LBP
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Messages posté(e)s par LBP
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Il y a 23 heures, LePetitCharles a dit :
Accessoirement on parle de protéger et disperser les chasseurs mais le sujet porte aussi sur les multiplicateurs de force : Ravitailleurs et AWACS.
Et là, la question peut amener à une réponse qui franchit le Rubicon : Le seul moyen de cacher ces liners (qu'est ce qui ressemble plus à un Phenix qu'un A330 ?) c'est de les fondre sur les plateformes civiles. Avec toutes les conséquences que cela emporte.
Quand à camoufler et cacher des AWACS ...
C'est une idée de transformé des A330 MRTT en AIR FRANCE.
Pour les AWACS c'est gros comment faire ? Pour un E2 il pourrait rentré dans une HAS de Mirage IV (avec les ailes pliées).
Autre point, il reste plusieurs installations qui pourraient être en partie réactivés ? avec des nouvelles unités de réservistes (ADT/AA..) comme d’anciennes bases (102 « Guynemer » de Dijon-Longvic-Ouges, BA 112...)
Il faudrait aussi pensé aux autres forces comme l'armée de terre ? avec dispersion du matériel ?
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Article sur les bases Taïwanaises
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
La deuxième photo, on dirait une base rebelle dans STAR WARS
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problème de coordonnées
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Des images sur le concept BAS 90
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il y a une heure, herciv a dit :
Plutôt un désengagement de la France. La nature ayant horreur du vide un suivant va prendre la place vacante. Nos abrutis de voisins n'ayant pas compris l'intérêt de l'Afrique. On va payer çà très cher sur nos accès en ressources naturelles.
Et en plus, s'il y a instabilité, guerre ... on va avoir plus de migrants en Europe
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ça pars en sucette en Afrique ? une influence de Wagner ?
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il y a une heure, Cazadores de montaña a dit :
Les bases aériennes du futur seront situées à l’intérieur d’une montagne ou sous terre.
Justement Monsieur il y a un super post qui en parle
Monsieur les modérateurs pouvez-vous changer le nom de ce post ? Quelles Bases Aériennes vont fermer en France ? par Evolution et avenir de nos Bases Aériennes en France ?
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Donc dans l'idée d'atterrir sur les autoroutes voila des informations :
Autre point, avec la livraisons des F16 à l'Ukraine, elle prépare des installations pour les recevoir.
On verra efficacité des installations face aux raids RUSSES.
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il y a 20 minutes, wielingen1991 a dit :
Vidéo intéressante d'un FPV ukrainien frappant un véhicule russe poseur de mines, et cette fois le FPV n'est plus un kamikaze mais un bombardier en piqué, il fonce droit sur la cible à fond de balle et au dernier moment la munition se déconnecte du drone pour frapper la cible, et c'est ensuite le FPV qui filme lui-même le résultat de son attaque...
façon stuka !!!
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il y a une heure, Fusilier a dit :
Peut-être. Mais, vues les fortifications qu'ils ont déjà construites, juste derrière, l'efficacité, comparée, de fortifications à la volée... Les RU semblent décidés à se battre en avant de leurs fortifications, c'est un genre ou une doxa... Ce qui me semble lire sur les cartes PV, c'est un recul des unités d'active en laissant des unités de "moindre valeur" en écran; ça se défend. Mais, si les UKR avancent en leur mordant les fesses, ils auront du mal à se réorganiser. Le vrai problème, pour les UKR, ce sont les champs de mines, qu'ils semblent avoir dépassé sur cet axe (avant des éventuels nouveaux champs derrière la ligne "jaune-rouge" censée représenter la ligne principale)
Si les les UKR passent les lignes de défenses cela va changer l’offensive.
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il y a une heure, wielingen1991 a dit :
Secteur Orikhiv-Robotyne (U230817-1748) les unités ukrainiennes :
même secteur, les unités russes :
l'escoude de fpv kamikaze de BOBR est reprise...
La 82e brigade d'assaut aérien est à la manœuvre avec les Challenger ?
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C'est du vieux missile ? un FROG ?
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il y a une heure, wielingen1991 a dit :
Et concernant les drones fpv kamikaze, on dirait que chaque brigade possède ses propres groupes de fpv kamikaze, et ci-dessous voici le groupe de la 46e Brigade aéromobile en action dans la région de Robotyne :
Oui une leçon de cette guerre.
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il y a 12 minutes, wielingen1991 a dit :
Combat de drones sur le front !!! Un drone-bombardier ukrainien et un drone-bombardier russe se rentrent dedans en plein ciel, finalement y en a un des deux qui tombe...
ça me rappel les débuts de l’aviation pendant la première guerre
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le message est clair ?
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Le 30/07/2023 à 18:56, Patrick a dit :
Les BGL passent les abris blindés? Blindons-les mieux.
Briques ERA/NERA. Blindages cages. APS géants distribués. Épaisseurs de matériaux composites adaptés pour freiner la pénétration des charges militaires. Panneaux de surpression/décompression. Chicanes d'accès pour protéger les portes au mieux. Portions redondantes de pistes courtes directement accessibles en sortie d'abris pour décoller sur alerte sans préavis. Utilisation du relief au mieux. Réseau souterrain profondément enterré et redondant permettant de se rendre aux installations. Et enfin multiplication des bâtiments-leurres ou de secours.Tu en veux de la protection passive
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il y a 43 minutes, Teenytoon a dit :
Et si l’ennemi attaquait le 15 août ? Mmmmh ?
il y a 33 minutes, mudrets a dit :C'était une hypothèse déjà latente dans les années 80 - 90
On ne respecte rien !! même pas les vacances, quelle outrecuidance d'attaquer un 15 Août !!!
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Cela fail un moment que je réfléchis sur le sujet
Alors ...
Le 30/07/2023 à 11:24, Oxcart a dit :Rassure-toi, les abris durcis ne résistent pas à une attaque A/S. Tu peux être certain qu'une hangarette que se prend une bombe guidée laser avec une fusée bien réglée sera détruite.
C'est un avis à l'emporte pieces, car il y a beaucoup d'hangarettes en France. Pense tu que l'on laissera faire un telle bombardement ? Il en faut des avions, des missiles ...
Le 30/07/2023 à 14:56, pascal a dit :La solution c'est la dispersion... un escadron Rafale sera bien mieux protégé à Roissy que sous les HAS de Saint Dizier. Les hangarettes et les grottes avaient leur utilité avant les AGL... aujourd'hui il faut cacher l'avion... une BGL de 1 t à l'entrée de la grotte suisse et c'est une staffel coincée pour x heures ou jours.
Sur les bases les sun shades c'est pour le temps de paix. En ex-yougoslavie une bgl par jour sur chaque croisement de taxiway vers une zone durcie et paf 10 zincs au rencard.
Regardez les boucles de dispersion de Buchel en Allemagne avec leur accès unique...
Aujourd'hui il faut planquer les avions plus que les ranger sous le béton là où on s'attend à ce qu'ils soient
Mais faut-il déjà faire la dispersion avant, ça existe les attaques surprises. Pour la ex-yougoslavie les bases avaient des sorties de secours, des explosifs prés-installé dans la roche pour créer des sorties.
Le 30/07/2023 à 18:56, Patrick a dit :Les BGL passent les abris blindés? Blindons-les mieux.
Briques ERA/NERA. Blindages cages. APS géants distribués. Épaisseurs de matériaux composites adaptés pour freiner la pénétration des charges militaires. Panneaux de surpression/décompression. Chicanes d'accès pour protéger les portes au mieux. Portions redondantes de pistes courtes directement accessibles en sortie d'abris pour décoller sur alerte sans préavis. Utilisation du relief au mieux. Réseau souterrain profondément enterré et redondant permettant de se rendre aux installations. Et enfin multiplication des bâtiments-leurres ou de secours.J'arrête là ça va finir par ressembler à du Edgard P.Jacobs.
Mais franchement, idéalement il faudrait même en consteller les bases et qu'un réseau souterrain avec des monte-charges puisse déplacer les avions entre les hangars sans que ça soit visible de l'extérieur. Ce ne serait pas très différent de la méthode américaine utilisée pour masquer la position exacte de ses ICBM dans les silos dispersés aux USA. https://ota.fas.org/reports/8116.pdf
En revanche ce serait considérablement plus cher.
Bref, la meilleure méthode est peut-être bel et bien la dispersion sur le territoire et la protection de chaque aéronef par de petites équipes dédiées comme dans les pays scandinaves. En revanche ça demanderait une chaîne logistique très performante et réactive.
Mais chose est sûre, abandonner toute protection au nom du fait que les armes les plus puissantes détruiraient les abris, alors qu'aujourd'hui un simple pignouf avec un fusil en .50 BMG, ou trois clampins et un drone doté d'une centrale inertielle de navigation et d'un dispositif de largage automatique, pourraient détruire des escadrons entiers, c'est quand même fort de café.
Oui.
En fait il faudrait :
- Durcir nos abris.
- En crée d'autres sur d'autres site comme les aérodromes...
- Faire des manœuvres sur des portions d'autoroutes/routes (Pas le 15 août), même préparer des portions en amont.exemple de déploiement
CitationCet exercice fait suite à celui qui, mené en avril dernier, avait consisté à faire atterrir un MQ-9 Reaper ainsi que deux A-10 Warthog sur une autoroute, où un point de ravitaillement avancé [FARP] avait été préalablement mis en place grâce à un avion de transport MC-130J Commando II.
Mais surtout avoir des dispersions permanentes, avec des déploiements sur des petits sites.
DONC LA DISPERSION C'EST MAINTENANT !!!
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Pour info l'Indian Air Force (IAF) a construit des HAS pouvant résister aux bombes BGL de 2 000 livres, des Next Generation Hardened Aircraft Shelters (NGHAS)
https://theprint.in/defence/iaf-fighter-jets-to-get-superior-shelters-to-protect-them-from-chinese-bombs/173905/La Corée a construit d'autres HAS
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Bases Aériennes en France, fermeture et avenir ?
dans Europe
Posté(e)
Du châtaigner, du chêne ... ?