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gianks

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Messages posté(e)s par gianks

  1. Comme je l'ai signalé, c'est une étude qui concentre tout ce qui est souhaitable, ... c'est le rêve humide du membre du forum qui n'a pas à faire face à des problèmes budgétaires
    La réalité amènerait davantage les pieds à...... la surface de l'eau (le même auteur est conscient d'avoir osé), cependant les hypothèses raisonnables de H_K quant au remplacement futur des LHA et les besoins (que je répète sont considérés à moment raisonnable pour l'avenir du MMI, aucune certitude bien sûr) à la base de cette étude ont quelques points communs.

    N'oublions pas que nous parlons d'hypothèses

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  2. Il y a 6 heures, pascal a dit :

    Autre chose à toujours garder à l'esprit quitte à se répéter ... un porte-aéronef est un écosystème. Que ce soit le Principe de Asturias, le Cavour le Cdg ou le Gerald Ford il sera toujours escorté par une escadre constituée de destroyers anti aériens, de frégates ASM , de SSK ou de SNA et soutenu par des PATMAR et un train logistique.

    Le porte-aéronef demeure le capital ship des flottes de combat actuelles qui en sont dotées et à cet égard c'est autour de lui que s'organise la Flotte. Dès lors qu'il soit à propulsion classique ou nuke, qu'il ait ou non des catapultes ou qu'il déplace 25 000 ou 105 000 tonnes IL COÛTE CHER toutes proportions gardées.

    Un porte-aéronefs aura les capacités qu'on attend de lui en fonction d'une stratégie - les Italiens, les Britanniques, les Américains et les Français ont des exigences différentes dans ce domaine ...

    On en revient toujours au même point avoir du porte-avions oui, mais pour en faire quoi , ce qui veut essentiellement dire accepter les limites du concept qu'on a choisi (ou que nos capacités financières nous imposent). Les porte-aéronefs ne feront jamais ce que fait un porte-avions doté de tous les raffinements capacitaires. Le tout est d'assumer ce fait et de savoir pourquoi on fait tel ou tel choix.

    Si on veut avoir la capacité de délivrer le feu nucléaire, de faire de la BARCAP H24 ou de lancer en une seule pontée 120 bombes de 500 livres dotées de précision métrique à 500 nautiques du bâtiment il n'y a pas 36 solutions.

    Discours très intéressant. Et donc je pose une question directe.
    La doctrine de la MN pourrait-elle jamais accepter d'un point de vue doctrinal un vaisseau de performance, mais aussi de moindre coût que le PANG, capable d'atténuer le problème de l'unicité du fleuron?
    Merci

  3. https://www.borsaitaliana.it/borsa/notizie/radiocor/finanza/dettaglio/fincantieri-sigla-contratto-assistenza-per-sottomarini-marina-tedesca-nRC_12062023_1201_287272078.html

    FINCANTIERI : SIGNATURE DU CONTRAT D'ASSISTANCE POUR LES SOUS-MARINS DE LA MARINE ALLEMANDE
    Folgiero: "c'est une grande reconnaissance internationale" (Il Sole 24 Ore Radiocor Plus) - Rome, 12 juin - Fincantieri a signé un contrat pour l'assistance, sur demande, des sous-marins de la marine allemande. Dans une note, la société explique que le contrat s'inscrit dans le cadre du programme de coopération gouvernementale et industrielle entre l'Italie et l'Allemagne concernant la classe de sous-marins U-212A.

    Le contrat aura une durée de cinq ans et reproduira le modèle d'assistance à la demande que Fincantieri exécute sur les navires de la marine italienne. Pierroberto Folgiero, directeur général de Fincantieri, commente : « Ce contrat représente une reconnaissance internationale considérable du niveau technologique solide et de la réputation que nous avons atteint. C'est une source de grande satisfaction que la Marine du pays avec la plus grande expérience et capacité de construction navale au monde dans les sous-marins conventionnels se soit tournée vers Fincantieri pour bénéficier de la même efficacité d'intervention que nous offrons à la flotte de notre Marine. Ce résultat contribue à renforcer encore le rôle du Groupe Fincantieri en tant que hub stratégique en Méditerranée pour la Défense au sein de l'industrie de la plongée ».

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  4. Il y a 22 heures, cicsers a dit :

    .....un petit p-a STOBAR dont le concept d’emploi est hors doctrine française.

    En quoi l'utilisation d'un STOBAR n'est-elle pas compatible avec la doctrine française ?
    Merci

  5. Il s'agit évidemment d'une hypothèse en avant dans le temps. Il n'y a actuellement aucune urgence pour un tel navire pour l'une ou l'autre marine.
    Le PANG est « le programme » en France, et en Italie le F35-B en est encore aux premières unités livrées.
    En revanche, justement la perspective temporelle pourrait ouvrir d'autres hypothèses opérationnelles pour un tel type de navire (STOBAR) avec l'utilisation de drones sans pilote pour lesquels je comprends que le système des brins d'arrêt est plus nécessaire que les catapultes.
    Dans ce sens il y a déjà ceux qui songent à adapter leurs navires

    https://www.navalnews.com/event-news/cne-2023/2023/06/uk-project-ark-royal-catapult-aircraft-carriers/

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  6. Pas nécessairement.
    L'hypothèse qui est faite pour l'éventuel troisième PA italien dont il y a des rumeurs est celle de dériver sa conception de celle du LHD Trieste pour obtenir un navire de 45 000 ÷ 50 000 tonnes.

    Nave Trieste: 38000 tonnes, longueur 245 m, largeur 47 m mais c'est un LHD
    Nave Cavour: 30 000 tonnes, longueur 244 m largeur 51 (avec l'ascenseur latéral ouvert et pont oblique manquant).

    Si l'on considère le STOBAR Vikrant comme "exemple" (vu les essais avec le Rafale) 40 000 tonnes, longueur 262 m, largeur 60 m.

    Le "propriétaire" des Rafale : Charles de Gaulle, 42 500 tonnes, longueur 262 m, largeur 64 m

    C'est une comparaison décidément simple, mais dimensionnellement quelque chose de similaire ou même un peu plus grand que le CdG pourrait en sortir. Même en tenant compte d'une architecture générale qui n'aurait pas la contrainte de la présence de catapultes

  7. https://www.opex360.com/2023/06/09/la-marine-italienne-envisage-de-se-doter-de-missiles-de-croisiere-navals-mdcn-francais/

    l'article français reprend et cite ceci du magazine RID

    https://www.rid.it/shownews/5809/missile-de-croisiere-naval-per-l-rsquo-italia-ci-siamo

    Missile de Croisière Navale pour l'Italie : y sommes-nous ?

    Il semble que la Marine nationale ait choisi de s'équiper du missile de croisière MdCN, anciennement connu sous le nom de SCALP NAVAL, qui est en service depuis un certain temps dans la Marine française (et a déjà été utilisé en opération). À cet égard, dans le courant de cette année, l'Italie et la France devraient signer une lettre d'intention (LoI).

    Le titre est une question et les verbes déclinés au conditionnel ne donnent pas de certitudes, mais normalement le magazine RID ne va pas trop loin

     

     

     

  8. Cette suggestion peut avoir des partisans au-delà des Alpes (pour vous).
    A terme un porte-avions STOBAR pourrait être le point de rencontre opérationnel entre  MN qui auraient un complément inférieur au PANG, et une évolution pour MMI qui pourrait dépasser les limites du STOVL.
    Il faut dire que l'Italie a apporté une contribution importante à la conception du nouveau porte-avions STOBAR indien.

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  9. Du fait de l'asymétrie du positionnement des antennes radar, il ne faut pas oublier que le Thaon de Revel est toujours en version Light, donc avec uniquement le radar bande X mais paramétré pour être facilement converti en Full, donc avec radar en bande X + bande C dont l'antenne sera positionnée à côté de l'antenne visible sur la photo de Thaon di Revel (voir la photo du lancement de Marcantonio Colonna premier FULL. Bien qu'encore sans radar, les fentes pour les deux antennes à face plate sont clairement visibles du côté de la tour.
    Pour la configuration des FREMM 13 et 14, différentes hypothèses sont faites mais il n'y a pas de schémas

     

    FigSZ8PWQAAv682?format=jpg&name=large

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  10. Quelques nouvelles du nouveau RUAV AWHERO

    https://www.rid.it/shownews/5797/leonardo-ha-svelato-il-nuovo-ruav-awhero

    Leonardo a dévoilé le nouveau RUAV AWHERO

    Dans le cadre de SEAFUTURE, le "nouveau" RUAV (Rotorcaft UAV) AWHERO a été dévoilé lors d'une cérémonie organisée à bord du PPA THAON DI REVEL......... "Nouveau" car, par rapport à l'AWHERO que nous avons connu et qui a été utilisé dans le cadre de l'initiative européenne OCEAN2020, c'est une machine radicalement différente. La cellule, en effet, désormais entièrement en composites, a été allongée et agrandie, et la masse maximale au décollage est passée de 205 kg à 250 kg. Par ailleurs, une nouvelle formule bimoteur "heavy fuel" a été adoptée qui garantit non seulement des avantages logistiques importants, l'avion pouvant ainsi utiliser le même carburant que le navire, mais également des performances supérieures en termes de puissance et d'autonomie. Pour le reste, les autres caractéristiques restent les mêmes que la machine de base : console de mission, avionique, transmissions, rotor, etc. L'AWHERO débutera cet automne une campagne d'essais à bord du PPA qui conduira à son intégration complète dans le "ship system".

     

    Et sur les 2 FREMM supplémentaires en plus des 10 actuelles (8 en ligne + 2 en construction). Les FREMM 9 et 10 sont celles vendues à l'Egypte

    https://www.rid.it/shownews/5798/fremm-13-e-14-ecco-il-radar-a-facce-fisse

    FREMM 13 et 14, voici le radar à face fixe

    Les frégates de type FREMM n.13 et n.14, dont le profil financier a été intégré dans le prochain DPP (Document de Planification Pluriannuelle), seront en variante ASW avec radar à face fixe. A la connaissance du RID cependant, ces 2 unités ne disposeront que de la bande C. La configuration avec superstructure équipée de DBR (Dual Band Radar) a en effet nécessité un travail de re-conception plus complexe, avec des délais forcément plus longs, non compatibles avec la volonté de la Marine de disposer de 2 FREMM supplémentaires (en plus des remplacements des 2 vendues à l'Egypte) dans un court délai.

     

     

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