Aller au contenu
AIR-DEFENSE.NET

U235

Members
  • Compteur de contenus

    224
  • Inscription

  • Dernière visite

Messages posté(e)s par U235

  1. 48 minutes ago, Kelkin said:

    Ne serait-il pas temps de faire ce qu'on pourrait appeller une opération militaire spéciale en Iran ? Pas d'invasion, juste la destruction des défenses aériennes iraniennes suivie de la destruction des usines qui fabriquent ces drones et ces missiles. Depuis le temps que l'Amérique et Israël rêvent de ça...

    Personnellement, je ne serais pas opposé à de telles actions si elles étaient soigneusement étudiées et jugées nécessaires, après consultation de divers experts en la matière sur les conséquences et scénarios potentiels. Ma première réaction, en tant que simple citoyen, est de penser que cela vaudrait la peine si ces armes iraniennes affectaient réellement le cours et l'issue potentielle de ce conflit. Cependant, j'ai de sérieux doutes quant à l'impact significatif des armes iraniennes jusqu'à aujourd'hui et je ne pense pas qu'il vaille la peine de compliquer les choses avec des parties supplémentaires au conflit dans un avenir prévisible.

    5 minutes ago, Ciders said:

    Sauf si la situation interne de l'Iran venait encore à s'aggraver sous l'effet de bonnes âmes extérieures (j'ai pas parlé des Moudjahidin du Peuple... si ?), de nouvelles émeutes internes ou de quelques accidents électriques bien placés dans quelques usines d'armement iraniennes.

    C'est précisément la blessure dans laquelle j'enfoncerais mon doigt si l'Occident avait besoin que l'Iran modifie son comportement vis-à-vis de l'Ukraine (en plus des menaces obligatoires liées à l'embargo, bien sûr).

    • Upvote (+1) 1
  2. 6 hours ago, Wallaby said:

    Si l'on en croit cet auteur, l'une des "sources" de la mauvaise conduite russe, c'est la mauvaise conduite de l'Occident :

    De nombreux citoyens soviétiques cro[yai]ent que l'Occident aidera[it] leur pays dans sa transition vers une économie de marché. Mais ces espoirs se sont avérés naïfs. L'Occident n'a pas fourni à la Russie le montant de l'aide que beaucoup de ses habitants - et certains économistes américains éminents - pensaient nécessaire pour relever les énormes défis économiques du pays. Au lieu de cela, l'Occident a encouragé le Kremlin à lever rapidement le contrôle des prix et à privatiser rapidement les ressources de l'État. Un petit groupe de personnes s'est enrichi grâce à ce processus en s'emparant des biens publics. Mais pour la plupart des Russes, la "thérapie de choc" a conduit à l'appauvrissement. L'hyperinflation a frappé et l'espérance de vie moyenne a diminué.

    Le pays a certes connu une période de démocratisation, mais une grande partie de la population a assimilé les nouvelles libertés à la misère. En conséquence, le statut de l'Occident en Russie a sérieusement souffert.

    Elle a encore été fortement ébranlée après la campagne de l'OTAN contre la Serbie en 1999. Pour la Russie, les bombardements ressemblaient moins à une opération visant à protéger la minorité albanaise du pays qu'à l'agression d'une grande puissance contre une petite victime. Je me souviens très bien être passé devant l'ambassade des États-Unis à Moscou le lendemain de l'attaque d'une foule et avoir remarqué les marques laissées par la peinture qui avait été projetée sur les murs.

    La question que je me pose en lisant ce témoignage de Bondarev, c'est : combien de diplomates américains ont démissionné suite à l'attaque américaine de l'Irak en 2004 ? Combien de diplomates américains consciencieux ont dit : trop, c'est trop ?

    Combien de diplomates américains ont dit, suite à l'invasion américaine de l'Irak : "Cette guerre montre que la Russie [l'Amérique] n'est plus seulement (...) agressive, elle est devenue un État fasciste" ?

    Combien de diplomates américains ont dit, suite à l'invasion américaine de l'Irak : Poutine [Bush] a échoué dans sa tentative de conquérir l'Ukraine [supprimer les armes de destruction massive irakiennes], une initiative dont il aurait pu comprendre qu'elle était impossible si son gouvernement avait été conçu pour donner des évaluations honnêtes » ?

    Bondarov fait un utile rappel concernant la Crimée :

    L'Ukraine dérive vers l'Ouest, mais la province est l'un des rares endroits où la vision déformée de l'histoire de Poutine a un certain fondement : la péninsule de Crimée, transférée au sein de l'Union soviétique de la Russie à l'Ukraine en 1954, est culturellement plus proche de Moscou que de Kiev. (Plus de 75 % de sa population a le russe comme première langue.

    Et renouvelle en conclusion l'allusion à la mauvaise conduite occidentale perceptible comme une "escroquerie" :

    [Dans l'après-Poutine] L'octroi d'une aide permettrait également à l'Occident d'éviter de répéter son comportement des années 1990, lorsque les Russes se sont sentis escroqués par les États-Unis.

    Et que dire de l'Algérie, que dire de Dien Bien Phu, que dire des guerres napoléoniennes, que dire de la Géorgie, que dire de la Transnistrie, que dire de l'Ossétie du Sud, que dire de la Pologne, que dire du Koweït, que dire de la Roumanie, que dire du Mali, que dire d'Air France 1611, que dire du Rainbow Warrior, que dire, que dire, que dire ? !

     

    Que diriez-vous d'une guerre, en ce moment même, où la Russie est l'agresseur, tuant des Ukrainiens, essayant d'effacer l'Ukraine territorialement et culturellement afin d'annexer cet État souverain ? S'il vous plaît, dites-moi, Wallaby, qu'en est-il ?

    • Haha (+1) 1
  3. 7 hours ago, Valy said:

    Bonsoir,

    Selon le Financial Times : "Les responsables militaires occidentaux estiment que l'Ukraine pourrait prendre  Kherson jusqu'au Dniepr dès la semaine prochaine"

    source https://www.ft.com/content/79ee35bf-08ca-4b58-aa29-fa02825e6585

    Permettez-moi de vous aider.

    L'article :

     

    Quote

    Le chef de la région ukrainienne occupée de Kherson, installé par les Russes, a demandé à Moscou de l'aider à évacuer les habitants, signe que la contre-offensive de Kiev dans la région pourrait s'accélérer.

    Ces dernières semaines, les forces ukrainiennes ont avancé sur la ligne de front sud, reprenant des pans entiers de Kherson, une région que Moscou occupe depuis mars et qu'elle a prétendu avoir annexée le mois dernier après avoir organisé un référendum considéré comme un simulacre par Kiev et ses partenaires occidentaux.

    Dans une vidéo partagée sur son canal de médias sociaux jeudi, Vladimir Saldo, le chef de la région de Kherson installé par Moscou, a demandé au Kremlin d'aider aux évacuations.

    "Je m'adresse aux dirigeants de [la Russie]. J'aimerais vous demander de l'aide pour organiser cela", a-t-il déclaré, précisant que son gouvernement recommandait l'évacuation principalement des personnes vivant sur la rive occidentale du fleuve Dnipro, où l'Ukraine gagne du terrain. Mais l'offre est ouverte à tous les habitants, a-t-il ajouté.

    "Nous savons que la Russie n'abandonne pas les siens", a-t-il ajouté, semblant transférer la responsabilité à Moscou. Cette phrase a été largement utilisée par la Russie, y compris sur la télévision d'État, pour étayer l'un des prétextes de son invasion de l'Ukraine - la "protection" des russophones dans ce pays.

    Kirill Stremousov, député de Saldo à Kherson, a publié une allocution vidéo peu après, niant qu'une évacuation ait été proposée ou soit en cours. Il a toutefois déclaré que "toutes les possibilités de quitter les zones à risque, où la vie est menacée" dans la région de Kherson étaient mises en place.

    Les forces ukrainiennes ont franchi les lignes de front russes à Kherson au début du mois, a reconnu à l'époque le ministère russe de la défense, marquant ainsi la plus grande avancée de l'Ukraine dans le sud depuis le début de l'invasion totale de Moscou en février. Depuis lors, Kiev a reconquis d'importants territoires à l'ouest du Dnipro.

    Jeudi, le commandement opérationnel sud de l'Ukraine a déclaré avoir libéré cinq autres localités de la région de Kherson du contrôle russe et avoir détruit un centre de commandement et de contrôle russe ainsi que deux obusiers remorqués.

    Les responsables militaires occidentaux estiment que l'Ukraine pourrait prendre Kherson jusqu'au Dnipro dès la semaine prochaine.

    M. Saldo a déclaré que les évacuations avaient pour but de protéger la population des bombardements, et a ajouté que l'accent était mis sur les familles avec enfants, qui partiraient pour "se reposer et étudier".

    Il a énuméré les régions vers lesquelles les habitants pourraient être relogés, notamment la péninsule de Crimée, annexée par la Russie en 2014, et les régions du sud de la Russie comme Rostov et Krasnodar.

    La semaine dernière, Saldo a déclaré que la Crimée avait accepté de prendre 5 000 enfants de Kherson "pour se reposer" cet automne. Krasnodar et Stavropol avaient proposé de prendre 10 000 parents et enfants chacun, a-t-il ajouté.

    L'appel à l'aide pour l'évacuation des familles montre que la Russie "se prépare à une bataille décisive" pour la capitale éponyme de la région, a écrit sur Telegram Stanislav Belkovsky, un ancien conseiller du Kremlin devenu critique de Poutine.

    "Apparemment, le Kremlin et les commandants militaires ne surestiment pas les chances de conserver le contrôle russe sur cette région annexée", a écrit Belkovsky.

    L'Union européenne est sur le point d'approuver la semaine prochaine la mise en place d'une mission visant à former des milliers de soldats ukrainiens, a déclaré jeudi Josep Borrell, haut représentant de l'UE pour les affaires étrangères, après que les États membres sont parvenus à un accord sur un projet de longue date visant à accroître le soutien de Bruxelles à Kiev.

    L'UE augmentera également le montant du financement des fournitures d'armes à l'Ukraine, qui passera de 2,5 milliards d'euros actuellement à plus de 3 milliards d'euros.

    Les camps d'entraînement, qui seront basés en Pologne et en Allemagne, seront financés par des fonds européens et adaptés aux besoins des commandants de l'armée ukrainienne, a déclaré un haut fonctionnaire européen, ajoutant que le plan initial prévoyait d'allouer des fonds pour une opération de deux ans.

    M. Borrell a déclaré qu'il pensait que la mission, et le financement supplémentaire, seraient officiellement approuvés lundi par les ministres des affaires étrangères de l'Union européenne lors d'une réunion qu'il préside. "Nous continuerons à fournir un soutien militaire afin de faire face à tout type d'attaque militaire russe, à toute escalade de la guerre", a-t-il déclaré aux journalistes.

    Avant une réunion des ministres de la défense de l'OTAN jeudi, le secrétaire général de l'organisation, Jens Stoltenberg, et le secrétaire américain à la défense, Lloyd Austin, ont tous deux déclaré que l'alliance militaire occidentale serait "aux côtés de l'Ukraine aussi longtemps qu'il le faudra".

    Les discussions à Bruxelles cette semaine ont porté sur la manière d'accroître le soutien militaire à l'Ukraine, notamment en réponse aux bombardements aériens russes sur les villes ukrainiennes depuis lundi, et de renforcer les contre-offensives de l'Ukraine dans le sud et l'est du pays.

     

    • Merci (+1) 2
    • Upvote (+1) 1
  4. On 10/7/2022 at 6:14 PM, Alexis said:

    Les messages que j'entends sont les suivants :

    1. Le président Biden a parlé de façon inadaptée et imprudente

    2. La France maintient et maintiendra sa "claire" doctrine de dissuasion nucléaire protégeant ses seuls intérêts vitaux. En filigrane - enfin à peine - le rappel que l'Ukraine n'est pas un intérêt vital de la France

    3. En filigrane aussi, ou du moins en conséquence assez immédiate, le fait qu'une campagne militaire contre une autre puissance dotée - la Russie - pourrait mettre en danger les intérêts vitaux de la France. Bref, que dans le cas où les Etats-Unis attaqueraient les forces russes suite à des tirs nucléaires russes en Ukraine, la France n'y participerait pas

    Quoi que l'on pense de Macron, et les opinions politiques les plus diverses peuvent être soutenues, je crois nécessaire de reconnaître une chose : Emmanuel Macron n'est pas en état de mort cérébrale

      Reveal hidden contents

    Source personnelle privée, avec deux intermédiaires. C'est-à-dire que Macron parle à X qui est en position et droit d'en connaître, lequel parle à Y, qui me parle.

    Le message de Y équivalait à "X me l'a confirmé, même dans le cas où la Russie passe au nucléaire en Ukraine, la dissuasion c'est seulement pour les intérêts vitaux"

     

    On 10/12/2022 at 4:45 PM, Alexis said:

    Macron a été sans ambiguïté aucune.

    Je regrette que Biden n'ait pas à ce jour fait preuve de la même clarté. J'entends bien qu'il n'est pas dans la même situation, parce qu'il cherche à maintenir la théorie de la dissuasion étendue, comme quoi l'Amérique serait prête à utiliser le nucléaire en cas d'attaque non sur son propre territoire, mais sur celui d'un de ses alliés....

    Mais Biden gagnerait à mon avis à clarifier la position en ce qui concerne l'Ukraine. Laquelle n'est pas un allié de l'OTAN. Faire croire que les Etats-Unis passeraient au nucléaire pour l'Ukraine n'est de toute façon pas crédible, et il n'y arrivera pas, mais cela introduit une inquiétude sur un éventuel enchaînement nucléaire américano-russe qui ne fait que troubler les populations.

    On 10/8/2022 at 5:54 AM, Wallaby said:

    Il y a un autre président qui a parlé de façon inadaptée et imprudente :

    ...

    Le point de vue opposé. Reportage du Financial Times.

     

    Emmanuel Macron critiqué pour avoir rompu avec l'"ambiguïté stratégique" sur les armes nucléaires

    Le président précise que la France ne répondrait pas en nature à une attaque atomique russe en Ukraine.

    Leila Abboud à Paris et Henry Foy à Bruxelles, le 13 octobre.

    spacer.png

    Emmanuel Macron a déclaré que la doctrine nucléaire française reposait sur les "intérêts fondamentaux de la nation", qui ne seraient pas affectés par une attaque contre l'Ukraine © Gonzalo Fuentes/Reuters

        Le président français Emmanuel Macron a fait face à des critiques au sein de l'alliance de l'OTAN pour avoir déclaré que la France ne répondrait pas avec des armes nucléaires si la Russie utilisait son propre arsenal atomique contre l'Ukraine ou "la région", ce qui rompt avec la politique standard d'"ambiguïté stratégique".

    Dans une interview à France 2 mercredi soir, M. Macron a déclaré que la doctrine nucléaire du pays reposait sur les "intérêts fondamentaux de la nation", qui "ne seraient pas directement affectés si, par exemple, il y avait une attaque nucléaire balistique sur l'Ukraine, ou dans la région".

    Il est rare que les dirigeants des pays dotés d'armes nucléaires précisent explicitement quand ces armes seront utilisées, en raison de la théorie vieille de plusieurs décennies de la dissuasion par l'ambiguïté stratégique, et afin de ne pas fournir aux adversaires un livre de jeu potentiel pour d'éventuelles attaques.

    "Une partie de notre dissuasion consiste également à ne pas spéculer publiquement sur le type de réponse, dans quel type de situation, qu'ils obtiendraient", a déclaré Kasja Ollongren, ministre de la défense des Pays-Bas, interrogée sur les déclarations de Macron.

    "Le président de la France parle pour la France et pour lui-même. Je pense que notre choix est [...] de condamner [la rhétorique nucléaire de Poutine], de garder notre calme et de nous préparer", a-t-elle ajouté. "Je ne commenterais pas les différentes possibilités et ne dirais pas 'oui' ou 'non'".

    Les responsables de l'OTAN ont refusé de commenter les remarques de Macron. Mais parlant en privé, ils ont dit que si une réponse avec des armes conventionnelles à une attaque nucléaire russe en Ukraine était très probable, la politique de l'alliance était de ne pas préciser dans quelles circonstances exactes les armes nucléaires seraient ou non utilisées.

    La France est l'un des trois membres de l'OTAN dotés de l'arme nucléaire et un élément essentiel de la dissuasion occidentale contre la Russie. Les propos de M. Macron ont été amplifiés à la veille d'une réunion des ministres de la défense de l'OTAN à Bruxelles, en partie consacrée à des discussions sur la planification nucléaire de l'alliance.

    S'exprimant jeudi après ces discussions, le secrétaire général de l'OTAN, Jens Stoltenberg, a déclaré que l'alliance ne ferait aucun commentaire sur la manière dont ses membres réagiraient à l'utilisation d'une arme nucléaire.

    "Nous ne nous étendrons pas sur la manière exacte dont nous réagirons", a déclaré Stoltenberg aux journalistes. "Cela aura de graves conséquences si la Russie utilise une quelconque arme nucléaire contre l'Ukraine".

    La France ne participe pas aux mécanismes officiels de l'OTAN en matière d'armes nucléaires, et ne prendra pas part aux exercices nucléaires annuels de l'alliance la semaine prochaine.

    La guerre de huit mois en Ukraine entre dans une phase délicate, le président russe Vladimir Poutine menaçant d'utiliser des armes nucléaires si le territoire russe est attaqué.

    La Russie a subi des revers militaires à la suite des contre-offensives ukrainiennes, ce qui a fait monter la pression sur Poutine et incité ses hauts responsables à avertir que "tous les moyens disponibles" seraient utilisés, y compris les armes atomiques.

    En France, les experts en défense sont également restés perplexes face aux déclarations de M. Macron, qui diffèrent de la manière dont les précédents présidents français ont souvent éludé les questions relatives à la doctrine nucléaire. Certains ont fait remarquer que la région entourant l'Ukraine comprend plusieurs membres de l'OTAN avec lesquels la France a un engagement de défense mutuelle.

    M. Macron avait auparavant exposé son point de vue sur la doctrine nucléaire dans un discours prononcé en 2020, qui soulignait le rôle de la dissuasion nucléaire française dans le soutien de la sécurité européenne.

    "Nos forces nucléaires ont en elles-mêmes un effet dissuasif, notamment en Europe", avait alors déclaré Macron. "Elles renforcent la sécurité de l'Europe par leur existence même et elles ont, en ce sens, une dimension véritablement européenne."

        Interrogé sur le fait de savoir si les commentaires du président dans l'interview télévisée représentaient un changement de politique, un fonctionnaire de l'Elysée a déclaré que ce n'était pas le cas et qu'ils ne remettaient pas en question les engagements de défense de la France envers les pays de l'OTAN. "La dissuasion nucléaire est la prérogative du chef de l'Etat et son appréciation à un moment donné de ce qui est nécessaire pour préserver nos intérêts vitaux", a déclaré cette personne.

    Bruno Tertrais, un expert militaire qui a coécrit un livre sur les présidents français et la bombe, a déclaré que Macron était dans son droit en tant que commandant en chef de parler de la doctrine nucléaire, mais a mis en doute la sagesse de le faire.

    "J'imagine qu'il a voulu rassurer le public français, qui est inquiet à juste titre", a-t-il déclaré au journal Le Figaro. "La dissuasion est un art subtil qui doit mêler clarté et subtilité. Le président a poussé le curseur très loin - trop loin à mon avis - vers la clarté."

    • J'aime (+1) 1
    • Merci (+1) 2
    • Upvote (+1) 1
  5. 6 hours ago, vno said:

    Pas impossible que Lemaire se soit planté pour les tarifs, puisqu'il se plaint que les américains nous font payer le gaz (pour les Allemands) 4 fois le prix de leur marché domestique. Il a du oublier d'intégrer les pertes par fuite avec certains méthaniers, qui sont colossales sur ces distances. Les nouveaux méthaniers ont une station de récupération et re-injection en phase liquide des fuites, mais il y en a peu.

    Je ne comprends vraiment pas cette plainte de Le Maire, mais je me demande s'il s'agit d'un problème lié au fait que je ne comprends pas certaines subtilités de la langue française. D'après ce que j'ai lu, il se plaint que l'Amérique vend le gaz à un prix déraisonnablement élevé à l'Europe, "4 fois plus cher" que sur le marché intérieur américain. Il donne l'impression que l'Amérique donne spécifiquement à l'Europe (seulement l'Europe ?) un prix plus élevé.

     

    Il est le ministre de l'économie, donc je ne doute pas qu'il soit très instruit sur les questions économiques et qu'il soit compétent et accompli à un degré qui le qualifie pour être nommé à un poste aussi élevé. C'est pourquoi ses déclarations me laissent si perplexe.

     

    1) Le GN extrait, acheminé par gazoduc vers un terminal d'exportation, liquéfié, chargé sur des navires spécialisés dans le GNL, transporté à travers l'Atlantique, déchargé dans un terminal d'importation, gazéifié et transporté jusqu'au consommateur coûtera toujours plus cher que le GN extrait et acheminé directement par gazoduc sur le territoire continental des États-Unis. Sans parler des frictions et des dépenses liées au commerce, aux tarifs, aux douanes, etc. qui peuvent être impliqués dans le commerce international. S'attend-il à ce que les États-Unis couvrent tous ces coûts supplémentaires afin que le prix final soit le même que s'il recevait le gaz d'un terminal de gazoduc à Cushing, en Oklahoma ?

     

    2) "L'Amérique" ne fixe pas le prix du gaz naturel ou du pétrole. Nous ne faisons pas partie d'un cartel de matières premières et "l'Amérique" n'est pas dans le secteur pétrolier. Il existe des entreprises privées individuelles basées aux États-Unis qui vendent leur GN au meilleur prix qu'elles peuvent obtenir tant que l'effort à fournir reste rémunérateur. "L'implication principale de l'Amérique est de réguler ces entreprises et de s'assurer qu'elles ne forment pas de cartel. Encore une fois, ce n'est pas comme si Biden avait dit à ses employés de vendre le gaz naturel à un certain prix, il ne peut tout simplement pas le faire.

     

    La propriété gouvernementale de l'industrie est un anathème aux États-Unis. Il n'y a eu que quelques occasions dans l'histoire où le gouvernement a pris une participation dans une entreprise ou l'a nationalisée, et c'était toujours temporaire. Il existe quelques entreprises qui ont une charte gouvernementale (par exemple, le service postal américain, la Federal Crop Insurance Corp, etc.

     

    Je me rends compte que la situation est différente en France, où l'État possède des parts dans un certain nombre d'entreprises, mais Le Maire doit sûrement être conscient de ces différences nationales.

    • Merci (+1) 1
  6. 11 minutes ago, CortoMaltese said:

    Honnêtement ça serait une fausse bonne idée. Il vaut mieux nier toute légitimité à ces référendum. Les imiter, c'est déjà leur reconnaître un début de légitimité.

    Je suis tout à fait d'accord avec vous. C'est juste une pensée diabolique qui m'a traversé l'esprit. Ces référendums sont tellement ridicules que j'aimerais bien savoir comment la Russie réagirait dans la situation inverse.

    1 hour ago, vince24 said:

    @Colstudent


    Napoleon s’est posé la même question en 1812 et les allemands en 1942.

    La Russie a perdu des batailles, elle n’a pas (encore) perdu la guerre.

    C’est une question de résilience. Le premier qui lache le morceau perds la guerre.

    Et l’Occident a la réputation d’avoir souvent lâché le morceau en premier (Vietnam, Irak, Afga tout ça)

    Alors que la Russie est une championne de la résilience. Elle est larguée sur le 400 mètres mais elle se rattrapera sur le marathon.

    C’est du moins ce qui se passe dans la tête de Poutine. Tous les signaux montrent qu’il prépare un marathon, alors qu’il a l’impression que le soutien occidental pourrait faiblir du jour au lendemain - comme ce fut le cas au Vietnam, l’oncle Sam faisant soudainement la sourde oreille aux appels désespérés du Sud.

    Mais en réalité la Russie a parfois lâché avant ses adversaires (Crimée 1855, Port Arthur 1905 etc.).

    Tout d'abord, vous négligez certainement certains exemples d'abandon de la Russie.

     

    Deuxièmement, c'est la guerre de l'Ukraine, ils n'abandonneront pas.

     

    Troisièmement, vous sous-estimez les démocraties occidentales lorsque la cause est bonne et juste.

     

    Quatrièmement, qui soutient l'Ukraine va abandonner ? L'Allemagne, pour des raisons économiques ? L'Ukraine ne le remarquerait même pas.

     

    Enfin, la Russie a déjà perdu, en Ukraine et dans un sens géostratégique plus large. Elle ne le sait simplement pas encore.

    • Upvote (+1) 2
  7. 22 minutes ago, olivier lsb said:

    Rien à signaler, front stable.

     

    Serait-ce le premier matériel lourd WWII déployé dans ce conflit ?  

     

    Il est facile de l'oublier parfois, mais lorsque vous prenez du recul et que vous regardez cette carte... eh bien, bon sang, l'armée russe est assez pitoyable par rapport à l'opinion générale avant cette invasion. Ce n'est pas comme s'ils avaient dû mobiliser leur armée pour un conflit de l'autre côté de l'océan, à l'autre bout du monde. Il suffit d'attaquer leur voisin juste à côté d'eux et ils ne tiennent qu'à un fil pour conserver la parcelle qu'ils ont réussi à occuper. Je suis sûr que cette observation va toucher une corde sensible chez les suspects habituels, mais je dis simplement ce que je vois.

    • Upvote (+1) 3
  8. 51 minutes ago, Klem said:

    Bof, les jeunes d’aujourd’hui sont assez à l’aise avec la technologie, en revanche beaucoup moins avec les systèmes analogiques ou mécaniques a l’ancienne. Le matériel moderne est user friendly.

    Je suis d'accord, j'ai vu mes propres enfants utiliser et comprendre les gadgets modernes à un âge qui me paraissait incroyablement jeune pour le faire. Ceci étant dit, n'exagérons pas pour les appareils dont nous parlons ici, il n'y a pas de pincement pour zoomer sur un écran en verre lisse à l'intérieur d'un T72.

    2 hours ago, Métal_Hurlant said:

    Scène hallucinante. Personne à bord (et surtout pas le conducteur) ne remarque qu'il y a des trucs alignés en travers de la route. Remarquez le mec hagard assis par terre après l'explosion...

     

    J'imagine que ce serait comme être mis dans un sèche-linge avec un tas de feux d'artifice. Je ne serais pas choqué si cela causait une surdité permanente, et ce serait probablement les effets les plus légers (et je ne parle que du soldat qui est sorti encore vivant).

    • Upvote (+1) 1
  9. Le futur boom de l'armement chinois

    Du journal des Affaires étrangères.


    Traduit automatiquement en français.

    Quote

    Le futur boom de l'armement chinois

    Pékin est en passe de dominer le marché des armes à bas prix

     

    Par Vasabjit Banerjee et Benjamin Tkach | 11 octobre 2022

     

    Peu après la fin de l'exposition militaire annuelle de la Russie en août, Alexander Mikheyev, le directeur de l'agence nationale d'exportation d'armes du pays, a prédit que les revenus des exportations d'armes russes en 2022 seraient en baisse de 26 % par rapport à l'année dernière. Selon l'Institut international de recherche sur la paix de Stockholm, la Russie reste le deuxième plus grand exportateur d'armes au monde après les États-Unis ; il faudrait une baisse bien plus importante des revenus pour que cela change. Mais il est clair que depuis la décision désastreuse de Moscou d'envahir l'Ukraine en février, la nécessité pour l'armée russe de remplacer son propre équipement, les sanctions imposées par les États-Unis et les préoccupations des acheteurs quant aux performances du matériel russe sur le champ de bataille ont réduit la capacité de la Russie à exporter des armes.

     

    Alors que Washington domine le marché mondial des armes haut de gamme et de haute technologie, la Russie s'est taillé une place de choix en tant que premier fournisseur mondial d'armes performantes et rentables, mais de moindre technologie, parfois qualifiées d'"armes de valeur". Il s'agit notamment de nouvelles variantes d'équipements soviétiques et russes tels que les chars T-72 et T-80, les pièces d'artillerie tractées comme le D-30, les obusiers automoteurs comme le 2S1 Gvozdika et le 2S19 Msta, les lance-roquettes multiples automoteurs comme le BM-27 Uragan et le BM-30 Smerch, le système de défense antimissile S-300 et les véhicules blindés de transport de troupes comme le BMP-3 et le BTR-70. Bien que les pays à faible revenu comme le Myanmar, la Zambie et le Zimbabwe n'achètent que des armes de cette catégorie, les pays à revenu intermédiaire comme le Brésil, l'Inde et la Thaïlande qui participent à des segments du marché haut de gamme achètent également de grandes quantités d'armes de valeur. En 2022, les dépenses de défense des pays principalement africains, asiatiques et latino-américains qui composent le marché de valeur ont totalisé 246 milliards de dollars.

     

    Les entreprises américaines n'étant généralement pas présentes sur le marché des armes de valeur, les difficultés de la Russie ont créé un vide. Et le pays prêt à le combler est la Chine. Si rien n'est fait, Pékin pourrait utiliser les ventes d'équipements de défense pour renforcer ses relations avec les élites dirigeantes et s'assurer des bases à l'étranger, ce qui pourrait limiter la capacité de manœuvre de l'armée américaine dans le monde. L'expansion des ventes d'armes chinoises minerait l'influence des États-Unis dans la compétition géostratégique en cours. Mais cette issue n'est pas encore inévitable. Il est encore temps pour les États-Unis et leurs alliés de fournir des substituts aux armes russes à des prix abordables et de contrecarrer ainsi les ambitions de la Chine.

     

    PRÊTS POUR LA DOMINATION

    La Chine compte six des 25 plus grandes entreprises de défense du monde. Bien que la part actuelle de cinq pour cent de la Chine sur le marché mondial de l'armement soit nettement inférieure aux 19 pour cent de la Russie, cela indique le potentiel de la Chine à accroître sa part de marché. La Chine dispose de plusieurs avantages distincts qui pourraient lui permettre de dominer le marché de la valeur.           

     

    L'approche de la Chine en matière d'exportation d'armes est transactionnelle et ne s'encombre pas de préoccupations relatives aux droits de l'homme ou à la stabilité des régimes. La Chine échange des armes non seulement contre une rétribution financière, mais aussi contre l'accès aux ports et aux ressources naturelles des États bénéficiaires. En fournissant des armes de valeur telles que des radars, des missiles et des véhicules blindés au Venezuela et à l'Iran, par exemple, Pékin s'est assuré un accès régulier au pétrole de ces pays.

     

    L'expérience de la Chine en tant que producteur sous licence de certains types d'équipements militaires russes a renforcé son attrait sur le marché des armes de valeur. Par exemple, après que la Chine et la Russie ont signé un accord de partenariat stratégique en 1996, la Chine a obtenu une licence pour produire ses avions de combat russes Su-27Sk Flanker B. De tels accords ont contribué à faire de la Chine le deuxième plus grand fournisseur de l'Angola, du Nigeria et de l'Ouganda et le plus grand fournisseur du Bangladesh et du Myanmar - tous des pays où la Russie fait de bonnes affaires.

     

    Même avant les difficultés actuelles de la Russie, la Chine avait diversifié son offre de produits pour reproduire la stratégie russe consistant à produire des substituts abordables aux armements occidentaux de haute technologie. La plupart des pays d'Afrique subsaharienne utilisent des armes chinoises, mais les ventes à la région ne représentent que 19 % des exportations chinoises. Plus de 75 % des exportations chinoises sont destinées aux pays asiatiques où la Chine a commencé à étendre son réseau de production industrielle. Le Pakistan, par exemple, coproduit désormais de nombreux systèmes d'armes chinois, tels que le char Al-Khalid et l'avion de combat JF-17 Thunder. Plus récemment, en plus des armes de valeur, la Chine a commencé à vendre des systèmes d'armes haut de gamme à des clients importants : en avril, elle a commencé à vendre des missiles antiaériens à la Serbie et, en juin, l'Argentine a manifesté son intérêt pour les avions de chasse JF-17. La Chine est désormais le plus grand exportateur de drones au monde et elle a commencé à vendre ses modèles Wing Loong et CH-4 à des clients qui avaient l'habitude d'acheter des drones britanniques, français, russes et américains - une liste de pays qui comprend l'Égypte, l'Irak, la Jordanie et l'Arabie saoudite.

    La longue tradition chinoise d'acquisition de technologies étrangères lui donne un avantage sur le marché des valeurs. Une approche officielle intitulée "introduire, digérer, absorber et réinventer", lancée en 2006, encourage les entreprises chinoises à "acquérir des technologies étrangères, puis à "réinventer" ces produits pour les marchés nationaux". Ces efforts réduisent les coûts de développement et contribuent à améliorer la qualité des armes produites en Chine.

     

    Un dernier avantage concerne les éléments de terres rares, un groupe de 17 métaux comprenant l'erbium et le néodyme, qui sont essentiels à la fabrication de certains des équipements de défense les plus modernes. Étant donné que l'extraction et le traitement des éléments de terres rares produisent d'importants volumes de déchets toxiques, la réglementation environnementale laxiste de la Chine l'a aidée à dominer le commerce mondial de ces métaux. La Chine a restreint les ventes d'éléments de terres rares pour contraindre d'autres pays par le passé et a menacé de restreindre les ventes aux États-Unis en 2019 en réponse aux droits de douane sur les produits chinois imposés par le président américain de l'époque, Donald Trump. Si la Chine devait restreindre les exportations d'éléments de terres rares vers les États-Unis, cela pourrait entraver la production de systèmes haut de gamme, notamment le F-35 - sans parler des munitions guidées, des avions et des nombreuses autres technologies dont la production dépend de ces minéraux.

     

    RISQUES POUR LES ÉTATS-UNIS

    Une participation accrue de la Chine au marché des armes de valeur pourrait étendre son influence géopolitique tout en réduisant l'accès des États-Unis aux ports et aux bases étrangères. La Chine a déjà utilisé les ventes d'armes pour obtenir des droits de base militaires et pour réorienter les gouvernements bénéficiaires loin de l'influence américaine. Le refus des îles Salomon d'autoriser les escales de navires américains et britanniques en août, quelques mois seulement après la signature d'un accord de sécurité avec la Chine en avril, pourrait annoncer une nouvelle ère dans laquelle la capacité de manœuvre mondiale des États-Unis sera de plus en plus contestée.

     

    Pour contrecarrer les ambitions de la Chine sur le marché des armes de valeur, les États-Unis devraient aider leurs partenaires à développer leurs propres capacités de production. Les entreprises américaines ne doivent pas nécessairement participer directement au marché des armes de valeur, mais le gouvernement américain peut travailler en étroite collaboration avec les nations alliées pour répondre aux besoins de ce marché.

     

    Pour permettre aux États-Unis et à leurs alliés d'être compétitifs sur le marché de la valeur, les États-Unis devraient réformer certaines parties de l'International Traffic in Arms Regulations (ITAR), un régime réglementaire qui restreint l'exportation de technologies militaires. Si la protection de l'avantage technologique des États-Unis reste essentielle à la sécurité nationale, les États-Unis devraient établir des paramètres de temporisation ITAR pour faciliter l'exportation d'armes plus anciennes et permettre à leurs partenaires de commencer à les produire. Pour faciliter les partenariats entre les entreprises américaines et les industries de défense étrangères, les États-Unis devraient également créer un système de pétition pour lever les restrictions ITAR sur les produits individuels. L'engagement américain avec des fabricants alliés permet aux États-Unis de conserver une présence sur le marché de valeur lorsqu'une participation directe est difficile. Des réformes ITAR ciblées pourraient faciliter la formation d'une coalition d'États producteurs d'armes qui surpasserait la Chine sur le marché de la valeur.

     

    Les États-Unis devraient fournir des incitations - telles que des réductions d'impôts et des amortissements - aux entreprises américaines pour qu'elles coproduisent des armes de qualité abordable avec des pays partenaires. Les États-Unis pourraient collaborer avec la Corée du Sud et l'Inde pour améliorer leurs avions d'entraînement et de combat légers Golden Eagle et Tejas, l'obusier K9 Thunder de la Corée du Sud et le char léger de l'Inde pour le marché de la valeur.

     

    Les États-Unis devraient soutenir activement la participation des entreprises américaines au marché de la valeur. En 2018, par exemple, le ministère de la Défense a décidé de ne pas acheter le chasseur Scorpion de Textron, un jet conçu pour effectuer une attaque légère et une surveillance armée. Lorsque l'armée de l'air américaine a cessé de travailler sur sa certification aérienne, Washington a involontairement signalé son manque d'engagement, repoussant probablement les clients internationaux. Bien que le Pentagone ait prétendument voulu un avion à turbopropulseur moins cher à l'achat, le Scorpion était relativement peu coûteux à exploiter et probablement compétitif sur le marché de la valeur. Dans ce cas comme dans d'autres, il aurait été utile que le gouvernement américain certifie sa navigabilité et que le département du commerce plaide auprès des gouvernements étrangers.

     

    L'engagement des États-Unis sur le marché de valeur renforcera également leur propre chaîne d'approvisionnement et leur base industrielle en soutenant les industries des partenaires, en diversifiant les fournisseurs américains et en engageant politiquement les importateurs du marché de valeur. En 2022, la National Defense Industrial Association, une association commerciale des entrepreneurs de la défense américaine, a jugé la base industrielle américaine insatisfaisante pour la première fois. La faute à plusieurs facteurs : les perturbations de la chaîne d'approvisionnement causées par la pandémie de COVID-19, les pénuries de main-d'œuvre qualifiée, les engagements budgétaires chancelants du Congrès et les vulnérabilités liées à la cybersécurité. Les réformes proposées ci-dessus faciliteront la résilience de la base industrielle de défense américaine, renforceront les alliés et contreront l'expansion chinoise.

    L'emprise croissante de la Chine sur le marché de la valeur lui permettra de défier les intérêts américains en augmentant l'accès de la Chine aux élites politiques du Sud, en élargissant l'accès de ses militaires via des bases et des installations portuaires, et en complétant son industrie de la défense. En approfondissant la coopération industrielle avec leurs alliés et en les encourageant à rejoindre le marché des armes de valeur, les États-Unis peuvent non seulement acquérir un avantage stratégique sur leur principal rival, mais aussi renforcer les liens avec leurs amis.

     

    À PROPOS DE L'AUTEUR :

    VASABJIT BANERJEE est professeur associé de sciences politiques à l'Université d'État du Mississippi et l'auteur de Undoing the Revolution : Comparing Elite Subversion of Peasant Rebellions.

     

    BENJAMIN TKACH est professeur adjoint de sciences politiques à la Mississippi State University et l'auteur de Special Operations Contracting : 21st Century Approaches for Service and Technology Acquisition.

     

    • Merci (+1) 2
  10. On 10/10/2022 at 6:49 AM, Kelkin said:

    En attendant, les Russes sont très décidés à être les nouveaux Nazis :

     

     

     

    Ah oui, la glorieuse et digne cause que certains parviennent à excuser, à compatir, voire à encourager comme un marsupial.

    Des animaux dégoûtants.

     

    On 10/10/2022 at 7:32 AM, CortoMaltese said:

    Tu viens d'expliquer toi même pourquoi il n'y a aucune négociation puisque la partie russe ne veut absolument pas en entendre parler et au contraire double sa mise en annexant des territoires sans même les contrôler entièrement. 

    C'est ça que je reproche à tout ceux qui hurlent qu'il faut négocier à tout prix car : on fonce vers l'apocalypse nucléaire/des civils meurent/la guerre c'est mal.

    Vous ne dépliez pas votre logique jusqu'au bout et vous mentez à vous mêmes. Aujourd'hui, la seule chose que Poutine semblerait peut être prêt à accepter (au moins temporairement) c'est l'arrêt des combats sur la ligne de front actuelle. A partir du moment où tu poses comme préalable une condition (le retour à la ligne de 24 février) qui est totalement antinomique avec ce que réclament les russes et qu'ils n'accepteront jamais d'eux même, tu admets que ton "appel" a négocier est vide de toute substance. 

    Si Poutine était prêt à accepter un retour à la ligne du 24 février et que c'était Zelenski qui hurle tout seul qu'il veut tout récupérer y compris la Crimée, je serais d'accord avec toi et critiquerait la position maximaliste de la partie ukrainienne. Mais aujourd'hui, ce n'est clairement pas situation face à laquelle on se trouve. 

     

    Je tiens à préciser que je soutiens à 100% la "position maximaliste", c'est-à-dire que tout le territoire souverain de l'Ukraine lui est rendu, que ce soit par la négociation ou par la force. Je soutiendrais la même chose si la France se battait pour l'Alsace. Je pensais que la "souveraineté" était le grand mot à la mode en France. Du moins, c'est l'impression que j'ai en lisant les médias français.

    • Upvote (+1) 4
  11. 35 minutes ago, Niafron said:

    HS complet ( sorry ):

      Reveal hidden contents

    C'est pas spontanément le genre de personnage que je citerais... Je rappelle que sa grande idée, c'était que vu que la RAF ne pouvait pas cibler les usines avec assez de précision, à la place, on pouvait toujours cibler les quartiers où vivaient les ouvriers...

    A coup de bombes incendiaires et en faisant du "traitement de surface".

    De mémoire, je crois qu'ils avaient même calculé la température à atteindre en surface pour que les gens dans les abris soient asphyxiés ( pour ne pas dire cuits...).

    Si on ajoute à ça que l'efficacité de la chose du point de vue militaire ( l'impact sur la capacité des allemands à produire des armes ) est tout sauf attestée, je peux pas dire que "Butcher" Harris ( "Bomber" était le surnom donné par la presse... "Butcher" celui utilisé par ses subordonnés...) m'inspire un immense respect.

     

    Spoiler

    Dans un monde sans munitions guidées et où l'ennemi fera tout pour vous empêcher d'effectuer le bombardement le plus idéal, j'ai peu d'estime pour les critiques rétroactives sur le bombardement des villes d'un ennemi qui bombarde également vos propres villes sans discernement, qui a l'intention de vous conquérir et qui commet un génocide industrialisé sous la notion qu'il est une race humaine supérieure.

     

    N'oublions pas, un ennemi qui est également à l'origine des hostilités. Les enfants aiment dire "Don't start shit, won't be shit!", ce qui est tout à fait valable dans la cour d'école et dans les conflits violents entre États.

     

     

    Il n'est pas idéal ou glorieux mais je pense un peu indécent de critiquer de telles actions, surtout contre un ennemi tel que l'Allemagne nazie depuis le confort d'un clavier en l'an 2022.

     

    Ce n'est que mon opinion personnelle sur la question, je ne me fais pas d'illusions, c'est l'opinion partagée par tous.

     

    Pour être précis, mon commentaire est général, et ne concerne pas spécifiquement le personnage historique mentionné et les circonstances qui lui sont propres.

     

    • Upvote (+1) 2
  12. 4 hours ago, Deres said:

    Attention, ce sont les ukrainiens qui annoncent les frappes. Donc, ils montrent parfois les dégâts civils et pas les impacts militaires possibles. On a déjà vu pas mal de cas. Frappe d'une gare civile mais en fait la cible était un train plein de militaire. Frappe d'un supermarché mais en fait la cible était les ateliers de l'autre coté de la rue. Frappe d'un dépôt de bus mais qui servait probablement d'atelier de réparation de véhicules militaires, etc.

    Si on ajoute :

    les ukrainiens planquent des ateliers, dépôts, casernes, QG dans des bâtiments civils en ville

    - les russes essaient de trouver ces cibles militaires cachés mais se trompent probablement souvent

    - les missiles utilisés ne sont pas toujours extrêmement précis (même le GPS si brouillé peut devenir précis à 100 m près ...)

    - la DCA abat probablement des missiles qui tombent ensuite au petit bonheur sur les zones urbaines. Et les missiles et obus de DCA retombent aussi.

    - les principaux ponts, gares ferroviaires et nœuds ferroviaires sont souvent en pleines ville et pas en rase campagne

    On arrive donc à la conclusion que même si les russes voulaient frapper que des cibles militaires légitimes, sauf à paralyser un campagne de bombardement en mettant hors-limite 90% des cibles (identification multiple récente et en rase campagne), il y aurait pas mal de dommages collatéraux sur les civils.

    Je pense que l'on sous-estime souvent la quantité d'explosifs nécessaire et l'importance cruciale du placement/de la précision nécessaires pour mettre les infrastructures complètement hors service et les rendre pratiquement irréparables pendant la durée d'un conflit. Nous sommes parfois trop influencés par les images FLIR de bombes larguées sur un pont depuis un avion de l'OTAN. En fait, le largage d'une bombe depuis le haut (ou d'une roquette depuis le haut) serait l'un des moyens les plus inefficaces de détruire une infrastructure (l'idéal étant de placer des explosifs à l'intérieur et en dessous dans des endroits critiques, ce qui n'est pas trop faisable en temps de guerre).

     

    Lorsque nous voyons les images avant et après des structures qui sont souvent publiées après des opérations occidentales récentes, celles-ci sont souvent le résultat de nombreux (douzaine ou plus) missiles de croisière et/ou de frappes par plusieurs avions sur la même cible. Il est très peu probable que la Russie envoie un ou deux missiles peu fiables et peu précis sur des objets tels que des centrales électriques pour mettre complètement hors d'usage ces infrastructures pendant une durée significative. La même chose est bien sûr vraie, et peut être vue, concernant un camion piégé (ou quoi que ce soit d'autre) sur le pont de Kerch. Je ne dirai pas que c'est un gaspillage de leurs missiles de croisière, car ils doivent bien les utiliser pour quelque chose après tout, mais j'ai vraiment l'impression que leur nombre est si limité qu'ils n'auront pas un impact appréciable sur l'issue de cette guerre. En fait, ces frappes de missiles de représailles semblent avoir pour but d'apaiser la population russe après le bombardement du pont.

    • Upvote (+1) 3
  13. 2 hours ago, Boule75 said:

    @Alexis a poussé l'interprétation des propos de Macron extrêmement loin, bien au-delà de ce qui était clair pour moi.

    C'est toujours distrayant de voir des américains, lorsqu'ils sont contredits, partir immédiatement sur un discours d'un mépris monumental : "vous pouvez dire ce que vous voulez, on n'en a rien à faire, on s'en fout, on peut le faire !"
    Et effectivement, vous pouvez le faire : envahir l'Irak, continuer à polluer comme des porcs, ruiner une génération entière à coup d'anti-douleur... :combatc:
    Sur un forum français, c'est déjà plus original.

    Hein ? C'est une nouvelle pour moi. Vraiment, "toute une génération" ruinée à cause des antidouleurs ? C'est ce que disent les médias en France ? Ça semble assez hyperbolique, vous ne trouvez pas ? Et on va vraiment parler de l'Irak ? Alors je suppose que l'Algérie et même toutes les conquêtes maléfiques de Napoléon sont de bonne guerre ? Ou y a-t-il une limite historique, au-delà de laquelle nous devons nous arrêter ?

     

    Tout ce que je voulais dire, c'est qu'il est peu probable que Washington prenne note d'un commentaire de Macron sans rapport avec sa position sur l'utilisation des armes nucléaires par la Russie. Si vous voulez lier cela à vos caricatures des Américains, c'est votre droit. Il ne serait pas difficile de faire de même avec les commentaires de Macron vis-à-vis des stéréotypes français. Il semble qu'il soit toujours plus sage, en fin de compte, d'éviter complètement les stéréotypes.

    • Upvote (+1) 1
  14. 6 hours ago, Alexis said:

    Ça pourrait être important. Ou pas.

    Donald Trump : "Nous devons exiger la négociation immédiate d'une fin pacifique à la guerre en Ukraine ou nous nous retrouverons dans une troisième guerre mondiale. Et il ne restera rien de notre planète - tout cela parce que des gens stupides n'ont pas eu la moindre idée... Ils ne comprennent pas le pouvoir du nucléaire"

      Reveal hidden contents

     

     

    La poursuite de la guerre de reconquête de l'Ukraine, avec le soutien déterminant des États-Unis, ou la négociation (forcée pour les Ukrainiens) d'une fin pacifique qui ne pourrait être que de compromis ?

    Cela va devenir un enjeu des élections de mi-mandat aux Etats-Unis.

    Quel que soit le résultat, le président restera le même. La politique d'ensemble ne sera pas bouleversée.

    Mais si les Républicains, en particulier les pro-Trump, font un beau score... cela pourrait infléchir la politique du gouvernement Biden. A tout le moins pousser à une certaine modération. Noter aussi que les discours dans les médias d'anciens responsables américains comme quoi si la Russie tire au nucléaire en Ukraine l'Amérique passera à l'attaque contre les forces russes en seront pour le moins remis en question. En effet, si les Américains refusent la guerre à la Russie pour le compte de l'Ukraine... leur Congrès approuverait-il vraiment qu'on la commence en leur nom ?

    Trump vient de se faire le champion du slogan "Pas de troisième guerre mondiale pour l'Ukraine !" Il a donné à ses concitoyens qui refusent cette possibilité un moyen de s'exprimer.

    A voir les résultats début novembre.

    Les élections de 2022 ici ne sont pas du tout un référendum sur la question de l'Ukraine. Ce n'est pas un sujet notable dans les campagnes politiques et il y a un assez large soutien populaire pour aider l'Ukraine à la fois parmi la population et les élus. Dire le contraire, c'est soit ne pas comprendre comment la question de l'Ukraine est prise de ce côté-ci de l'Atlantique, soit simplement prendre ses désirs pour des réalités (et tout ce que cela implique sur la personne).

    • J'aime (+1) 2
    • Merci (+1) 2
×
×
  • Créer...