Rivelo
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Un récapitulatif des dernières attaques à la voiture bélier ces derniers moi, vu sur le live du Monde tout à l'heure :
- 14 juillet 2016, à Nice : Sur la promenade des Anglais, le Tunisien Mohamed Lahouaiej-Bouhlel percute la foule avec un camion frigorifique. Il fait 86 morts et 450 blessés.
- 19 décembre 2016, à Berlin : Le Tunisien Anis Amri fonce en camion sur un marché de Noël. Il fait 12 morts et 48 blessés.
- 22 mars 2017, à Londres : Le Britannique Khalid Masood lance sa voiture sur le pont de Westminster, tuant quatre personnes, puis poignarde à mort un policier.
- 7 avril, à Stockholm : Un Ouzbek, Rakhmat Akilov, roule à près de 100 km/h dans une rue piétonne très fréquentée, faisant cinq morts et une quinzaine de blessés.
- 3 juin, à Londres : Trois assaillants renversent des piétons à bord d’une camionnette sur le London Bridge, avant d’attaquer au couteau des passants. Le bilan de l’attaque s’élève à huit morts et près d’une cinquantaine de blessés.
- 9 août, à Levallois-Perret : Un homme, Hamou B., au volant d'une BMW renverse des militaires de l'opération "Sentinelle", dans une rue à sens unique de Levallois-Perret, blessant six d'entre eux. Le suspect sera appréhendé quelques heures plus tard sur l'autoroute.
- et les deux attaques d'hier à Barcelone
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Il y a 9 heures, g4lly a dit :
C'est un peu le même délire que le F-18A/B et F-18E/F... un plan de com' pour faire passer la pilule
A moins que, pour filer la métaphore F18, on s'oriente vers un "Silent Rafale", avec des modifications de cellule significatives mais incrémentales (notamment pour ce qui impacte l'aérodynamique) et un nombre limité d'équipements vraiment nouveaux (ex: Spectra 2.0, detection IR, soutes amovibles, moteurs +puissants, ?). On avait évoqué ce genre de choses à propos des Emirats.
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Il y a 2 heures, neoretro a dit :
Les Tornado italiens et allemands sont prévus pour rester en service au moins jusqu'en 2035.
2035, c'est la date de retrait. Il faut commencer à réceptionner les avions de remplacement bien avant. Les italiens ont un plan (le F35). Les allemands, rien pour l'instant. Et ils ont une usine et un BE à faire tourner, ce qui crée une urgence (au moins sur le plan industriel).
Donc un projet de "nouvel" avion pour remplacer le Tornado ou, si Pic voit plus juste, un nouveau système de drone furtif franco allemand (ce serait très intriguant...) à horizon 2025. Sinon, Enders sera obligé de faire un plan social dans l'usine bavaroise. Game Over pour l'activité avion de combat d'Airbus, qui ne fabriquera plus que des hélicoptères et des drones.
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il y a 7 minutes, neoretro a dit :
Pic, ce calendrier tient compte du RETEX NEURON avec les anglais et surtout des besoins des 2 armées de l'air française et allemande. Elle n'ont pas besoin du XL avant 2030.
ça a l'avantage de laisser murir le F4 et de donner un peu de temps pour étaler le projet et tenir compte de la maturation technologique de certains composants.
Mais je suis sûr que DASSAULT peut aller beaucoup plus vite pour sortir une cellule, il suffit de voir les FALCON (sauf quand le motoriste se plante). Et même AIRBUS sait développer un dérivé d'AIRBUS existant en quelques mois (Cf. la série A330, 330NEO puis A350).
Avec CATIA tout va plus vite côté cellule. Restent les logiciels et la ligne de code : c'est long sauf à reprendre tout ce qui marche dans le Rafale.
Cet échafaudage intellectuel colle aux contraintes françaises, mais pas aux contraintes allemandes. De leur coté, les annonces publiques parlent plutôt de 2025 car la fabrication de l'Eurofigther sera alors probablement terminée et ils ont besoin d'avoir quelque-chose d'autre à fabriquer d'ici là. Par ailleurs, le vénérable Tornado sera en bout de course, faisant planer le risque d'une rupture de capacité.
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il y a 26 minutes, ARMEN56 a dit :
oui , pour nos frégates aussi un profil similaire
A noter, pour le profil d'usage du patrouilleur, le temps passé à vitesse réduite (1 ou 2 noeuds) pour faire de la chasse de poste pendant que les équipes de visite sont à bord de la cible est non négligeable. Sur certaines missions que j'ai connu (il y a longtemps, mais cela n'a pas du tant changer que ça), cela représentait facilement 10% du temps. D'où l'intérêt de la propulsion électrique des PLG, cela évite d'encrasser pour rien les diesels de propulsion.
Paradoxalement, très peu de poursuites. La plupart des cibles etaient cooperatives et mettaient en panne quand on leur demandait par CB. La Vmax servait surtout en transit pour rejoindre la zone de patrouille et rentrer à la maison...
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il y a 29 minutes, Boule75 a dit :
Je vous soumet un petit scénario par rapport à ça.
Ce qui me semblait très menaçant quand je parlais d'éventuelle "imposition" d'ALIS par l'USAF tournait spécifiquement autour des "données de mission", cet ensemble de cartes, renseignements et données sur les menaces adverses et dispositifs amis attendues lors d'une mission (et qu'ils ont par ailleurs bien du mal à produire pour l'instant, mais c'est annexe). Tout cela est censé parvenir aux F-35 via ALIS.
Ces données, leur format, leur protocoles d'échange et de chiffrement pourraient constituer la base première de la planification et de la conduite des opérations, de tous ce qui nourrit et irrigue les SIG utilisés dans les centre de commande, les Awacs, les F-35 donc, et dont la capacité d'assimilation pour tous les appareils participant à un théâtre pourrait devenir un pré-requis au titre de la doctrine et du network centric warfare. Au niveau des avions, c'est sur la base de ces formats de données que seraient échangés les coordonnées de ciblage et informations diverses sur ce qui est perçu et connu du champ de bataille. Les fonctions "C2" d'un ou plusieurs F-35 exploiteraient directement ces formats.
L'ensemble pourrait devenir un pré-requis, ils pourraient vouloir standardiser tous leurs systèmes sur cette base, et se servir de leur exclusivité sur la définition des ces données de mission comme d'un levier, pour faire pression. Cela n'aurait de sens que si l'ensemble des systèmes exploitaient ces données, pas seulement le F-35. Rajoutez du coup la nécessité de contrôler les accès aux différentes données là dedans, éventuellement basé sur un système de gestion des accréditations centralisé, forcément US.
S'ils commencent à dire "Notre machin, c'est d'la balle ! Ne jouent avec nous que ceux qui s'intègrent dans ce dispositif, qui utilisent ces formats, procédures, protocoles, logiciels, (voire réseaux), et qui ont les clés pour y accéder. Des offres de mise à jour promotionnelles sont offertes aux clients du F-35 ; l'intendance suivra", ça a potentiellement des impacts très importants et le risque est que les tiers se retrouvent de fait soit devoir adhérer pleinement au système, avec des conséquences évidentes sur leur autonomie et leurs propres centres de commande.
Sur les fils "Rafale" et "Avion franco-allemand" il y a déjà les premiers éléments de language pour développer cette idée (ex : si tu n'es pas connecté comme un F35, tu es condamné à terme à faire le camion à bombe à leur profit).
C'est aussi mélangé avec des considérations sur la furtivité mais je pense que le noeud du problème c'est ce que tu décris.
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Bienvenue moussaillon :-)
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Il y a 1 heure, capmat a dit :
La confusion vient de l'emballage "BATSIMAR".
C'est sur que les discours de circonstances sur les FLF qui sont des frégates de rang 1, les A69 qui sont des patrouilleurs, Batsimar qui doit remplacer telle ou telle plateforme, (dont les FS) etc... ça finit pas rendre les choses extrêmement confuses.
Dans mes rêves les plus fous, j'aimerai bien que lors de la revue stratégique ils profitent de l'occasion pour clarifier la logique sous jacente de l'ordre de bataille des bâtiments de surface de la MN, sans jongler avec des considérations d'affichage.
Par exemple :
- frégates principales (ex-"rang 1") : Horizon, Fremm, FTi.
- frégates d'appui : FLF (post reformatage), FS, Batsimar "lourds" (~2000 à 3000T, équipage ~90p + extras, hélicoptère à demeure)
- patrouilleurs (PLG & Co, navires civils armés, autres Batsimar légers) (~40p, drone à demeure, hélicoptère de manière exceptionnelle)A force de dire qu'il y a les frégates de rang 1, puis ensuite différentes variantes d'OPV, on se prend les pieds dans le tapis. Les FS et les FLF ne sont pas de simples patrouilleurs.
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Il y a 4 heures, Fusilier a dit :
Ah
oui?
ceux-là par exemple
La, tu es un peu de mauvaise foi ;-) Évidemment qu'il n'y a pas besoin de réinventer la roue pour traquer la tapouille, le blue boat et autre variantes de pêcheur indélicat dans nos eaux. On avait déjà eu l'occasion de dire d'ailleurs que cela serait assez pragmatique de panacher Batsimar si l'expérience PLG est concluante.
Néanmoins, pour identifier et intercepter des trafiquants de cigarettes, de cannabis ou d'autre chose, ou lutter contre les formes modernes de piraterie, un bâtiment de ce genre ne suffit plus...
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il y a 18 minutes, Fusilier a dit :
Des patrouilleurs il y en a de toutes sortes; je ne crois pas que l'on puisse traiter ces problèmes par la théologie. Tu fais du RHIB un espèce de saut qualitatif, alors que c'est une banalité, on a toujours fait comme ça, même à l'époque des canots à rame... Quand à l'hélicoptère idem.
Les successeurs des P 400 c'est une question pratique et ça peut se résoudre à bon marché. La connexion satellite tu en trouves même sur des voiliers de plaisance...
On peut discuter de la taille, un peu plus gros que les P 400, comme les PLG ou encore un peu plus gros (1000 tpc vs les 700 du PLG) avec éventuellement une plateforme hélico; encore faut-il avoir des hélicos ou des drones à mettre dessus. Et surtout ne pas se faire des noeuds au cerveau avec des concepts mélangeant les missions des patrouilleurs hauturiers (successeurs des A69 et des Floreal) et des patrouilleurs genre P 400, par ce c'est sur qu'en se prenant de la sorte on fait des châteaux sur le sable.
Maintenant, si l'on a envie de discuter du sexe des anges, pourquoi pas, ça fait passer le temps.
Je modulerai un peu ton propos. Certes, la notion d'équipe de visite n'est pas nouvelle mais le job à quand même évolué ces dernières années. Le gros du gibier des patrouilleurs était initialement constitué de bateaux de pêche ou de cargos pas très véloces, souvent pas très loin des côtes. Avec un radar, une radio et de la patience, on arrivait presque toujours à mener à bien la visite car les "clients" n'avaient pas beaucoup d'échappatoire.
Aujourd'hui, les trafiquants se sont adaptés et on est souvent confronté à des go fast trop rapides pour être interceptés par un patrouilleur de base. On a aussi maintenant du retex sur la piraterie type somalienne et le trafic de stupéfiants. Souvent, il faut attendre le "flag" pour distinguer la cible et avoir des preuves pour la suite. Cela veut dire que l'on a besoin de plus d'endurance sur zone, de moyens de suivi de situation tactiques, d'une bonne connectivité pour profiter des infos des autres vecteurs de renseignement (ex : Patmar), de capacités d'observation à distance pour se mettre à l'affut et d'une capacité d'intervention fulgurante pour fixer les cibles et les aborder le moment venu.
On est plus tout à fait dans le registre du P400 :-)
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il y a une heure, Born to sail a dit :
A ton avis tous les petits copains du CEM qui ne finiront jamais 3,4 ou 5 étoiles, ils font quoi quand ils quittent l'armée (en restant en 2ème section)?
Et bien ils vont bosser pour Thales, Nexter, Dassault ou Naval Group, etc.... Et ils y font quoi ?
Du Lobbying !!!!
Le jour où on saura quelles commandes prévues en fin d'année ont été décalées, on aura peut-être le fin mot de ce malheureuse histoire.
Comme le disait Fusilier, 850M€ de commandes décalées sur 17Mds€ cela ne justifie pas à posteriori une telle envolée du CEMA (d'autant plus que, avec la règle précédente de répartition des surcoût OPEX, Le Mindef aurait de toute façon dû cotiser d'environ 150M€). Après l'annonce du PR de la "refonte" de Sentinelle (sans doute la réduction de l'effectif déployée attendue de longue date, au moment de la levée de l'état d'urgence ?) et l'annonce du montant du budget 2018 (coupant court à tout risque de sacrifice ou décalage de la promesse d'augmentation du budget alors que la préparation budgétaire 2018 sera sanglante), il n'y a plus vraiment de problème de fond. Surtout quand on compare au début du quinquennat Hollande et ses "plans Z". En étant très optimiste, peut-être que les esprits vont se calmer ?...
Reste le coté personnel et humain, bien sur. Quel dommage si, au final, c'est de ça qu'il s'agit.
Au fait, dans la catégorie f*** de g*** de la part du complexe militaro-industriel, vous avez vu que Serge Dassault avait eu le culot de solliciter publiquement l'investiture LREM pour les sénatoriales ?? Avec toutes ses casseroles ?!?
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La Touche-Tréville, la dernière de la série F70
https://fr.wikipedia.org/wiki/Latouche-Tréville_(frégate)
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Le 01/07/2017 à 00:24, DZIRI a dit :
Qui est le constructeur du véhicule (LTTV)?
LTTV, c'est le nom du projet dans l'armée belge, l'illustration est indicative. Je ne pense pas que le nom du constructeur gagnant ait été dévoilé pour l'instant.
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Armée belge
dans Europe
La Belgique (re)-lance son projet LTTV (le PLFS belge) : 199 unités pour un budget de 63,3M€
http://forcesoperations.com/feu-vert-pour-les-lttv-belges/
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Le général Pierre de Villiers, ainsi que les autres chefs d'état major, resteraient en place jusque l'été prochain, notamment pour participer à la revue stratégique et travailler sur la nouvelle LPM.
Citationle général Pierre de Villiers est maintenu à son poste de chef d’état-major au delà du mois du juillet et, vraisemblablement pour une année de plus.
Les autres chefs d’état-major resteront également en place jusqu’à l’été 2018 - date à laquelle un grand mercato est prévisible. D’ici lors, les CEM auront le temps de boucler la revue stratégique, à la rédaction de laquelle ils participent, puis la préparation de loi de programmation militaire 2019-25, qui doit être approuvée avant l’été 2018.
En revanche, un nouveau DGA devrait être nommé dans les prochaines semaines, Laurent Collet-Billon quittant son poste ce 30 juin.
source : JD Merchet
http://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/general-villiers-est-maintenu-a-poste-chef-d-etat-major-armees-130099 -
il y a une heure, gargouille a dit :
Pour moi ça n'évoque pas un assemblage-construction en Belgique.
Cela serait plus dans l'air du temps, à mon avis, de capitaliser sur les points forts des industriels belges pour les faire participer au programme comme partenaires principaux ou juniors sur des domaines spécifiques. Pour les industriels, gagner la référence Scorpion pour placer certains de leurs produits auraient un impact beaucoup plus fort pour renforcer leurs activités à long-terme (amortissement R&D sur une très longue série, pérennisation de l'outil industriel à longue échéance...).
L'état Belge bénéficiera d'effets d'échelle sur la maintenance, l'entrainement etc... Si ses industriels ont de leur coté une place intéressante et motivante dans le programme et que cela se traduit par un montant suffisant de retour industriel démontrable aux électeurs, le projet tient la route.
On peut commencer à jouer aux devinettes pour anticiper quels bouts du programme Scorpion pourrait faire rêver FN Herstal, CMI ou Thalès Belgique, sans faire trop d'ombre aux industriels français
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Un article donnant des détails sur l'accord entre la France et la Belgique, suite à la réunion ministérielle d'aujourd’hui :
http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/scorpion-la-france-et-la-belgique-en-ordre-de-marche-742201.htmlLa balle est dans le camp français pour faire des propositions (sur les modalités industrielles de participation de l'industrie belge au programme Scorpion ?...). Objectif : signer un accord inter-étatique en 2018 :
CitationLa direction générale de l'armement (DGA) et la direction générale matériels et ressources belge (DGMR), en coopération avec les états-majors respectifs, vont piloter ce travail de partenariat conduisant à l'élaboration d'un accord intergouvernemental courant 2018.
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And the winner is... Florence Parly
!!
C'est une ancienne chevènementiste, actuellement en poste à la SNCF. Experience de management donc, avec une étiquette à gauche. Mais aucun lien avec les Armées ou bien j'ai loupé quelque-chose ??
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il y a 23 minutes, Fusilier a dit :
Un LR je n'y crois pas. Diplomatie / europe, armées, intérieur, porte-parole et relation avec la parlement, des hommes du Président. Après tu peux laisser la "cuisine", 1er ministre, économie aux LR-compatible et les "techniques" à la société civile
Mais bon, je ne suis pas dans la tête du président
Je suis assez d'accord avec toi, mais il n'y a pas de profil évident alors.
Ce serait un peu dommage de changer à nouveau JYLD alors qu'il commence à prendre en main les Affaires Etrangères (voir notamment son déplacement à Moscou hier : https://fr.news.yahoo.com/moscou-drian-promet-nouvel-esprit-confiance-russes-200649207.html). Et cela ne ferait que déplacer le problème car la diplomatie est l'autre volet du domaine réservé.
A moins qu'il existe quelque-part un profil un peu plus technique qui connait le ministère de la Défense par cœur (un peu comme JM Blanquer pour l'Education Nationale), Macron compatible, qui pourrait gérer l'intendance des armées efficacement ??
Sinon, Danjean coche pas mal de cases : renouvellement, contacts bien établis avec les industriels (qui l'ont dans leur radar depuis qu'il a présidé la commission de la Défense du parlement Européen - je me souviens qu'il avait droit à un traitement de VIP lors de sa visite à Euronaval l'année dernière), bonne connaissance du sujet de l'Europe de la Défense, Juppéiste donc "constructif", ...
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il y a une heure, DrWho a dit :
A noter que ce matin, Corinne Lepage était entendue par les enquêteurs et qu'elle a du être questionnée sur tout ce qu'elle a pu dire et ecrit depuis des mois / années sur le fonctionnement du Modem via le parlement européen...
IMHO, il ne faut pas chercher plus loin la raison du changement de pied au niveau du gouvernement entre lundi (aménagement technique) et aujourd'hui (trois ministres exfiltrés). Sylvie Goulard sait qu'elle va être questionnée, ce n'est qu'une question de temps. Même si elle n'a rien à se reprocher, ce sera prétexte à un feuilleton médiatico-judiciaire visant à compromettre Macron. En se déportant maintenant, en l'annonçant elle-même, elle évite de gêner le gouvernement et elle se protège aussi. C'est le bon timing et comme c'est fait pro-activement, cela limite l'impact. En plus, cela a forcé la main à Bayrou pour qu'il demande à Marielle de Sarnez de faire la même chose...
Sacré force de caractère quand même !
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Article assez fourni sur Le Figaro : http://www.lefigaro.fr/politique/2017/06/20/01002-20170620ARTFIG00090-remaniement-sylvie-goulard-va-quitter-le-gouvernement.php
Apparemment, la décision aurait été prise hier soir, très tard. Après donc la visite au Bourget.
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il y a 10 minutes, Claudio Lopez a dit :
Démission de Sylvie Goulard .
Rien à voir par rapport à ses compétences ou de point de vue avec MAcron/Philippe, c'est au sujet de l'enquète des parlementaires du Modem .
Elle veut se justifier de sa bonne foi apparemment
Cela commence a être confirmé sur différents sites d'info (par ex. ici : http://www.lexpress.fr/actualite/politique/affaires-du-modem-sylvie-goulard-ministre-des-armees-quitte-le-gouvernement_1919513.html).
Cela va relancer l'activité sur ce fil du forum... Alors, NKM suite à son "chemin de Damas" personnel entre les deux tours ? Arnaud Danjean dont le nom était déjà évoqué pour la réévaluation de la LPM ? JYLD le retour ??
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Il y a 4 heures, Fusilier a dit :
Le canon est bien prévu en appui des opérations littorales et en particulier amphibies et y compris dans nôtre doctrine Je ne comprends pas cette obstination à nier l'évidence.
Le pb n'est pas tant que l'on n'ait pas les moyens adaptés, par économie et non par doctrine, que le fait que l'on prétende vouloir faire malgré tout.
Mais bon, c'est l'état de l'amphibie chez nous...
Bah, il suffit de mettre une paire de Caesar sur le pont d'un BPC et le tour est joué, non ?
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Le 11/06/2017 à 16:46, Rémy a dit :
Je tiens à signaler que c'est extrêmement frustrant de ne pouvoir "liker" qu'une fois
Tout est dit...
Après, si la France impose son cahier des charges subtilement pour l'après-rafale (avion marinisé apte à profiter pleinement des catas de 90 m, philosophie spectra, apte à l'emport du post ASMP-A) pourquoi pas... mais il y a une chaîne qui doit rester en France dans tous les cas. avec Argenteuil toujours actif sur ce projet. Et aucun compromis possible même en cas de finances budgétaires contraintes (passage des droits de vote en dessous de 50%, changement des structures hiérarchiques, transfert des BE outre-rhin).
Ce n'est pas parce que Dassault a perdu dans la Bérézina de LR et du PS une grande partie de ses relais politiques habituels que la société est en danger à ce point. La division d'Airbus en charge des avions de combat est sur le point de décrocher complètement avec l'arrêt de la chaîne de production du Typhon et Tom Enders joue sa carrière en ce moment sur le dossier des pots de vins en Autriche, Si j'étais lui j'aurai plutôt envie de passer tout le bouzin par pertes et profits. En comparaison, Dassault a un carnet de commande rempli avec les contrats export et une crédibilité intacte, y compris sur les drones avec le succès du démonstrateur Neuron.
Moi, je vois plutôt venir à court terme des changements de pied sur des projets industriels petits mais symboliques. Par exemple confier à Fiancanteri le dossier des ravitailleur sur la base du Vulcano, avec construction à Saint Nazaire. Ce serait très symbolique car ce serait un "gros" navire qui serait confié à quelqu'un d'autre que DCNS et que l'on devrait downsizer nos ambitions (remplacer rôle pour rôle au lieu de la montée en gamme BRAVE imaginée).
Effectivement, les MBT seraient un autre exemple symbolique si la France et l'Allemagne décidaient de lancer ensemble le MBT du futur, avec KNDS comme bras armé (comme MBDA dans le domaine des missiles avec UK).
Relancer sur des bases saines (c'est à dire en évitant toute sur-spécification) le drone MALE voulu par la France et l'Allemagne serait aussi politiquement un message assez clair.
Il avait été évoqué aussi sur le Forum d'embarquer les Belges (et CMI) dans le programme Scorpion.
Il y a du grain à moudre sans tomber dans les prédictions apocalyptiques...
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On peut discuter de la taille, un peu plus gros que les P 400, comme les PLG ou encore un peu plus gros (1000 tpc vs les 700 du PLG) avec éventuellement une plateforme hélico; encore faut-il avoir des hélicos ou des drones à mettre dessus. Et surtout ne pas se faire des noeuds au cerveau avec des concepts mélangeant les missions des patrouilleurs hauturiers (successeurs des A69 et des Floreal) et des patrouilleurs genre P 400, par ce c'est sur qu'en se prenant de la sorte on fait des châteaux sur le sable.
Tout est dit...
Opérations Sentinelle / Vigipirate
dans Actualités terre
Posté(e) · Modifié par Rivelo
Concernant le soutien du public, c'est assez évident lors des grands événements. Au Havre, pour les dernières grandes festivités en Juillet, les patrouilles Sentinelle qui couvraient certains défilés festifs (en marchant en tête ou en queue de dispositif) étaient applaudies. Et les gars qui patrouillaient à pied ou en véhicules (Ford Ranger tout neuf !) étaient visiblement fiers et "à fond". L' antimilitarisme n'a plus la cote.
On est sur le même registre que le service national : le peuple protégé par la nation en armes. Car ces jeunes soldats sont issues des classes populaires et le public s'identifie à eux. Pour le pékin moyen, la Défense Nationale est plus facilement incarnés par ces jeunes engagés volontaires présents à leur contact que par les projets technologiques coûteux dont nous sommes friands sur ce forum.