Janmary
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Messages posté(e)s par Janmary
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@ Bruno
Ce qui me chagrine un peu ce soir c'est la débauche de moyens déployés pour neutraliser seulement 2 types : GIGN + RAID + GIPN ... et s'il y a quelque chose ailleurs (à Toulouse, à Lyon...) dans les prochaines 24h que restera t-il comme force spéciale pour agir ?
Vous savez Bruno, il faut beaucoup de moyens pour stopper des combattants en milieu urbain ou en en milieu rural.
Voir mes post "De l'Afghanistan et de la Guérilla" et "De l'Afghanistan et de la Guérilla" ou je j'écris les forces nécessaires pour combattre des insurrectionnels en fonction de la surface du pays et du nombre de combattant supposé. J'ai étudié l'expérience de nombreux "penseurs" et officiers sur la question et retracé la guerre d'Algérie et d'Afghanistan. Cela repose également sur ma modeste implication dans le conflit d'Algérie au titre d'appelé du contingent ou j'ai eu la "chance" de m'entretenir avec un certain nombre d'officier que j'ai revu par la suite lors des expérimentations du Pacifique. Souvenez vous de la bataille d'Alger et des opérations héliportés dans le "bled".
Nous sommes engagés dans une guerre ou les combattants sont issus de nos banlieues, ou le nombre de membres de nos services de sécurité sont insuffisants au vue du nombres de pratiquant du djihad depuis les interventions contre Daesh particulièrement, ou les Renseignements Généraux n'existent plus et laissent sans informations l'état de nos banlieues, etc.etc.
Nous allons avoir de rudes moments à passer, bien malheureusement: je le crains.
Cordialement.
Janmary
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Deux informations ce matin =
> Les services Américains informent qu'ils connaissent les deux frères et que l'ainé a été entrainé au Yémen en 2011. Au vue de leurs comportement visualisé sur la bande vidéo, cela semble acquit qu'ils ont reçus un entrainement militaire.
> Le service secret Britannique MI5 affirme que les mouvements djihadistes Syriens préparent et annoncent des opérations importantes en Occident.
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@ Kiriyama
Effectivement ça semble incroyable. Maintenant une bourde même à ce niveau de préparation est toujours possible.
Rectificatif tardif =
C'est un portefeuille qui a été trouvé dans la voiture abandonnée avec des cocktails Molotov et deux drapeaux du djihad !
@ Kovy
Quel niveau de préparation ?
Ces abrutis ont commencé par se tromper d'immeuble...
Bien que l'adjectif soit vrai, il apparait que l'opération à été mené avec un certain professionnalisme teinté d’amateurisme dû - a mon avis - à l'adrénaline.
L'erreur d'objectif initial est également propre à bien des armées réputées, même quand l'objectif à bien été localisé antérieurement.
Journée de deuil aujourd’hui avec la minute de silence respectée dans beaucoup de villes et bourg. En déplacement dans la Sarthe aujourd'hui, la municipalité à demandée aux automobilistes circulant sur la route - par voie d'affichage lumineux - de stopper leur véhicule devant la Mairie et de respecter une minute de silence hors du véhicule.
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>En effet, l'identification rapide du commando serait dû a une carte de visite laissée dans la voiture ! Vrai ? Faux ?
Étonnant de la part de ces gens qui ont eu la présence d'esprit de ramasser une chaussure (basket ?) leurs appartenant !
> Une fusillade à eu lieu ce matin dans la région de Montrouge avec le décès d'une policière municipale et d'un blessé grave, employé municipal.
Un homme à été arrêté mais le tireur est en fuite actuellement.
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Il apparait que deux membres du commando soient identifiés avec leurs parcours connus.depuis longtemps. Un troisième homme s'est rendu à un Commissariat et mis en garde à vue.
Il s'agit donc qu'il s'agisse de l'exécution d'une charia à l'encontre de Charlie-Hebdo et exécuté par des "djihadistes" de nos banlieues.Comme cela fut le cas des attentats en Espagne et en Grande-Bretagne.
Jour de deuil aujourd'hui.
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J'étais pratiquement certain de ce genre d'opération à venir.
Je pensais à un attentat pendant les fêtes dans une cathédrale ou dans une école dans l'année à venir.
J'ai connu les attentats du F.L.N. (Armée de Libération Nationale) et surtout de l' O.A.S. (Organisation de l'Armée Secrète) en Algérie.On a oublié comment la population et l'armée se mouvait et se déplaçait a cette époque.
Les fonctionnaires de police placé devant un immeuble tel que "Charlie-Hebdo" sont généralement efficace. Dans cette action, des policiers ont été tués !
Mais pas avec un commando qui s'est entrainé militairement à l'évidence, qui n’a pas utilisé de portable pour se faire identifier, et qui n'utilise pas plus les "réseaux sociaux" pour se faire remarquer.
Qui s'est déplacé et agit avec calme comme protégés par des "choufs" (guetteurs) pour leurs assurés protection en cas d’événement non prévus.
Qui ont du repérer leurs objectifs, les lieux, suivre les journalistes à exécuter, puisque ces derniers ont été appelés par leurs noms avant de se faire abattre.
La seule parade eut été d'avoir une façade en verre blindée, avec un sas, dans lequel les deux policiers auraient été à l’intérieur même de ce sas et protégé eux même par un autre sas blindé.
C'est ce qu'on fait les banques à un moment donné - dans l'Essonne pour que ce je connais - pour limiter les hold-up et le sas blindé est le principe adopté par les commissariats de nuit, tel la ville des Ulis dans l'Essonne pour ne citer que cette dernière.
Les policiers ont exécutés leurs missions et en sont décédés.
Honneur à eux.
Une pensée émue pour toutes les familles touchées par cet attentat, aux décédés, aux blessés et aux ."choqués" traumatiques.
Coup de chapeau aux policiers, au SAMU, Sapeurs-Pompiers, Hôpitaux de Paris, etc. à tous les intervenants sur ce attentat et qui ont fait leurs travail sur place, dans l'urgence.
Janmary
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En effet.
12 morts dont deux gardiens de la Paix, 4 dessinateurs décédés dans la fusillade contre Charlie-Hebdo, etc.
Parlant bien le Français, et refusant l'attentat et le sacrifice de leurs personnes, les deux djihadistes ont opérés de sang froid de façon méthodique.
Voir les médias ou les diffusions d’informations tournent en boucle, dont BMF-TV et I-Télé.
Une pensée émue pour toutes les familles touchées par cet attentat, aux décédés, aux blessés et aux ."choqués" traumatiques.
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Bonjour et Bonne Année en ce premier jour de 2015.
Je souscris à vos propos et je présente tous mes vœux à toute la team avec la bise de rigueur à toutes nos consœurs,
Je souscris et je présente tous mes vœux à tous les participants du forum,
Je souscris et je présente tous mes vœux à nos militaires hors de leurs proches, en opération outre mer et bien sur à tous nos militaires - gendarmes entre autres - engagés dans le maintien de l'ordre durant les fêtes et toute l'année dans le cadre de la sécurité de notre pays.
A vous tous, recevez ma gratitude et mes vœux 2015.
Janmary
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@ Rob
Le navire de Krouchtchev c'était le Ordzhonikidze et non son sister-ship le Sverdlov.
Autant pour moi. J'ai posté de mémoire et j'étais jeune à cette époque des faits - 14 ans - dont je me souviens bien .des événements.
@ Rob
Accessoirement, Crabb allait sur sa cinquantaine et était assez loin de la condition physique de sa grande époque.
Certes, mais la plongée était dans un port en mer calme et à environ quinze mètres de fond au niveau de la quille du bateau.
Selon toute vraisemblance, il à du avoir intervention des plongeurs du bâtiment Soviétique. Mais après ?
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@ Kyriyama
Il est intéressant ?
En Belgique les livres des éditions Nimrod ne sont pas faciles à trouver. J'ai eu du mal à commander celui de Chris Kyle.
Sinon j'ai découvert ceci, mais uniquement en anglais.
Crabb fut un « homme-grenouille » réputé de la Royal Navy durant la seconde guerre mondiale ou il combattit les Italiens en Méditerranée qui furent en avance dans le domaine des charriots sous-marin, des hommes-torpilles, etc..
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lionel_Crabb
Lors de la visite du Président du Soviet Nikita Khrouchtchev à bord d’un croiseur Soviétique en Grande Bretagne en 1956, le Sverdlov (de la classe Sverdlov), ce dernier né de la flotte de l’URSS fit un effet sur la marine Britannique qui fut impressionné par la manœuvrabilité de ce bâtiment au point qu’ils crurent à une catastrophe lors de l’accostage.
Crabb alla inspecter le croiseur pour connaitre les particularités du mode propulsif et de gouvernail. Il du être intercepté par des hommes – grenouilles Soviétique. On retrouva un corps sans tète ni main, mais un certain nombre de responsables naval de l’OTAN prétendirent l’avoir vu à l’Académie Navale Soviétique par la suite.
C’est probable du fait de sa formidable expérience comme initiateur de nombreuses techniques de combat conte les Italiens dans la guerre des commandos et plongeurs sous marine durant la seconde guerre mondiale et son appartenance au MI6 (service secret)..
Et ce ne serait pas le seul occidental à avoir été retenu en Union Soviétique comme tous ces pilotes de reconnaissance d’avions abattus au dessus de l’URSS et jamais échangés.
Le Sverdlov, déplaçait 19.300 tonnes, à une vitesse de 32 / 33 nœuds, avec des dimensions de 210 X 21,60 X 16 mètres, un armement de 12 canons de 152 mm (3 X 4), 12 antiaériens de 100 mm (2 X 6), et 32 canons antiaériens de 37mm (2 X 16), 14 mines et 1.050 hommes. Puissance de 150.000 chevaux avec 4 hélices et 4.000 tonne de mazout.(Source = Flottes de combat 1970).
Cordialement.
Janmary
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@ g4lly
Apres les attentats de la guerre d'Algérie, les attentats "rouges" des années 70/80, les attentat des indépendantistes corses, basques, les attentats lié a la guerre civil algérienne en 95 ... aujourd'hui ça a l'air drôlement calme
J'ai connu les attentats de l' O.A.S (Organisation de l'Armée Secrète) en Algérie..
Heureusement que l'explosif était le "plastic" qui brisait tout dans un volume donné.
Pas d'utilisation de bonbonne de gaz, explosif-incendiaire avec clous meurtriers.
J'habite Joué-lès-Tours ( prés de la place ou se situe le Commissariat et ou je vais à la librairie), jouxtant la place de la mairie, et le souci est de connaitre le gardiens de la Paix blessés. Il est vrai qu'il y a pas mal de déséquilibrés - comme partout - dans notre ville et qui ont l'impression - a tort ou a raison - d'une impunité en particulier chez les jeunes gens qui se comportent sans aucune éducation envers nos consœurs dans les endroits publiques (la poste ou j'ai été témoin) voulant imposer leurs principes de vies sans connaitre les us et coutumes ou les lois élémentaires de l’éducation. Les femmes doivent s'écarter de leur passage, point. Jusqu'à présent, malgré les voitures brulées et les incivilités, tout restait dans "l'ordre" et personne ne rajoute de propos ou d'actes regrettables à la suite de ces "événements".
@ Barristan-Selmy.
Un avion de la coalition aurait été, peut être, abattu à Raqqa et l'avion pourrait être jordanien : http://news.yahoo.co...JpUCkQAwVnQtDMD
Des photos de la capture du pilote commencent à arriver sur twitter.
J'espère que non Barristan-Selmy
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http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/g%C3%A9opolitique/36712
Définition de la géopolitique =
Science qui étudie les rapports entre la géographie des États et leur politique.
Bonne fêtes à tout à chacun.
Janmary
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C'est bien regrettable et je souscris aux fils des membres précédents qui se sont exprimés.
J’espère que vous reviendrez car vous avez beaucoup apporté à ce forum de par vos connaissances et la façon de les exprimer .
Ce sont des ^problèmes qui se posent à tous les forum en général avec plus ou moins d'acuité.
Nombreux sont ceux qui s'expriment avec leurs égos plus que par leurs convictions et leurs connaissances et contribuer ainsi a un débat constructif et passionnant.
En tant que membre naviguant, je vous souhaite bon vol, bon vent et le plaisir de vous revoir je l’espère.
Amicalement à vous et merci pour vos contributions.
Janmary
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H.S.
Ce qui est également surprenant aux U.S.A., c'est l'avertissement apposé sur l'entrée des écoles primaires (à Chicago pour ne citer que cet établissement que j'ai vu) "Il est interdit aux enfants de porter et d'introduire des armes dans l'enceinte de l'école".(Traduction sur mes souvenirs).
Je ne parle pas de l'Etat du Texas ou femmes (en compagnie de leurs bambins en poussettes) et adultes portent les armes à la ceinture. Dire que j'ai été rassuré, n'est pas le terme que j'utiliserais d'autant que le verbiage utilisé par ces personnes n'est pas toujours bien compréhensible.
FIN du H.S.
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Radioactivité
dans Matériel
Il y a eu décontamination à Mururoa après la fin des essais nucléaires à l’air libre.
> Il y avait une barge sur le lagon de l’atoll qui retenait un ballon sous lequel étaient fixé l’engin à expérimenter et les appareils de mesures, de contrôles et de tir.
> Normalement, la radioactivité du pied du nuage devait retomber dans le lagon et en mer en minimisant les risques sur l’atoll lui-même (qui a la forme d’un fer à cheval).
> La partie haute allant vers l’Amérique du Sud et une partie vers l’Australie.
- La direction des vents état donc primordiale lors du tir qui pouvait attendre plusieurs jours avant la mis à feu.
- Le personnel, étant hébergé sur les bâtiments base prenait la mer en allant au large.
- Le personnel technique de sécurité (artificiers, équipe ballon, etc.) était en situation d’intervention sur des bâtiments de la marine nationale (les TCD ou Transport de Chalands de Débarquement) qui possédaient un pont pour gros hélicoptère et un radier avec de petits bateaux et 4 ballast permettant de s’enfoncer en mer afin que le radier se remplisse d’eau pour permettre à ces petits bateaux de sortir du TCD.
Lors des essais en mode souterrain, l’atoll avait été scapé au bulldozer sur une épaisseur donné en la terre et le corail conditionné en container hermétique.
> En ce qui concerne Tchernobyl, le temps d’accès a certaines zones sont limités en heures et il reste une grande surface contaminée pour plusieurs centaines d’années, donc inaccessible avant longtemps. Ne parlons pas du réacteur qui à fondu en partie et qui reste confiné sous la centrale. Que de légèreté dans la construction et la gestion de cette centrale !
> En ce qui concerne les irradiés atomiques – dont ceux de Hiroshima et de Nagasaki en 1945 au Japon – il faut lire les ouvrages de ce médecin Japonais survivant,
J’avais six ans à Hiroshima le 6 aout 1945, 8h15
Document – Le cherche midi 1995
Par Keiji Nakazawa
Wikipédia donne également un aperçu.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bombardements_atomiques_d%27Hiroshima_et_Nagasaki
Janmary
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En effet collectionneur, cela s'apparente à des fréquences utilisées dans les fours micro-onde ou hyper-fréquences. Je pense, à la lecture de cet article, que cette utilisation décrite peut entrainer des méfaits néfastes ne fut-ce que sur les yeux. Mais je ne possède pas suffisamment de connaissance pour en juger.
Une autre application qui fut utilisé au Vietnam, fut les gaz hilarants. A l’image des gaz lacrymogène, ces gaz "hilarants" ne sont pas touchés par l’interdiction de la guerre chimique et peuvent donc être utilisés à titre militaire et de maintien de l'ordre.
L’idée était de répandre ce type de gaz sur des guérilleros et/ou des soldats Nord-Vietnamien (Vietcong) pour le rendre inapte au combat par crise ou manifestation comportementale « hilarante ». Un gaz est un gaz, c'est-à-dire qu’il se dissipe dans l’atmosphère et l’urine sur un mouchoir et appliqué sur le visage, nez et yeux – comme au temps de la Grande Guerre avant la protection des masques à gaz – ont permis de limiter son effet sur les hommes (et femmes) touchés. Je dois toujours avoir cet article.
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I° - Le LASER (acronyme de l'anglais « Light Amplification by Stimulated Emission of Radiation », en français, « amplification de la lumière par émission stimulée de rayonnement ») est un appareil qui émet une lumière cohérente, c'est-à-dire d’une seule longueur d’onde, comme 732 nm (nanomètres) par exemple pour la couleur verte, contrairement à une lumière générée par une ampoule électrique qui émet une multitude de fréquences. Ne pas confondre la diode laser qui est un composant (utilisé sur les stylos lasers par exemple) avec le LASER lui-même
Il existe des LASERS YAG (neodymium-doped yttrium aluminium garnet) ou grenat d’yttrium-aluminium dopé au néodyme qui est un Crystal pour les puissances modérées; à gaz, à solide, à liquide, etc.
Ils sont employés aussi bien en génécologie (ultra-violet) que dans les gravures du verre dans le cadre des bouteilles d’alcool importés (par LASERS YAG « vert ») pour en détecter le code à la douane, que dans la découpe, perçage, usinage, soudage, de haute précision des métaux pour l’aéronautique ou autres besoins, et également utilisé dans les forces armées dans le cadre des désignations d’objectifs (le faisceau se propageant en ligne droite) ou le faisceau va « illuminer » un objectif qui sera ensuite détruit par une bombe guidée par ce marquage et cette « illumination ». Etc.
Pour information assez complète.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Laser
Les LASERS (N° 15) par Bernard Vannes
Les LASERS de puissance (N° 34) par Germain Chartier
Chez Hermès 1988/1990
A titre personnel, ayant travaillé dans le domaine des télécommunications militaires avec des LASERS du type YAG de la firme Litton Amoco Laser Company, je ne vois guère pas la possibilité – aujourd’hui - d’utiliser ces LASERS dans le cadre d’utilisation d’armes – non létales - pour la Police de demain.
II ° - Les Ultrasons sont encore une autre chose.
Pour informations sommaire.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ultrason
http://fr.wikipedia.org/wiki/Infrason
Rappelons que les Ultrasons sont utilisés pour la détection de sous-marins en plongée du fait des travaux du professeur Langevin avec l’ASDIC (Anti-Submarine Detection Investigation Committee) puis le SONAR (SOund Navigation And Ranging) par les américains.
Il y a eu une tentative nazie durant la seconde guerre mondiale, de développement d’émissions d’Ultrason et d’Infrason à très fortes puissances pour détruire l’ennemi en particulier sur le front de l’Est.
Si je me souviens bien de ce document, il y avait contradiction entre émission possible de fortes puissances avec des fréquences les plus destructrices pour le corps humain (autour d’une vingtaine de périodes par seconde ou Hertz si ma mémoire est bonne mais sans certitude). Je ne peux donc pas développer ce point et j’ignore les développements qui furent fait par la suite.
Janmary
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Le Morane-Saulnier 406 n’était pas peut-être le plus moderne mais néanmoins utilisé en première ligne par les forces aériennes Française.
Le Dewoitine 520 étant le dernier « cri » des réalisations pour notre armée de l’Air.
Effectivement MontGros, le Rolls-Royce Merlin III était supérieur au l’Hispano Suiza 12 Y de par ses performances, son endurance et sa douceur de fonctionnement et il a manqué temps et argent pour réaliser une variante plus évolué de ce moteur.
Un ouvrage comparatif des avions et moteurs au Centre des Essai en Vol de Brétigny-sur-Orge (91).est à lire (1914-1940).
Histoire des essais en vol
Par Louis Bonte (Ingénieur Général)
Docavia / Editions Larivière
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L'histoire de "Trente secondes sur Tokyo" est bien connue sur le plan historique, technique et par les citoyens américains.
Ce fut un moment de fierté pour le public et les forces armées américaines après tant de défaites consécutives depuis l'attaque de l'aéronaval Japonaise à Pearl Harbor
L'annonce de ce raid de la part du Président Américain Roosevelt qui annonça le raid de bombardiers américain sur le Japon à partir de la base de Shangri-la pour éviter de mentionner le décollage des bombardiers du type B-25 « Mitchell » (du nom d’un officier général qui fut traduit devant un tribunal militaire pour avoir affirmé la suprématie de l’avion sur le cuirassé) du porte-avion « Hornet » accompagné du porte-avions « Entreprise » avec leurs croiseurs de protection , l’ensemble sous le commandement de l’Amiral William F.Halsey.
Les 16 bombardiers (du type terrestre donc non prévu pour des décollages à partir de bases flottantes tels des porte-avions) sous le commandement du célèbre (colonel) Doolittle, devaient décoller au poids de 23.000 livres, parcourir 500 milles marin (1 mille marin = 1.852 mètres), attaquer. le Japon sans escorte, et parcourir 700 milles marin pour tenter de se poser en Chine Nationaliste en zone non occupée par les Japonais. Il fallut une heure entre le premier et dernier décollage, sans soucis particulier du fait d'un excellent entrainement au prélable..
Rien ne se produit comme prévue dans un conflit, puisque l’escadre US fut détectée par un patrouilleur, le « Karita Maru » qui fut coulé an canon par l’escorte, mais obligea au décollage prématuré des bombardiers prévus que le lendemain. Le manque d’essence eu pour conséquence pour certain appareils des posés en Chine dans une zone tenue par les Japonais. Mais le choc psychologique des bombardements du Japon et des villes de Tokyo (résidence de l’Empereur), Yokohama, Osaka, Kobé et Nagoya fut une réussite.
Le slogan américain devint « Doolit’ do it », c’est à dire le nom de Doolitle qui signifie en traduction littéral « Fait peu », le slogan se traduisant par « celui qui fait peu...l’à fait ! »).
Janmary
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Certes, à lui tout seul, "Enola Gay" est une source d'histoire =
> Sur la seconde guerre mondiale,
> Sur l'aviation, sur l'aviation stratégique, sur la firme Boeing et sur le B-29,
> Sur l'extraordinaire développement de l'atome et des deux bombes atomiques lancés sur Hiroshima et Nagasaki en août 1945 au Japon,
§ "Little Boy" (Petit garçon) sur Hiroshima, bombe à uranium 235 en forme de canon ou les charges en dessous de la masse critique était lancée a l'intérieur du tube l'une contre l'autre pour provoquer l'explosion. Poids de 4500 kg, diamètre de 75 cm, longueur de 3,50 m. Sa puissance de l'ordre de 20.000 tonnes de T.N.T.
§ "Fat Man" (Gros homme) sur Nagasaki, bombe à plutonium, sphérique ou 64 charges d'explosifs explosaient simultanément pour créer une masse supercritique. Poids de 5 tonnes, 4 metre de long. Sa puissance de l'ordre de 20.000 tonnes de T.N.T.
> Sur le 509° groupe et son équipage, etc.
Un ouvrage en Français sur le B-29 =
B-29 MISSIONS DE COMBATS
Témoignages uniques d'équipages de superfortress au dessus du Pacifique et de la Corée
Editions E.T.A.I. 2013
Par Donald Nijboer - Steve Pace - Préface de Walter J.Boyne
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Je ne connaissais pratiquement pas cet avion.
Merci Pampa14 !
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@gibbs
effectivement mais est-ce que le Vietminh n'a pas lui non plus sacrifié des unités d'élite dans la bataille de Dien Bien phu ?
on a pas eu de grosse bataille de la part du Vietminh pour continuer dans la lancé de cette victoire .
donc le Vietminh avait pas non plus la capacité de reprendre l'initiative de manière aussi tranché .
@ Ioki
Le Vietminh a perdu pas mal de mondes aussi à Dien Ben Phu ( peut être plus que nous même ) mais pas des unités complètes comme nous ( c'est à dire à la fois les troupes combattantes mais aussi les EM et le soutien/logistique ) et une partie des pertes en blessés aurait été à terme de retour dans leurs unités alors que chez nous, ce sont des pertes à 100% ( tués, disparus ou prisonniers )
L'année suivante, les GU vietminh auraient été recomplètées et de retour dans le delta alors qu'il nous aurait fallu un effort important pour avoir en quantité et qualité ce que nous avions perdu, effort qui n'est plus politiquement envisageable en 1954En effet, comme à Na San précédemment, le Vietminh à été cassé. Les divisions du corps de bataille n’arrivaient plus à rester an niveau de leurs effectifs organique. Il fallu l'appel du général Giap et du Président Ho Chi Minh à la mobilisation générale pour compléter en effectifs les divisions engagées.Sur les 48.000 hommes des divisions 308, 312, 351 et 304, 320, 316 avant la bataille, combien devait-il rester de ces survivant après la chute du camp retranché ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Di%C3%AAn_Bi%C3%AAn_Phu
A voir, le site de la Bataille animée
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@ gibbs
Quand on y repense, ça représentait quoi les forces déployaient à Dîen Bîen Phû par rapport la totalité du corps expéditionnaire ? Pas un truc énorme.
Certes. Mais ce fut l’élite qui fut engagée. Après la chute du camp retranché, il ne restait pas assez d’unités de hautes valeurs combattives suffisamment étoffées pour un nouveau combat à mener contre le Vietminh ! (Source personnelle en provenance d’un ex-officier du chiffre en Indochine)
@ Shorr Kan
Les victoires-batailles sont de faux indicateurs que la situation progresse favorablement, comme le bodycount des américains dans le même pays. Les groupes mobiles ont beau avoir infligé des défaites au divisions vietminh et repoussé leurs assauts (repoussés mais jamais poursuivis ! Déjà ici on voit une couille dans le potage...) C'est la funeste confusion qui fait prendre des vessies pour des lanternes, et confondre l’échelons tactique- opérationnel avec l’échelons stratégique. Une belle campagne, même rondement mené, ce n'est pas gagner la guerre.
C’est le principe de la base arrière que l’on n’arrive pas à détruire et ou une partie de la masse principale du corps de bataille peut se réfugier - en particulier la logistique – et lancer une ou des offensives.
> En Corée (1950-1953) ce fut la Mandchourie. Le nom de sanctuaire fut adopté à cette époque pour définir cet état de fait.
> En Indochine, ce fut la Chine et la zone en forêt autour de Bac Kan. Malgré l’opération aéroportée, Léa, ce « sanctuaire » fut repris par le Vietminh.
> En Algérie, ce fut la Tunisie et le Maroc mais le barrage de la ligne Morrice (du nom du ministre des armées) fut d’une assez grande étanchéité.
> Au Vietnam, ce fut la Chine et le Nord-Vietnam.
> En Afghanistan, ce fut le Pakistan, Etc.
§ Il est étonnant, à la lecture de l’ouvrage de Lucien Bodard, « La Guerre d’Indochine » en 3 livres, chez Grasset, 1997, qui à suivi longtemps le général Jean de Lattre de Tassigny en Indochine, que ce dernier à toujours refusé le combat contre le Vietminh en forêt profonde ou dans ses repères et caches. La phrase employée par Bodard est « le refus d’aller dans la jungle ». Par contre, le « Roi Jean » fit établir des lignes de fortifications pour protéger le delta (rizières) et Hanoï à l’image de la ligne Maginot pour économiser des troupes de première ligne et y installer des troupes de moindre combativité.
§ Nous nous écartons donc, sur ce sujet de « la maladie de la victoire », des réputations concernant certains généraux qui ont beaucoup doutés malgré une apparence ferme dans leur commandement.et je souscris aux débats des intervenants.
§ Un autre refus du général de Lattre de Tassigny était le fait d’évoquer ses prédécesseurs. Lucien Bodard le fit pourtant. L’entretien portait sur la guerre économique.
En Indochine, de 1947 à 1954, à l’époque ou Hô Chi Minh disait qu’un grain de riz valait une goutte de sang, seul le général Chanson dans Sud et le général Marcel Alessandri dans le Nord (le même qui fit retraite en Chine après le coup de force Japonais en 1945) se préoccupèrent de faire cesser les récoltes de riz qui « alimentaient » (sans jeu de mots) le Vietminh.
Le premier fut assassiné prés de Saigon et le second fut relevé injustement de son commandement après l’affaire de la RC4 (1949-1950). Ils furent à deux doigts de la réussite sans ces deux événements.
C’était juste un point particulier sur ce sujet.
Janmary
Guerre contre le Terrorisme
dans Divers
Posté(e)
Alors que les deux terroristes de Charlie-Hebdo sont cernés - avec une otage semble t-il - et que les négociations sont en cours par le fait du G.I.G.N., un autre attentat - avec un blessé - est en cours Porte de Vincennes avec 5 ou 6 personnes de détenues dans un magasin casher du fait d'un ou deux terroristes - le second serait dans un immeuble - équipés avec gilet pare-balle, cagoule, deux armes automatique pour l'un qui serait l'assassin de la jeune policière municipale qui était non armée et qui serait dans le magasin en question..
Ce qui confirme bien les écrits des intervenants sur le forum.
Encore un grand coup de chapeau aux policiers et gendarmes qui font leurs travail et remplissent leurs missions avec abnégations