Aller au contenu
AIR-DEFENSE.NET

B52

Members
  • Compteur de contenus

    873
  • Inscription

  • Dernière visite

Messages posté(e)s par B52

  1. il y a 8 minutes, ARPA a dit :

    Et dire que certains se moquent qu'on ne peut pas estimer la SER d'un avion à l'oeil nu, je trouve remarquable quand même temps, sur ce forum on puisse savoir d'où vient la portance d'un avion à l'aérodynamisme aussi complexe que le Rafale...

    Pfff....  c'est pas plus compliqué que la recette des crêpes au sucre dans les bronzés font du ski.

    • Haha (+1) 1
  2. Il y a 4 heures, FATac a dit :

    Quand bien même, en quoi cette information serait-elle pertinente pour expliquer la perte de l'appareil ?

    Que les stéréotypes existent, que des idées reçues persistent, ce n'est pas un problème. Le problème, c'est la valeur de Vérité que l'on peut être tenté de leur donner sans preuve. Prendre une conclusion (hative) pour un axiome ne peut pas rendre un raisonnement valide.

    Tu aurais pu citer le début de mon message "A prendre avec des pincettes" plutôt que de tiquer comme tu en as l'habitude sur des détails.

    Il y a 3 heures, DEFA550 a dit :

    Certes, je n'en doute pas, mais ce n'est pas une information puisqu'on se doutait bien qu'il y avait quelqu'un aux commandes. Là c'est juste stigmatisant.

    Stigmatisant?   

    Elle est peut être noire en plus....   est ce que si on apprend que c'est le cas ca fait de celui qui le rapporte un raciste?  

    L'info "femme pilote" peut être mise en parallèle avec les soucis de masse du casque.  Un appontage plus violent ou moins bien maitrisé pourrait chahuter le pilote au dela d'un raisonnable qui aurait pu être une cause de l'accident.

    • Haha (+1) 1
  3. Il y a 15 heures, Ronfly a dit :

    Les CFT du F15E contiennent 3400 litres chacuns, soit avec 7400l en interne et 3x2300 en bidons, on atteint les 21100 litres de kéro contre 12000 pour le Rafale avec 3 bidons.

    Ca me rappelle ce qu'un pilote de Jaguar, mari d'une collègue de travail de mon épouse, m'avait un jour dit à propos de l'opération Southern Watch a laquelle il avait participé : "tu imagines, les F15E ils décollent avec autant de carburant que la masse totale en charge de nos Jaguars..."

     

    • Merci (+1) 1
  4. Le 01/11/2021 à 17:14, Non inultus premor a dit :

    L'US Navy vient de publier un document Navy Aviation Vision 2030-2035

    https://s3.documentcloud.org/documents/21095460/navy-aviation-vision-2030-2035_fnl.pdf

    Avec un paragraphe intéressant sur le futur remplaçant des F/A-18E/F Super Hornet :

    On notera l'absence de la furtivité parmi les critères. 

    L'US Navy n'a jamais trop cru à la furtivité.  Elle s'est fait imposer le F35 plus qu'autre chose.

    Il y a 3 heures, Picdelamirand-oil a dit :

    China might claim salvage rights to crashed US F-35 stealth jet by calling it an 'environmental hazard':

    Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

    La Chine pourrait réclamer des droits de récupération sur l'avion furtif F-35 américain qui s'est écrasé en le qualifiant de "danger pour l'environnement".

    Les navires de récupération américains sont à deux semaines du site de l'accident en mer de Chine méridionale et pourraient mettre quatre MOIS pour le récupérer.

    • L'USS Carl Vinson a subi lundi un "accident d'atterrissage" avec un avion de combat F-35C.
    • La marine a déclaré que l'avion de combat furtif était "tombé dans l'eau".
    • Les efforts de récupération pourraient poser un problème si Pékin donne suite à ses revendications territoriales sur une grande partie de la mer de Chine méridionale.
    • La Chine pourrait prétendre qu'elle " récupère un danger potentiel pour l'environnement ou du matériel militaire étranger dans ses eaux territoriales ", a déclaré un officier de marine à la retraite.
    • Un expert en géopolitique doute que Pékin prenne le risque politique de se mettre à dos les Etats-Unis pour récupérer le jet.
    • Le DailyMail.com a contacté la marine pour obtenir une mise à jour des recherches le mercredi.
    • Il est équipé des dernières technologies et des dernières avancées en matière de déviation des radars.
    • Le navire se trouve actuellement en mer de Chine méridionale, où il participe à des exercices.
    • Un responsable militaire à la retraite a averti mercredi que la Chine pourrait réclamer des droits de récupération sur un avion de combat furtif F-35 qui s'est écrasé en mer de Chine méridionale en début de semaine.

    Carl Schuster, ancien directeur des opérations au centre de renseignement conjoint du commandement américain du Pacifique à Hawaï, a déclaré à CNN que le plan de jeu probable de la Chine sera de tirer parti de ses revendications territoriales en mer de Chine méridionale et de prétendre qu'elle récupère l'appareil à des fins environnementales.

    Le sauvetage de l'avion avec des moyens commerciaux et des garde-côtes permettra à Pékin de prétendre qu'elle récupère un danger potentiel pour l'environnement ou du matériel militaire étranger dans ses eaux territoriales", a déclaré l'ancien capitaine de la marine.

    Les États-Unis sont confrontés à une course pour devancer Pékin dans la récupération de l'avion militaire qui a plongé lundi dans la mer de Chine méridionale à la suite de ce que la marine a appelé un "accident d'atterrissage" à bord de l'USS Carl Vinson.

    Le pilote a été contraint de s'éjecter et sept militaires au total ont été blessés.

    Mais alors que l'armée américaine s'efforce de récupérer l'engin, M. Schuster a prévenu que la Chine "essaiera de le localiser et de l'inspecter minutieusement en utilisant des sous-marins et l'un de ses submersibles de plongée profonde" pour le trouver en premier.

    Le délai de recherche et de récupération pourrait s'étendre sur plusieurs mois, a déclaré le commandant militaire à la retraite.

    Les navires de sauvetage pourraient mettre entre 10 et 15 jours pour arriver à destination, a-t-il expliqué, après quoi la récupération pourrait prendre jusqu'à 120 jours.

    La marine n'a pas révélé l'endroit où le crash s'est produit, et une grande majorité des eaux ont été revendiquées par Pékin.

    Le gouvernement chinois n'a pas encore fait de commentaire officiel sur cette affaire. DailyMail.com a contacté le ministère chinois des affaires étrangères et l'ambassade de Chine aux États-Unis.

    Au moins un expert en géopolitique pense que la Chine sera plus prudente, malgré l'aubaine potentielle de technologies classifiées que pourrait représenter l'épave.

    S'engager ouvertement dans cette voie risque d'aggraver les tensions avec les États-Unis. Je ne pense pas que Pékin ait envie de le faire", a déclaré à CNN Collin Koh, chercheur à la S. Rajaratnam School of International Studies de Singapour.

    Il a ajouté : "Toutefois, nous pouvons nous attendre à ce que les Chinois suivent de près et surveillent toute opération américaine de sauvetage et de récupération.

    L'avion de guerre de 100 millions de dollars, conçu pour les opérations navales, a plongé par-dessus bord. C'est la deuxième fois en trois mois qu'un F-35 est perdu en mer.

    La marine américaine prend des dispositions pour récupérer l'avion F-35C impliqué dans l'accident survenu à bord de l'USS Carl Vinson (CVN 70) en mer de Chine méridionale le 24 janvier", a déclaré un porte-parole de la 7e flotte américaine à DailyMail.com mardi.

    Nous ne pouvons pas spéculer sur les intentions de la RPC à ce sujet".

    DailyMail.com a contacté la 7e flotte pour obtenir une mise à jour des recherches mercredi.

    La marine doit donc mener une opération de sauvetage complexe si elle veut éviter que son avion de guerre le plus sophistiqué, bourré de technologies futuristes, ne tombe entre les mains de la République populaire de Chine.

    Le F-35C est le seul chasseur d'attaque furtif à longue portée conçu pour opérer à partir de porte-avions.

    Il est équipé d'un crochet d'arrêt - pour l'aider à atterrir sur les porte-avions - et de l'envergure élargie nécessaire pour être lancé par catapulte.

    Outre sa conception qui lui permet d'éviter les radars, il est truffé de capteurs qui transmettent des informations directement au casque du pilote.

    La marine n'a pas encore donné d'explication sur ce qui a mal tourné.

    Un F-35C Lightning II affecté au Carrier Air Wing (CVW) 2, embarqué à bord de l'USS (CVN 70), a eu un accident à l'atterrissage et a heurté le pont d'envol, puis est tombé à l'eau au cours d'opérations de vol de routine", a déclaré la marine dans une déclaration à l'US Naval Institute News.

    L'impact sur le pont d'envol était superficiel et tout l'équipement nécessaire aux opérations de vol est opérationnel".

    Elle a ajouté que le porte-avions avait pu reprendre ses opérations de vol normales peu de temps après.

    L'année dernière, la Grande-Bretagne a lancé un appel à l'aide aux États-Unis pour retrouver un F-35B Lightning II qui a chuté du HMS Queen Elizabeth dans la Méditerranée lors d'un décollage raté.

    Londres a demandé de l'aide car elle craignait que la Russie ne tente de récupérer l'avion et de copier sa technologie.

    Il a été récupéré le mois dernier au cours d'une opération secrète.

    L'avion de la marine américaine faisait partie d'un déploiement destiné à renforcer la présence américaine près de Taïwan, après que la Chine a violé l'espace aérien de l'île.

    Selon une déclaration de la marine, l'incident s'est produit au cours d'"opérations de vol de routine" dans la mer de Chine méridionale.

    Le pilote s'est éjecté de l'appareil en toute sécurité et a été récupéré par un hélicoptère militaire américain.

    Le pilote est dans un état stable. Au total, sept marins ont été blessés.

    Le communiqué précise que trois d'entre eux ont dû être évacués vers un centre médical à Manille et que quatre ont été soignés à bord du porte-avions avant d'être libérés.

    Tous les membres du personnel évacués ont été jugés dans un état stable.

    La marine a déclaré que la cause de l'"incident en vol" sur le porte-avions à propulsion nucléaire faisait l'objet d'une enquête.

    L'état de l'aéronef fait actuellement l'objet d'une enquête, tout comme les facteurs impliqués dans l'accident", a déclaré Brenda Way, porte-parole de la flotte américaine du Pacifique, à The War Zone.

    Le jet F-35 est fabriqué par Lockheed Martin, et l'USS Carl Vinson a été déployé en août depuis sa base de San Diego pour la première fois avec à son bord des avions de combat F-35C Lightning II et des CMV-22B Osprey de la marine.

    Le F-35C est la version porteuse du Joint Strike Fighter construit en trois versions pour l'armée de l'air, les Marines et la Marine.

    La version de la marine peut voler à 1,6 fois la vitesse du son et a un rayon d'action de 1200 miles nautiques.

    Le Vinson est le premier porte-avions à accueillir un mélange de chasseurs d'attaque de quatrième et de cinquième génération, ce qui lui confère une létalité et une capacité de survie sans précédent et garantit que l'équipe de la marine peut opérer et gagner dans des espaces de combat contestés, aujourd'hui et à l'avenir", a déclaré en août le capitaine Tommy Locke, commandant de la Carrier Air Wing (CVW) 2.

    Le Pentagone a déclaré que deux groupes d'attaque de porte-avions de la marine américaine, dirigés par le Carl Vinson et l'USS Abraham Lincoln, ont commencé leurs opérations en mer de Chine méridionale dimanche.

    Les porte-avions sont entrés dans la mer contestée pour s'entraîner alors que Taïwan a signalé une nouvelle incursion de l'aviation chinoise en haut de la voie navigable.

    Le Carl Vinson est soutenu par plus de 5 000 membres d'équipage et transporte 65 aéronefs à voilure fixe et tournante.

    Il s'agit seulement de la deuxième mésaventure majeure impliquant un F-35 de quelque type que ce soit opérant à partir d'un porte-avions, après la perte du F-35B Joint Strike Fighter britannique en Méditerranée l'année dernière.

    Au début du mois, un pilote sud-coréen a été contraint d'effectuer un "atterrissage sur le ventre" d'urgence à bord d'un F-35A après avoir subi un dysfonctionnement en vol.

    Le train d'atterrissage du jet ne s'est pas déployé, mais au lieu de s'éjecter, le pilote a décidé de poser l'appareil de fabrication américaine sur le ventre dans une base aérienne.

    L'équipement est tombé en panne en raison de problèmes électroniques, a déclaré un porte-parole de l'armée de l'air sud-coréenne, obligeant le pilote à prendre cette mesure sans précédent.

    Un responsable militaire a refusé de confirmer si le jet avait subi des dommages lors de l'incident, mais le pilote s'en est sorti indemne.

    L'avion de combat de "cinquième génération" est le système d'armes le plus coûteux au monde. Les coûts se sont finalement stabilisés à 406 milliards de dollars, mais seulement après l'intervention du président Donald Trump.

    Le fabricant Lockheed-Martin a accepté de plafonner les coûts après que M. Trump a critiqué le projet et a même tweeté son soutien à un avion concurrent.

    Les États-Unis ont incité leurs alliés de l'OTAN et d'autres pays à partager le coût de l'avion en offrant leur contribution à la fabrication. 15 % de chaque avion sont constitués de pièces provenant d'entreprises britanniques, tandis que certains jets seront fabriqués en Italie.

    Mais le développement et les essais ont été perturbés par des problèmes techniques.

    Lors d'une simulation de combat aérien en 2015, l'avion de pointe a été battu par un F-16 d'ancienne génération, un avion conçu dans les années 1970.

    En 2020, les tests du Pentagone ont révélé 276 défauts différents dans le système de combat du jet.

    Il s'agissait notamment d'un canon de 25 mm vibrant excessivement et de problèmes avec le casque de "réalité virtuelle" de l'avion.

    Des problèmes de surchauffe, d'usure prématurée des composants de l'empennage vertical et de vulnérabilité au feu ont également été constatés.

    L'US Air Force a temporairement cloué au sol des dizaines de ses chasseurs furtifs F-35 pendant qu'elle enquêtait sur un problème d'alimentation en oxygène.

    Le Corps des Marines, qui exploite le modèle F-35B à décollage et atterrissage verticaux, a été contraint de clouer ses avions au sol après la découverte de failles dans le système informatique.

     

    Un lien avec les soucis de mise au point de la crosse d'appontage ??? ....

  5. Le 17/01/2022 à 20:44, DEFA550 a dit :

    @Bon Plan Pinaille sur la liste des références si tu veux, ça ne change rien sur le principe. La turbomachine M88 dans sa définition actuelle (dimensions, volumes, taux de compression, températures, marges de fonctionnement, etc) permettrait d'aller jusqu'à 110 kN. Pour aller au delà il faut la redéfinir (= développer un nouveau moteur complet). C'est ça que signifie "essentiellement le même noyau".

    C'est là qu'il y aurait changement entre un coeur pour réacteur de 7,5 - 9 ou 10.5 tonnes.  Donc essentiellement les mêmes coeurs mais pas les mêmes quand même.  

    In fine vous avez tous les deux raison.

  6. Le 09/01/2022 à 16:47, Patrick a dit :

    M4, M45 qui aurait dû s'appeler M5, puis M51 et désormais ses dérivés

    Le M45 n'aurait pas du s'appeler M5 puisque version juste évoluée du M4 qui rentre dans le même puit de missile.  

    le M51 est en fait un M5 moins évolué que prévu initialement, because €€€ !   Il me semble par exemple que le dernier étage a été revu avec des performances plus faibles qu'envisagées sur le M5 (et peut être décalées au M51-3).  Le M5 est nettement plus volumineux et ne se tire pas depuis un puit de M4/M45.

    • Upvote (+1) 2
  7. Il y a 1 heure, Alberas a dit :

    Entre cadence 1 et cadence 2 ou 2.5, on fait plus que doubler le chiffre d'affaire annuel "Rafale" de tous les fournisseurs, gros et petits. Si, en plus, cette cadence est garantie sur 8 à 10 ans, ça fait une grosse différence en termes de trésorerie, de possibilités d'investissement, de garantie d'emploi, etc.  On peut donc s'attendre à des gains de productivité de qqes %. Mais qui va en profiter?

    D'une part ça dépend des contrats d'achat et des conditions de révision des prix, d'autre part, du prix de vente négocié entre l'AAE et Dassault. Si ce dernier pressure de trop ses fournisseurs, il va devoir répercuter la baisse vers l'Etat :wacko:

    Au final, j'ai l'impression que chacun a intérêt à pas baisser ses prix puisque le Rafale se vend bien comme ça :biggrin:

    1 par mois ou 2 ou 3 ça ne changera pas beaucoup les couts variables. Il y aura un petit effet série, et les acheteurs de DA vont gagner quelques % mais c'est pas ce qui sera le plus significatif.

    C'est au niveau des frais fixes que ca va se sentir.  Trappier ne sera pas payé 2 ou 3 fois plus si la cadence passe à 2 ou 3. Les frais d'entretien de l'usine de Merignac ne feront pas x2 ou x3, etc...   au global c'est là que ca sera visible.  

    Et puis, comme déjà écrit, ces succès export vont nourrir la déjà belle road map du Rafale. C'est un effet boule de neige auquel on va assister. Surtout que le SCAF prend du retard et qu'il faudra toujours un avion moyen et relativement abordable pour les marchés que le SCAF ne pourra adresser. Longue vie au Rafale !

    Retrospectivement on ne peut que louer ceux qui ont courageusement réduit une tranche du Rafale de quelques exemplaire pour financer le radar AESA qui reste encore aujourd'hui unique en Europe ( je parle de radar mature et combat proven) et sont un des grands charmes du Rafale.

    Bonne soirée à tous.

  8. Il y a 5 heures, DEFA550 a dit :

    Comme on ne peut pas écarter que ce soit le seul, d'autant que plus il se vend (quelles qu'en soient les raisons), plus il devient attractif d'un point de vue logistique (la fameuse sécurité d'approvisionnement mise en avant en Suisse et en Finlande).

    Il ne gagne pas sur ses caractéristiques propre en tant qu'avion. Il gagne parce qu'il y a la bannière étoilée qui pousse dans ce sens. Si Dassault fabriquait le F-35 et LM le Typhoon, c'est des Typhoon que tu verrais partout.

    Le feed back de la Suisse suivi de la Finlande me font penser que l'avion a des caractéristiques bien particulière.

    Tu peux choisir un équipement sans forcément être aussi dithyrambique.  Ca (m') interpelle.

  9. Il y a 9 heures, Teenytoon a dit :

    Pourquoi ? :huh: 

    Il est toujours aussi pertinent. Jusqu'à ce que la Chine les dépassent, les armées américaines restent les plus puissantes du monde et l'USAF en particulier.

    J'ai écrit "le seul".   Ca ne veut pas dire qu'il n'existe pas, mais avec les victoires en Suisse et en Finlande, avec les arguments donnés, on ne peut plus dire que c'est le seul argument qui vaille.

  10. Bonjour,

    Je n'ai jamais cru au contrat Finlandais.  Par contre je suis tombé de ma chaise à l'annonce du résultat définitif de la Suisse, que je pensais faite sur mesure pour le Rafale.

    Il n'en reste pas moins que les résultats de ces 2 compétitions est sans appel. Les mots employés sont forts, et indique un F35 largement au dessus de la mêlée. 

    Qu'avons nous loupé dans nos analyses de comptoirs? 

    Même pas encore FOC il récolte tous les suffrages.  Le seul argument consistant a acheter un bout du parapluie américain ne tient plus. Il y a autre chose, ou d'autres choses, au niveau technique.  C'est presque pire que le F16 en son temps.

  11. il y a 18 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

    The Lockheed Martin F-35A Lightning II is Finland’s next multi-role fighter.

    Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

    Le Lockheed Martin F-35A Lightning II est le prochain chasseur multirôle de la Finlande.
    Armée de l'air
    10.12.2021 14.37
    Le gouvernement finlandais a autorisé le 10 décembre 2021 le commandement logistique des forces de défense finlandaises à signer un contrat d'approvisionnement avec le gouvernement des États-Unis concernant le prochain chasseur multirôle de la Finlande. Le chasseur qui remplacera les capacités de la flotte de Hornet est le Lockheed Martin F-35A Lightning II.

    Le marché porte sur 64 chasseurs multirôles F-35A Block 4, un armement substantiel et polyvalent adapté aux circonstances opérationnelles, les solutions de formation et de soutien nécessaires, d'autres systèmes connexes ainsi que des services de soutien et de maintenance jusqu'à la fin de 2030.

    Dans le cadre de l'évaluation des offres des soumissionnaires du programme de chasseurs HX, le F-35 a satisfait aux exigences de sécurité d'approvisionnement, de participation industrielle et d'accessibilité financière des domaines de décision. Dans l'évaluation des capacités militaires, le système complet du F-35 a été le meilleur. Les capacités de combat, de reconnaissance et de survie du F-35 étaient les mieux adaptées parmi les candidats HX.

    Les coûts d'exploitation et de maintien en condition opérationnelle du F-35 correspondent au cadre de coûts alloué, et le développement de l'avion pendant le cycle de vie sera réalisable avec les ressources normales des forces de défense finlandaises. Dans le cadre du processus d'acquisition, plusieurs exigences essentielles en matière de sécurité d'approvisionnement et une participation industrielle significative ont été convenues. Les exigences essentielles en matière de sécurité d'approvisionnement concernent spécifiquement la capacité indépendante à opérer dans des circonstances exceptionnelles.

    Le programme F-35 est multinational et sa communauté d'utilisateurs est vaste. Le système est en service dans de nombreuses nations européennes, dont la Norvège et le Danemark.

    La flotte actuelle de Hornet sera progressivement retirée comme prévu à partir de 2025. Les premiers chasseurs F-35 finlandais entreront en service dans l'armée de l'air finlandaise en 2025, dans le cadre de la formation du personnel finlandais aux États-Unis. Les premiers F-35 seront livrés à la Finlande en 2026. En Finlande, le système F-35 remplacera la flotte de Hornet dans les ailes de chasse entre 2028 et 2030.

    Appel d'offres pour le programme HX
    Le programme HX remplaçant la capacité du Hornet a été lancé en 2015 par la décision du ministre de la Défense et la phase ultérieure de demande d'information (RFI). La compétition pour l'appel d'offres du programme HX a débuté en 2018 avec les premières demandes de devis (RFQ) envoyées aux gouvernements de la France, de la Suède, du Royaume-Uni et des États-Unis. L'objectif de l'appel d'offres était de construire avec chaque soumissionnaire une solution complète répondant aux exigences et produisant la meilleure capacité possible pour remplacer la flotte de Hornet pour le système de déminage finlandais dans l'environnement opérationnel des années 2030 ainsi que pendant la durée de vie du système HX.

    Les solutions proposées dans le cadre du programme HX ont été établies autour des systèmes d'avions de combat suivants : Boeing F/A-18 Super Hornet, Dassault Rafale, Eurofighter Typhoon, Lockheed Martin F-35 et Saab Gripen.

    Évaluation des offres
    Le Commandement de la logistique des forces de défense a reçu les offres finales et contraignantes des cinq soumissionnaires HX avant la date limite de fin avril 2021. Les offres ont été évaluées conformément à la demande de devis HX, au modèle de prise de décision et au manuel d'évaluation afin de parvenir à la proposition pro-curement.

    L'appel d'offres était basé sur quatre domaines de décision : La capacité militaire, la sécurité de la couche supérieure, la participation industrielle et l'accessibilité financière. Lorsqu'un soumissionnaire satisfaisait aux critères de sécurité d'approvisionnement, de participation industrielle et d'accessibilité financière, il passait à la phase finale de l'évaluation de la capacité militaire, dans laquelle les solutions proposées étaient classées par ordre.

    Les forces de défense ont évalué la capacité des solutions complètes proposées en trois phases, sur la base des performances démontrées lors des tests. Dans la phase finale, l'efficacité de la capacité militaire du système HX de chaque candidat a été évaluée par le biais d'un jeu de guerre approfondi et de longue durée soutenu par une simulation. La proposition des forces de défense pour le système à sélectionner était basée sur les résultats des jeux de guerre et sur l'estimation du potentiel de développement futur.

    Succès du système F-35
    Dans le cadre de l'appel d'offres HX, le F-35 a franchi avec succès les étapes de la sécurité d'approvisionnement, de la participation industrielle et de l'accessibilité financière. La solution F-35 a obtenu la meilleure efficacité opérationnelle et le meilleur potentiel de croissance future dans l'évaluation des capacités.

    Sécurité de l'approvisionnement

    La solution F-35 répond aux exigences nationales de sécurité d'approvisionnement de la Finlande. Le soutien du système est basé sur la solution globale de soutien du F-35, adaptée aux exigences de sécurité d'approvisionnement nationales. La capacité de maintenance critique sera créée au sein des forces de défense et des organisations industrielles nationales. La solution englobe les capacités de maintenance à construire en Finlande ainsi que les composants de rechange et les assemblages remplaçables pour des circonstances exceptionnelles qui sont sous le contrôle national exclusif de la Finlande ainsi que la participation au réseau de maintenance multinational.

    Abordabilité
    La solution F-35 adaptée au cadre de financement alloué était la plus rentable. Le F-35 présentait le coût d'acquisition le plus bas, compte tenu de tous les aspects de l'offre. Les coûts d'exploitation et de maintien en service du système seront inférieurs au budget annuel de 254 millions d'euros. Les opérations et le développement de la durée de vie du F-35 seront réalisables avec les ressources des forces de défense.
    Aucune offre n'était significativement moins chère que les autres en termes de coûts d'exploitation et de maintien en condition opérationnelle.

    Participation industrielle
    L'offre de participation industrielle au F-35 a satisfait aux exigences de qualité et de contenu. La participation industrielle proposée est principalement axée sur une coopération industrielle directe qui permettra de créer d'importantes capacités de maintenance indépendantes. La solution de participation industrielle développera un savoir-faire crédible dans l'industrie nationale du point de vue de la sécurité de l'approvisionnement et deviendra significative dans l'économie nationale.

    Les principaux projets de participation industrielle comprennent la production à grande échelle du fusible avant du F-35 en Finlande, également pour d'autres utilisateurs, la production de composants structurels ainsi que des capacités de test et de maintenance des équipements. En outre, la Finlande s'est vu proposer un projet d'assemblage final de moteurs pour l'avion de l'armée de l'air.

    L'impact de la participation industrielle sur l'emploi intérieur sera de 4 500 et l'impact indirect de 1 500 personnes-années-travail.

    Le contrat de participation industrielle sera signé par le ministère de la défense ainsi que par Lock-heed Martin et le fabricant de moteurs Pratt & Whitney.

    Capacité militaire
    La capacité du système F-35 était la mieux adaptée à l'environnement opérationnel finlandais et aux exigences HX. Le système complet et les capacités de l'avion en matière de combat, de reconnaissance et de survie sont inégalés. Le F-35 est arrivé en tête de l'évaluation ou a partagé la meilleure note dans tous les domaines de mission et a obtenu la meilleure note totale. L'ensemble proposé de F-35 répondra aux tâches définies avec une efficacité suffisante au regard des exigences du futur environnement opérationnel. La quantité d'avions et d'armements inclus dans l'offre a eu un impact sur le résultat. La flotte finlandaise de F-35 peut atteindre la capacité opérationnelle dans les délais prévus.

    La solution F-35 apportera un complément significatif à l'ensemble du système de défense et améliorera la capacité de défense préventive. Le F-35A est capable d'initier des actions dans le cadre d'opérations de contre-avion ainsi que de générer et de partager la connaissance de la situation et les données sur les cibles nécessaires, ce qui permet au F-35 de soutenir au mieux les opérations terrestres et maritimes. L'efficacité multi-domaine du F-35 dans les domaines aérien, terrestre et maritime a reçu la note la plus élevée de l'évaluation. La furtivité et d'autres caractéristiques uniques, telles que les capteurs et les réseaux, contribuent à la survie du F-35 dans les combats. Le chasseur multirôle F-35 possède la plus grande capacité interne de carburant et tous les capteurs sont incorporés, ce qui rend inutile l'utilisation d'un système de ciblage externe ou d'un réservoir de carburant.

    La solution technologique du système F-35 est durable et son potentiel de croissance future est le meilleur de toutes les solutions proposées. Le développement a été garanti pour l'ensemble du cycle de vie jusqu'aux années 2060.

    Objet de l'acquisition
    L'objet de l'acquisition est de 64 chasseurs multirôles F-35A dans la configuration la plus récente, le bloc 4. Le marché comprend l'armement des chasseurs multirôles. L'offre de F-35 comprend les types d'armes suivants : AMRAAM, Sidewinder, SDB I et II, armement de la famille JDAM, JSM et JASSM-ER. L'armement doit être acquis dans la limite des disponibilités financières du programme d'ici à la fin de l'année 2035. L'ensemble des armes sera optimisé au cours du processus d'acquisition, en tenant compte de la disponibilité des types d'armes les plus récents et des changements dans l'environnement opérationnel. Grâce à l'optimisation de l'approvisionnement en armes, la capacité du système sera maximisée dans l'environnement opérationnel finlandais et le cycle de vie du système F-35 sera garanti pour la plus longue période possible.

    Un nombre remarquable de produits et de services supplémentaires à acquérir simultanément sont liés à l'acquisition du système de combat et à son utilisation. Il s'agit du système de soutien, y compris les équipements d'essai, les outils, les assemblages remplaçables et les services de pièces de rechange, ainsi que les systèmes d'information, les systèmes et services de formation, les systèmes de soutien aux missions et les services connexes, de même que les services administratifs liés au processus d'acquisition des ventes militaires étrangères (FMS) du gouvernement américain. Le dossier d'achat comprend également les coûts de maintien de la flotte pour les années 2025-2030.

    Financement de l'acquisition
    Le financement du programme HX s'élève à 10 milliards d'euros. Le Parlement a accordé au programme de chasse une autorisation de passation de marché de 9,4 milliards d'euros pour l'acquisition du système de remplacement du Hornet et 579 millions d'euros d'une allocation transférable sur cinq ans. L'allocation transférable vise à garantir que l'entité achetée sera mise en service dans le cadre du système de défense finlandais. Vingt et un millions d'euros ont été dépensés jusqu'à présent pour préparer l'acquisition.

    Coûts de l'acquisition
    L'acquisition s'élève à environ 8,378 milliards d'euros. Le coût des chasseurs multirôles est de 4,703 milliards d'euros et celui des missiles air-air AMRAAM et Sidewinder de 754,6 millions d'euros. Les équipements de service, les pièces de rechange et d'échange, les solutions de formation et de maintien en puissance, les autres systèmes connexes ainsi que les services de maintien en puissance et de maintenance jusqu'à la fin de 2030 coûtent 2,920 milliards d'euros.

    Les installations opérationnelles, les hangars et les entrepôts pour les avions ainsi que les structures et les infrastructures des pistes pour le système acheté seront construits en Finlande. Ceci est basé sur les exigences nationales et internationales en matière de sûreté et de sécurité. Les coûts de construction, les coûts de participation industrielle, les coûts de personnel et les autres coûts du projet s'élèvent à 777 millions d'euros.

    En outre, 823,8 millions d'euros sont réservés à l'optimisation finale de l'ensemble des armes et au contrôle des futurs amendements au contrat. Une partie de l'armement sera obtenue à une date ultérieure, conformément au calendrier de livraison des avions.

    Mise en œuvre du programme HX
    La recherche sur le système de défense dans le cadre de la planification stratégique des forces de défense a conclu que les chasseurs multirôles ont un rôle et une responsabilité clés dans le système de défense de l'environnement opérationnel des années 2030. Le programme HX a été établi pour trouver un remplacement aux chasseurs multirôles actuels et, depuis 2015, il s'efforce d'obtenir la meilleure solution HX pour la Finlande.

    Dans les différentes phases du programme HX, les travaux de préparation et d'évaluation ont impliqué la meilleure expertise nationale et internationale de 100 à 200 personnes avec de larges profils de compétences.

    Le commandement de la défense supervise l'avancement et le contrôle de la qualité des projets du programme de développement. La qualité du processus d'acquisition du HX a été assurée par une vérification interne et externe de la qualité. Le fournisseur de la vérification externe de la qualité était Deloitte Inc. La vérification externe de la qualité avait pour but d'obtenir la confirmation de l'impartialité, de la systématicité et de la traçabilité du processus de passation des marchés par un prestataire indépendant, extérieur à l'administration de la défense. En outre, l'Office national d'audit de Finlande a évalué le programme conformément à son plan d'audit et a présenté les recommandations nécessaires.

     

     

    On va devoir se "taper" le @Whohe.....

    • Haha (+1) 2
  12. Il y a 2 heures, DEFA550 a dit :

    C'est quand même un peu la faute de ceux qui croient savoir et ne sont pas prêts à repositionner quelques curseurs. D'abord Dassault ne fabrique pas tout et doit s'appuyer sur une multitude de fournisseurs ayant leurs propres contingences, ensuite le domaine aéro a des particularités qu'on ne retrouve pas ailleurs. Rien que ces deux arguments suffisent à ruiner la plupart des comparaisons qui servent de références à beaucoup pour avancer leur(s) solution(s).

    Il n'y en a qu'un, ici, qui sait de quoi il parle sur ce sujet précis. C'est @Jarod. Même moi je n'ai qu'un aperçu de la complexité de la chose et ceux qui n'ont jamais touché un avion de leur vie sont disqualifiés d'office faute de pouvoir mesurer le nombre de paramètres.

    Dis comme ca c'est tout de suite plus digeste que le message en rouge en tête de page.

    • J'aime (+1) 1
  13. Il y a 15 heures, Jarod a dit :

    Dis moi que c’est une blague et que tu n’es pas sérieux ?

    Disons que je suis dubitatif (et ca ne veut pas dire que je doute de ce que tu écris).

    Je vais en avoir le coeur net en 2022 : j'ai un ami qui est PDG d'une société de visserie aéronautique fournisseur de Dassault & Airbus qui m'a dit pouvoir me faire visiter Merignac. A voir.  Si ca se fait j'en profiterai pour poser la question, car étant ingénieur dans une société de mastic (oups) j'avoue que le sujet m'interpelle.  Mais cessons là un possible début de bisbille, ce n'est pas le but recherché.

  14. Le 05/12/2021 à 22:49, PolluxDeltaSeven a dit :

    C'est ça. Le maxi en 3/8, c'est effectivement 33 avions par an, en conservant la fermeture annuelle estivale et les semaines de 5 jours.

    En théorie, la chaîne pourrait donc sortir une cinquantaine d'appareils chaque année, en tournant en permanence (nuit et jour, 12 mois par ans, 7jr par semaine).

    Sur la durée, cependant, vu ce que peut coûter le travail de nuit et de weekend, il est peut être plus intéressant de pousser les murs et de monter une deuxième chaîne physique parallèlement à la première, les deux pouvant travailler en cadence 1 ou 2. Cela donnerait un outil de production taillé pour 22 à 44 avions par an, sans bouleverser les méthodes de travail et les acquis sociaux au sein de l'entreprise. Reste qu'il faut s'assurer ses 22 avions / an minimum pour rentabiliser l'ensemble (à moins qu'on puisse mettre en sommeil une des deux chaînes et redescendre à 11/an temporairement? Je ne sais pas si ce serait réaliste)

    C'est une thèse qui a déjà été soutenue par un forumer (Doc o Dac ou full metal jacket, sais plus) et il s'est fait bannir....

    Perso je suis d'accord.  Passer en 5 équipes (3x8 sur 5 jours et 2 équipes de 12H chacune les week ends) semble une solution.

    Un problème de mastic a tout grippé, a tort ou a raison.

  15. interessant a lire :

    https://corporalfrisk.com/2021/12/04/wargames/

     

    Rafale- Everyone gets a dual-seeker

    The first thing that strike me when sending out a four-ship of Rafales from the north to try and drag aircraft away is that RBE-2AA radar is able to pick out and identify vehicles on the ground. Not sure if this is indicative of the radar being better than some of the alternatives, or whether there is some checkbox that I’ve marked differently (CMO has quite a few…), but it certainly helps with the situational awareness considering both the F-35 and the Typhoon (to a lesser extent, but still) struggled with creating a proper picture of which enemy ground units are where.

    Another interesting detail is that the CAP-birds first choose to use their MICA NG (both IR- and active radar-versions), saving the Meteors.

    The Rafales aren’t as overwhelming when it comes to air-to-air as the Typhoon was, and in the intial engagement two of the four fighters are brought down in the first exchange. That’s also where the good news ends for the Russians, as seven of their own are brought down (2x MiG-29K, 4x Su-35S, and a single Su-57). The weapons and sensor range means that only eight R-77M are fired by the enemies, before they have their hands full with evading the incoming MICA and Meteors.

    However, the main strike with the SEAD-birds pushing out in front fare significantly better when it comes do dodging incoming missiles. My guess is that  having a larger number of friendly shooters leave the enemy unable to provide proper mid-course guidance, making their fire less accurate, when they have to keep dodging incoming weapons. It is also notable that as opposed to the Typhoon’s ASRAAM – which in effect never was used in the runs I did – the MICA is frequently used by the Rafales thanks to its range.

    With no JSM for the Rafale in the database, the main SEAD-weapon is the SBU-54 AASM which sport a 250-kg bomb equipped with glide kit and dual-mode GPS/IIR-seeker. The number carried per aircraft is smaller compared to SPEAR 3 or the SDB-family of weapons, but the bang is still nice and the dual-mode seeker means that mobile targets are valid. Two MiG-31 appear and create a bit of a bad feeling at very-long range, downing a strike aircraft and a SEAD-bird, but the SEAD-effort is by far the best seen so far.

    The end result I dare say is the best seen so far, despite the feared long-range GBAD batteries finally managing to score a few successes against escorts pushing deep and the SCALP-EG somehow seemingly having worse luck with defensive fire compared to the Storm Shadow. The air-to-air game isn’t as impressive, with “only” 17 fighters brought down (6x MiG-29K, 7x Su-35S, and 4x Su-57) against a loss of seven Rafales, but in the air-to-ground arena a total of 13 targets are wiped out (including three of the Vyborg bridges) and the SEAD-side is by far the best yet (the Nebo is dead, as are four 9A331 TELAR (Tor), two 9A310M1-2 TELAR and a 9A39M1-2 LLV (Buk), and four Shilkas. The usefulness of the presumably cheaper MICA (65 fired) also means that just 13 Meteors had to be used for that effect, and the air-to-ground munitions was dominated by the AASM (27 1,000 kg ones for bridges and 30 250 kg ones for SEAD) with an additional eight SCALP-EG for the best defended bridges.

     

    There was a number of surprises to me personally when it comes to details. The Typhoon and Rafale performed better than expected (especially considering the lack of JSM for the Rafale),

    MICA NG is nice. It was the only mid-ranged weapon to be really useful (besides the AIM-120D when carried by the F-35A which could use its stealth to get close enough), with next to no IRIS-T, ASRAAM, or AIM-9X having been used. Without knowing the sticker cost compared to the Meteor, I do believe it would be a big benefit in a real scenario,

    • J'aime (+1) 1
    • Upvote (+1) 1
  16. il y a 1 minute, Bastion a dit :

    Cela hausse le ton 

     La russie rappelle ses lignes rouges !  ( Que l'ukraine n'adhére pas à l'otan ) , et l'otan réplique en disant le contraire, et vouloir protéger l'ukraine ! 

     

    http://www.opex360.com/2021/12/01/la-russie-hausse-le-ton-a-legard-de-lukraine-et-de-lotan/

    http://www.opex360.com/2021/12/01/le-chef-de-la-diplomatie-americaine-accuse-la-russie-de-se-preparer-a-envahir-lukraine/

     

      Aucune partie ne veut reculer et si ça continue comme ça , il y a forcément guerre !  

      D'un coté la russie peut difficilement reculer, l'otan a sa frontière est quand même dangereux pour sa sécurité ! 

    Après "mourir pour Dantzig"   bientôt  "Mourir pour Kiev? "

    Perso je ne vois pas l'occident et/ou l'OTAN prendre les armes si la Russie attaque l'Ukraine.  On fera des communiqués outrés, et puis rien.

    • J'aime (+1) 1
×
×
  • Créer...