Ronfly

Effectivement ça fait super crédible du coup. Quelle com aux petits oignons depuis quelques temps...

En tout cas avec le premier vol prévu en 2029 au mieux pour le démonstrateur, on est bien loin de l'aboutissement et le possible NGF qui doit en découler de façon ops vers 2045 sera plutôt un appareil de soit disant 7eme génération même si ça ne veut pas dire grand chose... A ce rythme il faudrait partir sur un avion spatial plutôt !... En plus les Allemands ont reçu de la France les compétences sur les moteurs fusées il me semble, ils seraient contents...!!! ;). Pauvre de nous

Exactement, 80 mds pour le SCAF c'est impressionnant mais étalé sur au moins 40 ans et avec un prévisionnel de ~2200 mds de budget de défense sur la même période, ça ne représente que 3,5%. Rappelons que le Rafale aura coûté plus de 50 mds sur plus de 40 ans avec un budget de défense moyen inférieur de moitié, environ 1200 Mds soit 4%. Et dans le même temps, le pib sera passé de 1000 Mds en 1990 à environ 3000 Mds en 2030 (prévision). Tout cela est à la louche mais cela donne une idée et remet les choses en perspective.

https://www.lemonde.fr/sciences/article/2022/11/26/la-nasa-annonce-que-le-vaisseau-orion-s-est-place-en-orbite-lunaire_6151746_1650684.html 50 ans après la fin d'Apollo 17, retour d'une capsule autour de la Lune.

C'est vrai que la collaboration franco-allemande est importante mais elle est aujourd'hui bien trop distandue. De plus la forte dépendance Allemande aux US au niveau stratégique et militaire, à la Chine économiquement et à la Russie énergétiquement semble la discrédite fortement. Malheureusement notre pouvoir en place continu à s'arquebouter sur cette idée avec une communication Europeaniste sans fin qui en devient ridicule et dangereuse pour notre image et notre nation. Et cela quitte à dilapider notre savoir faire et à prendre des gifles continuellement. Il apparaît clair que Dassault subit une grande pression et se retrouve seul au front. Ça sent mauvais tout cela. Le gouvernement serait t'il prêt à passer outre Dassault sur le SCAF et s'appuyer sur Airbus... Cela paraît impossible et pourtant les déclarations semble pas prendre en compte récemment les discours de Mr Trappier. On nage dans le délire en ce moment.

Ca en devient grotesque et délirant. On a l'impression que l'on part sur une voie sans Dassault et que les politiques font avancer le programme quoi qu'il arrive.

Ça fait un peu genre on a bouclé l'affaire entre nous et mets Dassault devant le fait accompli. De l'extérieur, cela fait passer DA pour le vilain petit canard. Si c'est pas forcer la main ça, je comprends pas. Pour moi, ça sent vraiment le changement d'orientation sur le projet après un certains nombre de signes et déclarations depuis quelques mois.

Je compatis connaissant un peu le problème...

Oui c'est vrai, impressionnant d'ailleurs, mais je crois que cela fait bien longtemps que notre motoriste national n'a pas eu autant de moteurs militaires à livrer même si ça reste marginal face au civil.

https://www.journal-aviation.com/actualites/46801-succession-des-avions-de-combat-rafale-et-eurofighter-scaf-ou-pas-scaf Mr Trappier a dit que le rafale allait avoir une longue vie, donc ce sera peut-être pas le SCAF dans l'organisation actuelles...

Poste de travail aux petits oignons. Va falloir ça pour passer de 26 M88/an à 120/an à partir de 2025...

On est purement dans de la mise sous pression de la France par la Germanie pour qu'elle signe. C'est maintenant qu'il ne faut rien lâché. Le temps n'a pas d'importance si c'est pour avoir ce qu'on a besoin. Le message du PR Macron n'était pas forcément opportun. Mais ça reste du 'en même temps'. Rien de plus. Il se réjouis d'un côté et de l'autre on ne confirme rien du tout au niveau ministère, de la DGA et encore moins chez DA. Par contre ce serait le moment de faire une sortie à son tour pour remettre une pièce.

Il y avait les constellations ESSAIM et ELISA par contre qui se sont enchaînées entre 2004 et 2019 avec des capacités pré-ops utilisables.

DIRCM...

Ou alors ça concerne le Rafale Next... Allez, on est proche de la syncope là...

Ce qui est inacceptable c'est le fait que la défense a servi de variables d'ajustement aux budgets d'état depuis des décennies (57 mds de ponctions sur les 3 précédentes LPM, quasiment 2 années de budgets des armées de l'époque) et aujourd'hui elle est au fond du saut en terme de masse et de dispo. C'était soit disant les 'dividendes de la paix' alors qu'à partir de 2001, on a eu de multiples attentats et conflits meurtriers Afghanistan Irak, Libye, Mali, .... Tout cela pour arriver où on en est aujourd'hui avec 115% de taux d'endettement, des déficits colossaux, une désindustrialisation... et une armée aux fraises. Le gouvernement actuel doit du coup se dépatouiller avec ça aujourd'hui. Beau résultat des politiques des 20 dernières années.

Effectivement il est peut être trop dans le défaitisme. Les moyens financiers très importants vont permettre de faire avancer de nombreux programmes. Malgré cela la situation planché actuelle oblige à des remontées en capacités qui pourrait prendre encore plus de temps que prévu. Le problème est là. La situation actuelle très tendue qui va durée n'est pas en concordance avec les timing de rééquipement. Concernant notamment les forces conventionnelles, on se retrouve avec une dispo, une quantité d'équipement, de munitions et autres au plus bas alors que l'on est dans une situation géostratégique pas vue depuis un demi-siècle. La situation économique catastrophique des finances de l'Etat n'aide pas non plus.

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/loi-de-programmation-militaire-la-fin-d-un-double-discours-940925.html Finalement on va vers une LPM bien terne avec des étalements de programmes malgré un budget en forte augmentation. Cela s'annonce bien décevant. On paye les décalages de nombreux programmes des 20 dernières années et l'obligation actuelle de tout remplacer en simultané.

Malheureusement nous sommes sur de l'euros courants et l'inflation va grignoter une partie meme si une rallonge de 1 mds est déjà prévue en 2022.

On s'y perd un peu dans ces LPM surtout que jusqu'à la précedente nous étions sur du 6 ans/LPM. Mais l'actuelle, 2019-2025, est sur 7 ans et la prochaine egalement mais en la tuilant sur 2 ans. Ce sera donc ~57 mds/an en moyenne hors pensions. On va tout de même passer de 31,3 mds en 2015 à 57 mds, soit 80% d'augmentation.

Quelle est pathétique que l'histoire de cette Allemagne pleine aux as qui se perd dans une inconsistance technologiques, politique et stratégique. 4 ans de brassage et de bâtons dans les roues pour en arriver là... Avec leurs 100 mds (ou pas finalement...), ils feraient mieux de prendre du F35 en plus et enchainer avec du Tempest où autre comme ils ont toujours fait. Soyons courageux et lançons nous dans une aventure au large où la supériorité de nos capacités ne sera pas contestée et polluée sans cesse par d'obscures raisons dans une usine à gaz nauséabonde. On est jamais mieux servi que par soi-même. On a de l'atypisme, du savoir faire et du réalisme, on peut passer au Rafale Next.

Leur RB003 sur la photo est équipé du dernier modèle IRST développer spécialement pour l'ISE. Il me semble qu'il a une sphère vitré fixe (sous traitant, Fichou) et un capteur interne mobile qui a une matrice HR avec support carbure grand format (lynred, ex sofradir/ulis). La prochaine commande de Rafale pour l'Inde ne semble plus très loin même si avec l'Inde rien n'est simple. Eric Trappier avait dit qu'il fallait attendre la fin des livraisons des 36 avec la modif ISE pour passer à une possible étape suivante. Les indiens semble content de leurs Rafale jusqu'à maintenant. En y ajoutant l'investissement important en infra et en développement, cela permet d'être optimiste pour la suite. La fin 2022 début 2023 pourrait être le moment d'activer une nouvelle commande. Récemment, le chef EM de armée de l'air indienne indiquait qu'il devrait accélérer le programme d'achat MRFA avec le début de réforme d'ici 2025 des mig21 et d'ici 2030 des jaguar/m2000 et l'impossibilité de réalisation de ses missions si la commande n'est pas passée rapidement.

Bonne synthèse, on pourrait rajouter il me semble le point de "l'influence" qui rentre dans le champs stratégique à travers notamment les Fake news de la Russie sur nos opérations en Afrique par exemple.

On espère un réveil pour notre Marine mais les autres composantes son aussi à remettre à niveau. Les moyens supplémentaires a mettre en place son très importants et ne seront disponibles que sur un temps long. Le pang 2 serait pour 2042 avec mise sur cale 2035-36 au plus tot, les EPC supplémentaires après 2032 au mieux et pour les SNA, il n'y a que peu de marge de manoeuvre, voire aucune, sans impacter les SNLE3G qui reste notre assurance vie... Le faible niveau de production maintenu depuis 20 ans nous amene aujourd'hui à une impasse sur le court terme. Trouver de la masse va etre compliqué. Surtout que ce n'est pas dans 15 ans que le besoin s'annonce... Il y a un adage qui fut oublié, pour conserver la paix...... mais aujourd'hui la paix est un lointain souvenir. Jamais depuis 45, le monde n'a été si proche d'une nouvelle grande déflagration. Le conflit Ukrainien est en train de basculer de façon très dangereuse, un pays comme la Chine, produit l'équivalent d'une marine nationale tous les 4 ans et met une pression sans précédent sur Taiwan et la mer de Chine mais aussi vers le pacifique... une inquiètude de moins en moins sourde assaille les grands de se monde et leurs état majors. La nouvelle grande explication ne semble plus qu'une question de temps quelle qu'en soit sa forme. La priorité est à se préparer à se défendre. Fini les tergiversations. La nouvelle LPM 2024-30 est notre dernière chance de faire face. L'économie de guerre est loin d'etre un terme anodin. Il est plutot clair me semble t'il mais il va falloir mettre le paquet ou c'est l'échec assuré.