Janmary

Sur Navires et Histoire, Hors série N° 17, consacré aux classes Essex et Midway, les protections données sont = > Ponts d'Envol et Galerie = 89 mm > Pont Principal = 51 mm > Ceinture Pont Principal - Hangar = 51 mm > Appareil à gouverner = 193 mm > Ilot et Passerelle = 165 mm > Cloisons = 160 mm > Coque = 193 mm bâbord et 178 mm tribord (pour tenir compte du poids de l'ilot je suppose et donc la stabilité du batiment) Je suppose que "Flottes de combat 1952" à comptabilisé le blindage de l'appareil à gouverner avec la somme des autres blindages horizontaux cités par vous même - ci-dessus - Pascal.

L'Ark Royal (coulé par une seule torpille) était de conception un peu différente par rapport aux Illustrious.de la classe suivante (Victorious, Formidable et Indomitable). Ces derniers possédaient une protection latérale des hangars de 35 mm contre les coups de l'artillerie navale, de 50 mm du pont d'envol et de 114 mm de ceinture. Ils transportait - bien sur - moins d'appareils (40 à 50 avions au lieu de 60 pour l'Ark Royal) de ce fait de cette importante protection compte tenue des faibles caractéristique des avions embarquées Britannique. Ils encaissèrent des dégâts considérable tant en Méditerranée qu'en 1944 / 1945 au large de Formose subissant ds attaques kamikaze (qui ne traversèrent pas le pont d'envol).. Pour la classe Midway (F.D Roosevelt et Coral Sea) la protection totale répartie sur plusieurs ponts étaient de 40 cm. Le pont de structure n'était pas le pont d'envol comme les Illustrious Britannique, mais au niveau hangar (au dessus ds œuvres vives).. Source = Les flottes de combat1940 et 1952.

Oui. Je souscris. C'est un problème moral et psychologique chez les Japonais qui passe par un profond mépris d'autrui, c'est à dire, en l’occurrence, du refus de considérer Américains et Britanniques comme un danger quelconque. Le pacifique devait être un "lac" de l'Empire japonais. Les Chinois sont des vers de terre. Rien ne pouvait interdire un grand Empire Nippon. Bien sur, il y eut quelques voix discordantes à ces conceptions simplistes. Dans les années 60, dans les Arts Martiaux Japonais introduit en France (après Maître Kawashi qui simplifia l'enseignement du Judo), les professeurs délégués en France (Judo, Karaté, Aïki-do) avaient encore cette même pensée pour les Européens. Cela à &volué avec le cours du temps. Il faut rechercher cette façon de penser dans le Japon médiéval, le Budisho (l'Art du guerrier et l'Art de mourir),bref, nous dirions aujourd'hui, la suffisance de soit, un dévouement absolu à l'Empereur et au Japon, le mépris total de l'étranger et une très haute opinion de soit, de sa caste d'appartenance. Au vue des différences entre les puissances économiques Japon - USA, il faut reconnaitre qu'ils furent opiniâtre et d'un haut niveau de combativité. Le soucis pour les Japonais est qu'il ne raisonnaient pas en puissance industrielle, en efficacité technique et qu'ils n'avaient rien prévue, ni avoir un arsenal militaire et économique suffisant; ni même avoir pensée une contre-attaque américaine avec une telle puissance comme déjà indiqué par les intervenants (protection des convois, etc.etc.). De plus, je rajouterais - et je pense que Pascal sera de cet avis - est que la flotte des porte-avions Nippons étaient fragiles (transformations de paquebot ou autre en partie, sans réel efficacité du personnel aux feux à bords (obéissant aux ordres et pas spécialement entrainés contrairement à leurs homologues américains), pas de protection des réservoirs d'essence avions (réservoirs remplis de gaz carbonique pour les américains en cas de batailles), les zéros sans protection pour le réservoir d'essence (les avions américains possédaient des "baudruches" qui évitaient les vapeurs d'essence), ni blindage pour le pilote, etc.etc. Deux conceptions totalement différentes !

Merci pour ces précisions Rochambeau et Cathax concernant les "Vents Divins ou Kamikazé que je ne connaissait qu'imparfaitement, ayant "pioché" mes notes dans un vieil ouvrage sur la seconde guerre mondiale.. En ce qui concerne Verdun , deux observations = > Les forces Russes ont contribuées à sauver Verdun du fait d'offensives qui ont eu pour but de déplacer des forces Allemandes vers l'Est. Le général Foch à remercié du reste ses homologues Russes. > Notre pays est entré en guerre avec le Canon de 75 mm (tir tendu) qui régnait à l'égal d'un Dieu dans l'Armée Française. Il à fallu bien vite constaté qu'il fallait un obusier (tir en partie courbe) d'une part, et d'autre part, du 105 mm et de 155 mm pour allonger les tirs en particulier avec les défenses en profondeurs des tranchées (sur 3 lignes en général bien que cela ne soit pas une règle) et en puissance (la puissance d'un canon / obusier se mesure par le cube du calibre de l'arme). Ainsi, un mortier de 120 mm d'aujourd'hui est supérieur en puissance de feu qu'une batterie de 4 canons de 75mm de l'époque de Verdun. Cracou = Pétain, contrairement à une imagerie couramment répandue, ne minimisait pas les pertes. Il insistait sur deux points: des permissions et des attaques bien préparées. En effet, Pétain à modifié les règles admises par les autres généraux de l'époque et cela à joué un grand rôle pour le "poilu" engagé dans cette bataille, même si nombre d'entre eux pensaient ne pas en revenir (dixit mon grand-père paternel).

Ce dispositif est à peine croyable au vue de l'état de la flotte US en 1941 et que cette 3° Flotte puisse exercer un tel blocus naval et un "matraquage aérien" des installations Nippones en croisant au large des côtes Japonaises.

En effet, la 3° flotte US de l'Amiral Halsey avec une une quinzaine de P.A de combats et d'escortes a navigué pendant plusieurs semaines au large des cotes Nippones avec des raids aériens de prés de 1.000 appareils opérationnels dont le plus "célèbre" fut le bombardement de Tokyo pratiquement en basse altitude et en rase motte.pour certaines escadrilles créant une panique considérable dans la population qui subissait déjà les bombardements par B-29. Ces raid furent lancés les 14 et 15 juillet (1945) et 24, 25 et 26 juillet (1945) dans le cadre du blocus des iles Japonaises d'une part, et d'autre part, d'interdire la navigation côtière (140 bâtiments coulés sans opposition pratiquement) et de bombarder les bases de Yokosuka, kuré et Kobé. Nombreux furent les navires touchés et coulés (vingt navires de guerre , 2 cargos et 53 bâtiments divers). Devant une telle puissance navale, les Japonais pourtant prévenus et sur leur garde ne purent pas opposés une défense efficace. Puissance navale contre puissance - non pas continentale - mais d'iles pourtant bien défendues. Cela en dit long sur l'attrition subie par les Forces Japonaises dans le domaine naval et aérien. Janmary

Oui, en effet Shorr Kan Et ce fut une catastrophe ! Autant que les investisseurs, en fait, ce fut le Président Américain, qui ne pris pas vraiment au sérieux cette crise qui décida la fin des prêts et le retour des investissements et des fonds engagés dans le monde entier et c'est l'Allemagne qui pris le choc le plus ravageur qui soit ! Il fallut attendre la seconde guerre mondiale pour que l'économie Américaine engendre de nouveau le plein emploi. Les USA ne l'ont pas oubliés et en 1946; une nouvelle crise se profila à l'horizon avec la fin de l'économie de guerre et le partage du monde avec la "Pax America" qui arriva au bon moment ! Mais c'est une autre Histoire ! Depuis, ce fut la "guerre" contre le bloc Soviétique et ses satellites (pays de l'Est, Sud-Est Asiatique, Cuba, etc.) avec deux dogmes. D'une part, le lobby du pétrole et de son contrôle international (Iran, Arabie Saoudite, etc.) et le lobby des armements. Aujourd'hui, c'est la guerre avec l'Islamisme radical....fort mal menée du reste (Irak d'abord ou les fautes furent multiples après la campagne d'intervention militaire bien menée et Afghanistan ensuite) ! D’où les craintes en son temps du Président Eisenhower que les lobbies (citées précedemment) soient le moteur de la politique Américaine !

Nous étions trop content au départ que l'armistice soit signé sans poursuivre les opérations militaires en 1918 et 1919. La guerre cessait ! La peur du communisme et l'attitude excessive de la France envers l'Allemagne ont joués un rôle. Seul les USA ont vraiment soutenus la République de Weimar. Les prêts financiers Américains consentis à l'Allemagne permettait à ces derniers de rembourser à la France et à la Grande-Bretagne les indemnités de guerre qui remboursait ainsi leurs dettes de guerre aux USA ! Il ne faut pas oublier l'occupation de la Ruhr par les Français et les Belges dans les années vingt (mon grand-père y était en tant que civil contrôlant les quantités de charbon à livrer a notre pays par défaut de payement des indemnités de guerre). Le pays était dans un état effrayant.et l'inflation atteignit des sommets (la célèbre brouette de Marks !). La sécurité se faisait avec les tirailleurs Sénégalais (dont les Allemands avaient une peur bleue) et les charges - sabres au clair - des spahis Marocain....avec des morts et étaient régulières.. Les Allemands ne nous ont jamais pardonnés cette phase d'occupation de leurs territoires d'autant que les personnes avec un couvre-chef étaient giflées si elles ne se découvraient pas devant des miliaires Français. Certes, c’était le juste retour des choses au regard de l'occupation Allemande en Belgique et en France du Nord, qui fut d'une férocité sans nom. . Le lit était préparé pour un Hitler et un parti Nazi Janmary

La défense du littoral dans le cadre des combats pour les iles du Pacifique fut un dogme des armées de l'Empire du Japon (comme le maréchal Rommel avec le mur de l'Atlantique du reste). Or, si les défenses étaient assez considérable avec un mur vertical de cocotiers pour empêcher la pénétration des chars vers l'intérieur. Les "nouveaux" Sherman mieux blindés et mieux armés (canon de 75 mm) arrivaient à percer en quelques points et prenaient alors à revers tous le dispositif Japonais sur l'ile. Il fallut deux généraux assez intelligents tant à Iwo-Jima qu'à Okinawa pour comprendre l’intérêt de se battre sur des positions très fortes, enterrées et placées à l'intérieur des terres en abandonnant une défense côtière nécessitant trop d'hommes et trop de matériels pour un résultat aléatoire. Malheureusement, le résultat des combats leurs donna raisons car les pertes furent effroyable et assez disproportionnées aux résultats des combats. Les deux films de Clint Eastwood (bien que films) montrent bien la réalité des combats et des pertes = > Mémoires de nos pères, > Lettres d'Iwo-Jima.

En effet Cathax, je souscris. Tout simplement aussi pour être dans la "norme" (Nazie) et évoluer dans la Société avec un grand S ! Dans l'Allemagne Nazie, les responsabilités diverses et l''évolution des individus étaient "réservés" aux membres du Parti (comme en URSS du reste). En généralisant, lorsque un Président aux USA est élu, il change toute l'Administration, mais cela est secondaire au comparatif des deux pays précités !

Oui effectivement Kiriyama. Est-ce le fait qu'à l'époque indiquée, le Japon qui voulait apparaitre comme un grand sur la scène Asiatique et Internationale, se préoccupait de son image ? Je pense que c'est dû essentiellement aux décisions des généraux commandant les forces Japonaises. Durant le second conflit mondial, c'était l'Armée dans sa forme la plus primaire et excessive qui avait décider que c'était une obligation pour l'Empire du Japon que d'avoir des possessions territoriales prises avec mépris aux occidentaux qui n'étaient que des peureux, des hêtres inférieurs (presque autant que les Chinois) et certes pas des guerriers ! Mépris absolu donc.. Ce qui expliquerait le sort des habitants de Nankin. Lire l'ouvrage = Le viol de Nankin - 1937 : un des plus grands massacres du XX° siècle Par Iris Chang Chez Payot et Rivages 2007 Ce livre fut un Best-seller aux USA en 1997 lors de sa parution. Fille de parents Chinois, elle est née aux USA et elle publie cet ouvrage à 29 ans. Elle devait écrire un ouvrage sur les bombardements atomiques d'Hiroshima et Nagasaki mais se suicida avant. John Rabe, l Juste de Nankin Un film de Florian Gallenberger (Achat en DVD) - Existe en livre. John Rabe était industriel Allemand et Nazi chez Siemens depuis 30 ans à Nankin dans la concession Internationale qui fut créé. Il porta assistance aux Chinois et ouvrit les portes de son domicile et créa une zone de sécurité pour les réfugies contre la barbarie Nipponne au point d'être nommé Président de cette zone. Rentré en Allemagne par force, il subit les foudres des Nazis pour son implication anti-Japonaise, puis des Américains parce que Nazi !! Dénazification ! Il perdit tous ses biens et décéda dans la misère. Ce sont les Chinois de la ville après guerre sui l’assistèrent financièrement et à sa mort ils lui firent une statut de sa personne. Le Juste de Nankin ! https://fr.wikipedia.org/wiki/John_Rabe

En fait, nous savons (d’après un document sur la chaine "Toute l'Histoire" à la télévision) que les restes calcinés d'Hitler furent enfermés dans une boite et gardés par un détachement de l'Armée Soviétique et ce de façon permanente et strictement secrète avec des déplacements géographiques réguliers jusqu'à la désintégration de l'Empire Soviétique. La boite fut alors ouverte , les restes filmées et les cendres jetés dans la rivière Neckar (orthographe non sure) si ma mémoire est exacte (fin des années 80 - début des années 90). Un document basé sur des archives Soviétiques. Au même titre que le secret de l'emplacement des restes de la famille Impériale Russe Tsariste (assassinée par les révolutionnaires bolcheviques lors de la révolution du même nom) qui fut levé à peu prés à la même époque. L'Histoire est quand même passionnante malheureusement source de nombreuses souffrances humaines.

Passionnant votre sujet Kiriyama ! Un ouvrage - ancien - existe à ce sujet. Il s'agit = Un général Suisse contre Hitler. L'espionnage au service de la Paix1939 - 1945 Par Jon Kimche Librairie Fayard et J'ai lu 1961 pour les éditions Françaises. Spying for Peace pour l'édition Britannique. Il s'agit de la nomination du Général Henri Guissant qui à transformé la Suisse en un réduit que devait résister longtemps et surtout intoxiquer les Allemands sur la volonté de se battre des Suisses en leurs faisant subir des pertes hors de proportion si une tentative d'agression et d'occupation du territoire Helvétique devait survenir...

Merci pour cet aspect de l'Histoire (avec un grand H) La collaboration États-Unis - Allemagne Nazie fut développée sur une grande échelle. On peut citer, les collaborations = > Bancaires (avec le grand père du Président W.Bush et père de l'ancien Président Bush), > Sidérurgiques (usines nom bombardées durant la guerre), > Chimique (avec Dupont de Nemours et les gaz divers), > Et les machines mécanographiques avec IBM (ancêtres des ordinateurs dont le système de fonctionnement et d'exploitation est presque identique et qui était étudié dans les années 70 dans les cours d'informatique et ce fut mon cas). Ce sont ces machines de gestion utilisant les cartes perforées (comme les premiers programmes informatique tel le COBOL de gestion) qui furent utilisées en masse pour le fonctionnement de chemins de fer Nazis et les transports des déportés, d’où la régularité des arrivées dans les cas de concentrations et d'exterminations. Après guerre, certains durent faire profil bas aux États-Unis (Dupont de Nemours peut-être parce que Français et le Banquier Bush) et d'autres pas du tout inquiétés De nombreuses enquêtes et ouvrages existent à ce sujet. Je citerais l'un d'entre eux = IBM et l'Holocauste Par Edwin Black Chez Robert Laffont 2001 (pour l’édition Française). .

Oui, en effet, quel article ? S'agit-il de l'ouvrage de Joukov ou de tout autre publication ? Peut-être quelques argumentaires seraient-il nécessaire pour développer vos affirmations ? C'est ce que vous demandait - du reste - aux autres membres lors de leurs interventions.

Effectivement Kiriyama. Nous savons aujourd'hui que c'est Staline qui à donné des ordres pour que la mort d'Hitler ne soit pas officiellement annoncé mais que la rumeur d'un Hitler vivant et réfugié aux Amériques était bien plus utile à l'URSS dans le cadre de la guerre froide qui s'annonçait ! Drôle d'allié que les puissances occidentales ont eu avec eux pour vaincre le Nazisme = > Demande de Staline et de l'URSS (sans ménagement aucun ) que les Alliés ouvrent un second front, > Refus d'ouvrir les aéroports aux Alliés pour assister les Polonais par parachutage, > Refus de payer le matériel de guerre fournis a l'Amérique ("Nous étions alliés et nous n'avions pas à payer ce matériel Prêt-Bail"), Une partie du matériel fut redonné aux USA qui le mire au pilon devant les Soviétiques (Japon) ! La liste est longue et des Parlementaires et certains Généraux Britannique ont fait reproches au Premier Ministre Winston Churchill, de s'être allié spontanément avec l'URSS dès le 22 juin 1941 ! (Ce fut le cas du Président Américain Roosevelt aussi du reste) Des mémorandum furent remis au Premier Ministre pour que l'aide Britannique soit conditionné par = > La reconnaissance de l’État Polonais et son indépendance après guerre, > Évacuer les territoires Finlandais et la Bessarabie Roumaine (territoire pris par l'Armée Rouge); > Respecter les 3 territoires Baltes et leurs indépendance après guerre, Tout cela fut rejeté pour avoir un Allié et que la Grande-Bretagne ne soit plus seule dans le au combat contre l'Allemagne Nazie. C''est de l'Histoire et des décisions qui ont engendrés des mainmises (un rideau de fer) sur les pays de l'Est avant la désintégration de l'URSS à la fin des années 80 et début 90 !

J'aime bien les narrations de Rober Leckie du fait qu'il a vécu ces événements d'une part, et d'autre part, qu'il décrit et écrit bien les combats et les sentiments des Marines dans ces conflits.. C'est à juste titre qu'il est devenu journaliste et écrivain.

J'en suis bien conscient Patrick. Il y a beaucoup à dire sur ce sujet effectivement. Entre les goulags, la collectivisation forcée avec la mort de millions de paysans et Soviétiques dans les déportations, le summum est quand même Valaam et la façon dont l'Armé Rouge pratiquait l'offensive d'une façon générale. Mais cela est un autre débat effectivement. C'est le général Eisenhower qui raconte dans son livre "Croisade en Europe" qu'à Berlin, lors des entretiens avec les généraux Soviétiques pour la signature de la Capitulation sans condition, ceux-ci avaient dit comment la guerre s'était déroulée à l'Est en particulier quand les champs de mines Allemands gênaient l'avance de l'Armée Rouge, cette dernière lançaient des vagues d'assauts pour faire exploser ces mines. Mais je m'écarte du sujet.

Presque au même titre, Staline avait promus l'initiative des pilotes féminines de guerre avec le succès et l'abnégation dont elles firent preuves.Elles étaient encensées par le régime et l'Armée Rouge. Après la guerre, interdit de parler du sujet et plus de pilotes féminines dans l'aviation militaire et même civile ! Mais au moins, elle ne furent pas déportées et ne moururent pas dans un camp. Il faut entendre ces femmes parler de leurs vies et de leurs actons (émissions de télévision "Histoire" et "Toute l'Histoire"). Ignoble ce régime de terreur et ce dictateur méprisant ses compatriotes à ce point !

Mes excuses de revenir sur un point particulier du sujet. Juste un encart Il fut prouvé que le canon anti-chars Français de 25 mm.était trop faible à l'époque. Même le 37 mm était insuffisant. Le 57 mm était surabondant. En fait le 47 mm en calibre long était l'arme avec des paramètres de poids - portée convenables. Les Allemand avaient cette arme sur chars malheureusement (ou heureusement) en calibre court (longueur du canon dit en longueur en calibre) de 50 mm.. 1° - Des essais avaient été effectués - nombreux et variés - sur le polygone de tirs de Bourges avant 1939 ou cette année là. > Bombes "explosives" - incendiaires (essence-amorçage par poudre noire) contre les villes, > Mortier de 120 mm, > Sous-calibrage pour "obus - sabot" augmentant la vitesse de l'obus donc la portée et la perforation des blindages (par exemple pour un obus de 75 mm, un sabot de 75 : 4 = soit 18 mm (en gros) entourant l'obus est volatilisé en sortie du tube, c'est à dire que l'obus réel de 54 mm (en gros) à reçu la charge du 75 mm et va donc plus vite et plus loin, l’énergie restante servant à une meilleure perforation du blindage). Les Allemands en arrivant à Bourges prirent possession des tests effectués. 2° - Plus tard,(1956) Hotchkiss et Brandt (Thomson) fusionnèrent pour former le groupe. Les essais allèrent bon train tel la conception des mortiers de 120 mm décomposable en 3 parties avec le poids du mortier de 81 mm. > Ils firent des essais et tests avec du matériel de 1939, dont le canon anti-chars de 25 mm. Ils s'aperçurent alors, qu'un complément de portée par une petite propulsion additionnelle par fusée et une coiffe en "Carbure de tungstène" (très cher, les Allemands abandonnèrent cette solution au profit de la charge creuse ) avec sa haute densité (remplacé aujourd'hui par de l'uranium appauvri), pénétrait tous les blindages de l'époque. C'était un petit complément au sujet.

Par ailleurs, il existe un ouvrage assez récent sur ce conflit. Il s'agit de = La Guerre de Corée Par Ivan Cadeau (Officier et docteur en Histoire, chef de la revue historique des armées, enseignant aux armées). Éditions Perrin 2016 Il a également écrit plusieurs ouvrages sur la guerre d'Indochine = Le bataillon Français de l'ONU en Corée 1950 - 1953, les enseignements de la guerre d'Indochine, Diên biên Phû, la Guerre d'Indochine, etc.

Comme ouvrage, il y a le livre de Robert Leckie, qui fut un ancien Marine de la guerre du Pacifique (1° Division de Marines) et il fut rappelé pour la guerre de Corée. Il fut par la suite journaliste et écrivain. Certes les ouvrages datent un peu mais l'auteur parle d'événements qu'il a vécus, contrairement à beaucoup d'autres prétendus "Historiens" Ses ouvrages évoquent l'ensemble des opérations et pour la Corée parle des opérations stratégique et tactiques, des évolutions, de l'historique et des combats de la 1° Division de Marines (débarquement sur les arrières des Nord-Coréens à Inchon), l'arrivée au fleuve Yalu séparant Corée et Chine et les durs combats au réservoir de Chosin, la contre offensive Chinoise, et enfin des palabres amenant à l'armistice....presque là ou la guerre commença ! etc). > La Guerre de Corée Chez Robert Laffont 1963 pour l'édition Française. > Les Marines dans la guerre du Pacifique (1942 - 1945) Chez Robert Laffont 1965 pour l'édition Française.

Merci Cathax mais il est vrai que j'ai vraiment fait qu'effeuiller du bout du doigt cette culture quand même difficile à saisir. Pour confirmer les propos de tout à chacun, j'ai relu mon petit cahier de notes lors de ne déplacement professionnel à Tokyo. L'épouse du permanent du groupe Litton au Japon était Française. Nous avons eu quelques conversations sur le sujet de ce conflit. Les Japonais ne parlent aucunement de ces événements en particulier avec des Américains ou Européens. Ni les Japonaises bien sur dont nombres de maris présentent leurs épouses comme une sotte femme (cela diminue aujourd'hui parait-il) ! 1° L'Empire Nippon considérait le Pacifique comme devant leur appartenir (C'était leur "lac" à eux).. 2° - Il était anormal que les puissances coloniales puissent posséder des zones d’influence (Chine) et posséder des territoires avec des ressources stratégique tel du pétrole, caoutchouc, matières première, etc dans le Pacifique, zone étant Japonaise par nature (avec la Mandchourie du reste). Le Japon devait avoir un Empire colonial. 3° - De ce fait, il était naturel que le Japon se substitue aux USA aux Philippines), aux Hollandais aux iles de la Sonde (Indonésie), aux Français et surtout aux Britanniques peut-être dû au passé de la Marine britannique qui a formée la Marine Japonaise D’où l'expression de "l'Asie aux Asiatique" Quand on considère que les militaires Japonais voyant arriver les forces américaines à leur porte entrainant la population et les écoliers au combat pour repousser un débarquement allié sur leur sol avec des lances de bambou avec un poignard ou couteau fixé dans le prolongement, on peut s'imaginer le degré endoctrinement à cette époque. Cela fut suivi par un grand soulagement après la fin des combats signés sur le cuirassé Missouri qui donna le temps - avant le débarquement proprement dit - à la population de "respirer" avec les propos de l'Empereur . Les Japonais ne se penchent pas beaucoup sur leur Histoire bien qu'un mouvement semble se dessiner aujourd'hui avec la jeunesse qui voudrait savoir. Janmary

Je suis en phase avec vous concernant cette évolution et je souscris à vos conclusions. Il à fallu une discipline réelle et sans appel pour les militaires d'une part et la population civile d'autre part pour "Supporter l’insupportable" (Propos de l'Empereur lors de la capitulation de l'Empire) et "Tenir autant de temps" devant tant de forces opposées avec la fin de la maitrise navale entrainant des restrictions industrielles et alimentaires et des bombardements stratégiques particulièrement violent.

Même si la mentalité Japonaise - qu'il faut aller fouiller et aller chercher assez profondément - et que cracou exprime sommairement est réel , c'est très insuffisant pour comprendre le Japon, le Japonais et en particulier sa mentalité par ses racines et plus particulièrement à cette époque de militarisme accentuée. La mentalité Japonaise s'est forgée depuis des décennies et des siècles dans le cadre que noue appelons une société médiévale. Ils sont restés sur les règles forgées au cours de leur Histoire avec pour essence le Budisho qui en est la quintessence et les règles absolues à observer et à appliquer. Toute dérogation est la mort par autrui et c'est la honte la plus absolue sur celui qui transgresse cette règle et sur sa famille ou se faire Seppuku (et non Hara-Kiri qui est une expression américaine tournant en ridicule cette pratique de se suicider pour l'honneur). Pour le Japonais (pour l'asiatique en général), pour le guerrier Japonais, Il est essentiel de ne pas perdre la face dans toutes les circonstances. Le combat, la valeur du combattant, pour lui même, son clan, son Maître (pour faire simple) est absolue et sans compromission. L'entrainement au combat est très poussé et le guerrier doit y exceller et sa vie est secondaire dans ce cadre sous l'autorité du Shogun d'abord, puis de l'Empereur qui est issu de la Déesse du Soleil donc de droit Divin. Cela à bien rire les américains et les occidentaux mais ce dévouement envers le Tenno (l'Empereur) de l'Empire du Japon ne souffre d'aucune exception et reste totale. La capacité des combattants Japonais , les charges "Banzaï", les suicides collectifs (Iwo-Jima et Okinawa), les Kamikaze (Nom des vents divins qui ont détruits la flotte Mongole) démontrent le degré de combativité et la véracité de cette société Nippone. Dans le Budisho et les Arts Martiaux qui en découlent (dont Amérique et occident ne connaissent que la partie sportive désormais), le pratiquant ressent cette forme de violence absolue. Il s'agit de gagner son combat, de créer la peur chez l'ennemi, de le mettre en fuite et ce de façon honteuse pour ce dernier qui ne mérite aucune considération. De toute façon, le combattant ennemi est un pleutre, un lâche, qui ne mérite aucune considération et seule la mort peut le soustraire au mépris total d'un guerrier Japonais en particulier si l'ennemi ose s'attaquer à lui. Et pourtant au début du siècle,à Port-Arthur, il y eu l'exception d'une armée de prisonniers Russes bien traitée par l’Armée Nippone (dû au général Japonais 'Nogi si ma mémoire est bonne). Les exactions de l'Armée Nippone durant le second conflit mondial s'explique uniquement par ces façons de penser et d'agir inculquées et façonnées depuis des siècles sur la population et l'armée. N'oublions pas que le Japonais - pour lui - est un blanc et non un Jaune et que nous sommes des hommes de couleur rose (synonyme de cochon quand même) Néanmoins l'ennemi qui s'est battu avec courage peut-être honoré et il sera alors décapité. A Hong-Kong, les vieux retraités qui prirent un fusil pour combattre l'invasion Nippone furent honorés par la présentation des armes par ces derniers, mais par ailleurs, tout fut saccagés, tués, exécutés, les infirmières violées, etc. Pour en revenir au début du sujet, il était évident que l'attaque de Pearl-Harbor (et des Philippines puis de Singapour) , verraient les américains et les occidentaux mourir de peur et refuser le combat. Curieusement, la crainte était quand même au rendez-vous puisque l'Amiral Nagumo refusa de lancer des vagues d'attaques supplémentaires pour la destruction totale des installations militaire du port au motif de la présence des parte-avions US. L'ensemble de ces données firent qu'en fait, l'agression sur Pearl-Harbor fut un échec stratégique avec de multiples raisons dont certaines ont été citées et développées ici-même. Note = J'ai utilisé mes notes prisent lors de mes déplacements professionnels pendant en un court séjour à Tokyo pour un Meeting / Training de mon groupe Litton avec des discussions avec le représentant Français des établissements ou nous étions (Yokogawa qui étudiait et fabriquait des moteurs asservis entre autre) . Ceinture noire d'Aïki-Do, cette discipline m’a permis de toucher du bout du doigt seulement la mentalité Japonaise. La passion de l'Histoire en particulier le conflit du Pacifique avec nombre d'ouvrages m'ont permis d'avancer un peu dans la connaissance (très relative) des Asiatiques et du Japon.en particulier. La raclée reçue sur le dojo de l'Aïki-Kaï à Tokyo ou je fus invité par un membre de la team Japonaise (pour connaitre le Japon et assister à un cours d'entrainement pour étrangers) à fait le reste avec quelques réalités de cette mentalité en question. Janmary