s'empresse de courir dans tous les endroits où il peut recevoir le "coaching" race/sexe/orientation sexuelle adéquat (en fait une validation publique, une bénédiction de ces nouvelles autorités religieuses qui garantit que vous êtes casher) pour être estampillé "intersectionnel". La société des tribus, quotas et droits différents pour groupes différents est là. Par chez nous, on appelait ça le Moyen Age. 

    Tu as des lectures, des sources fiables, anglaises ou françaises, qui te permettent de dresser ces constats ? N'hésites pas à faire partager, c'est passionnant  :happy: (et non, il n'y a aucune ironie).

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  15. il y a 2 minutes, pascal a dit :

    ... aux islamistes ? ce serait vraiment le goût de taquiner ... en revanche le Qatar ou les EAU ...

    On le voit, ils ont posé un pied en RCA, mais peut-être qu'un jour, ce sera les deux jambes dans le plat avec un ou deux manpads bien servis,  ou que sais-je.

  16. il y a 4 minutes, DEFA550 a dit :

    Ca n'a aucun intérêt. Les OPEX africaines étant par définition des opérations de faible intensité, on en profite pour y exploiter nos avions les moins capables. C'est une valorisation de l'existant et non un besoin qui justifierait une acquisition dans ce seul but.

    Et si le soutien russe se durcit où qu'un soutien chinois se fait jour ? Va-t-on rester sur de la faible intensité sur ce théâtre ad vitam ? je pensais au parc émirien si surtout, les conditions de récup' étaient très avantageuses pour la France, financièrement. 

  17. Si l'occasion se présente un jour, de récupérer la flotte de 2000-9 émiratis pour faire les OPEX africaines à l'instar des D, la démarche serait-elle encore pertinente ? Je pense que oui, mais c'est sans doute subjectif, l'idée me plairait bien. 

    Citation

    pour 700 millions d'euros soit le prix de 8/9 Rafale on aura 55 avions adaptés à ce qu'on leur demande de faire en OPEX depuis 40 ans (Mauritanie en 78) (pascal)

     

  18. Le 17/11/2018 à 16:18, pascal a dit :

    pour 700 millions d'euros soit le prix de 8/9 Rafale on aura 55 avions adaptés à ce qu'on leur demande de faire en OPEX depuis 40 ans (Mauritanie en 78)

    Oups, désolé pour le HS, je supprime.

  19. Il y a 5 heures, Bechar06 a dit :

    Ce qui fait la valeur de cette tourelle de BMP-3 , est-ce bien le fait suivant:  disposer de 3 calibres complémentaires ?  ( extraits wiki )

    "Le BMP-3, introduit en 1990 ....est armé d’un canon de 100 mm pouvant tirer soit des obus à fragmentation soit des missiles antichar, d’un canon à tir automatique de 30 mm et d’une mitrailleuse de 7,62 mm, tous montés sur la tourelle du char."

    "Le canon 2A70 de 100 mm est aussi bien capable de tirer des obus à faible vélocité que des missiles antichars, sa portée pratique avec des obus conventionnels d´une masse allant de 15,1 à 18,1 kg est de 4 000 m à 8 700 m et il peut être utilisé comme soutien d´artillerie.   approvisionné par un chargeur automatique de type carrousel"

    "Le Gryazev-Shipunov 2A72 [ 30 mm ] ...est capable d'engager des hélicoptères jusqu'à 1 500 m de distance et il est efficace contre les blindés jusqu'à 2 000 m    double-chargement alimenté par 500 obus "

    "mitrailleuse coaxiale PKT de 7,62 × 54 mm R  montée à gauche du canon de 100 mm, alimentée à raison de 2 000 cartouches"

    Merci d'avance ! 

    Le boulot des BMP-3 est d'appuyer la progression de ses hommes débarqués et avec un duo 30mm/100 mm, tu fais l'essentiel du taf pour pas très cher.

     Le 30mm est dangereux contre la plupart des blindés comme contre toute infanterie, le 100 est plus spécifiquement orienté Apers avec ses gros obus presque taillés pour la démolition, mais les 8 obus missiles AC à guidage laser beam-riding qu'il embarque sont dangereux pour la plupart des chars modernes,ce qui permet aussi de se passer d'emports missiles externes. Et à 350m/s, tu peux faire des missiles pas trop onéreux. La PKT permet de traiter les alentours plus immédiats du blindé, comme tous les engins qui ont une 7.62 en plus sur leur toit. 

    C'est un peu comme si tu collais le 25mm des VBCI avec une version downgradée du canon d'AMX10RCR pouvant emporter en plus un genre de Falarick 105.  C'est ultrapolyvalent en somme. Et avec les contraintes mécaniques raisonnables qu'engendre un calibre basse pression, tu peux monter la tourelle sur un truc assez léger en plus.

     

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  20. Il y a 2 heures, g4lly a dit :

    Pour un canon d'assaut il y a trois voies possible et réaliste réalisable.

    Celle qui abandonne l'engagement directe des char moderne

    ... avec un canon d'artillerie de 105 en casemate ou tourelle ... full bore comme les SudAf ... ça permet l'appui direct et indirect jusqu’à 20 bornes. On peut l'alimenter en coups complet ... compatible avec un chargeur automatique. Contre les blindé on peut leur mettre a dispo un obus HESH qui fait déjà gros bobo.

    ... un canon de char 120mm genre FER/POLE avec une débattement important pour un char permettant des tir tendu jusqu'a 10 ou 12km ... il me semble que @Rescator nous parlait de tir effectué a 12km avec une "hausse" de 30° Sur POLE. Engin qui fera surtout de l'appui direct et de l'anti char. Qui peu aussi balancer des missile ... pour l'action NLOS rapide.

    ... un mortier de 120 en tourelle ... possibilité de tir tendu direct ... jusqu'à 1500m ... et de l'indirect jusqu'a au moins 7km avec les munition standar ... 12 ou 13 avec les munition propulsé ... la aussi si on veut faire de l'anti-blindé de secours on peut fabriquer un obus HESH ...

    L'avantage des trois solution c'est quel rentre dans un engin de 35t ou moins ... voir beaucoup moins ... en imposant une tourelle inhabité ... le tout devrai avoir une taille et une masse modérée.

    Je sais tout cela G4lly. Seulement je constate que les russes, malgré leurs importants parcs de chars, mettent en plus, sur une caisse chenillée de gabarit similaire à un mars-15, plusieurs de ces outils appui-feu :

    - le mortier de 120 en tourelle (2S9 nona anciennement, 2s31 Vena aujourd'hui)

    - la tourelle Bakhcha-U avec le duo 30/100 basse pression sans compter les obus missiles guidés AC spécifiques (BMP-3 essentiellement)

    - un canon de 30 mm tout simple avec une paire de missiles AC (comme notre futur Jaguar. Nous n'avons que cette dernière option qui arrive prochainement) bientôt complétée par une tourelle Epoch.

    En bref, hormis des obus à guidage IR que les scandinaves ont développé, les russes peuvent traiter potentiellement du char en cas de mauvaise rencontre ou de fenêtre d'opportunité tout en faisant leur boulot de soutien à l'infanterie. 

    Je me souviens d'anciennes discussions où Rescator disait 2 choses :

    - que l'Adt avait sous la main des études montrant qu'on peut à peu près tout faire avec 2 classes d'engins, une de 20 t et une de 10 t.

    (>>Ce qui fait qu'un on peut en mettre 2 dans un A400m aussi. Ou bien un seul design de 16 t environ pour en porter 2 aussi, ca tombe bien, ca colle avec le mars-15).

    - Qu'on allait se retrouver avec seulement 250/300 engins d'appui pour 6000 autres véhicules typé transport. 

    Je suis un chaud partisan de la solution sudaf' mais tu l'as dit toi-même, la vérité en artillerie sort des grands nombres... et une caisse de VBCi T7 musuku porte approximativement 60 coups. Ce ne sera pas le cas des Jaguar. 

    Les missiles NLOS type Polynège, on sait faire mais c'est très cher en raison des contraintes mécaniques liées au canon de char. Les canons/mortiers basse pression peuvent en tirer beaucoup plus, financièrement parlant. Je dis pas qu'il n'en faut pas, mais on peut faire pas nécessairement beaucoup moins bien pour beaucoup moins cher. Les 9M117 Bastion restent des engins dangereux. 

    Enfin il me semble qu'à une époque, on parlait d'un engin d'appui sérieux pour les alpins en évoquant le CV90 mais que celui-ci était trop lourd pour être un char de montagne. C'est pour cela que je remets de temps en temps sur le tapis ce type de blindé léger. 

    Enfin, Serge évoquait pour bien faire, en convergence avec le programme MEPAC, un chenillé de 32 t max surblindable jusqu'à 45 t, mule à tout faire plus moderne que l'amx 30, mais qui peut accueillir si il faut un canon de char pas dégueu, au même titre que les Sud-coréens rajoutent au cas où des canons de char sur des Châssis K21.

    Mais on peut aussi faire un engin chenillé de 16t environ max, surblindable jusqu'à 20/21 t sur le terrain, pour en mettre 2 par rotation avion si il le faut, ou bien un seul engin pour l'amener à une distance max de 6400 km (par exemple, un équivalent au SOSNA russe, SATCP chenillé, à défaut d'avoir les gros porteurs pour trimballer toute une batterie complète de SAMP-T de manière réactive ou même accompagner des unités blindées de l'avant).

    Désolé pour ce post un peu HS et bordélique, mais c'est frustrant de ne voir que des engins très "afriquocentrés". Maintenant, si on peut faire un "Jaguar Vena" et un "Jaguar Bakhcha-U like", je prends aussi. 

    Edit : toutes les solutions appui-feu décrites au-dessus, canon basse pression et mortier, permettent d'ailleurs un soutien indirect plutôt proche, voire très réactif du fait de la portée modérée de leurs obus avec une certaine capacité à faire descendre les décisions aux éléments les plus bas, comme la déconfliction 3D ne serait pas/plus systématiquement nécessaire. 

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  21. Le 9/11/2018 à 11:40, Gibbs le Cajun a dit :

    Bon j'ai quand même une nostalgie du 105 de notre AMX10RCR

    Faut ressortir le projet Mars-15. Ca ferait un bon char-appui feu pour les alpins d'ailleurs. 105 haute pression OTAN qui plus est.

    1480333579-mars15tgg.jpg

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