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faltenin

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Messages posté(e)s par faltenin

  1. Thalès a mis au point un nouveau type de radar passif basé sur les réflexions des émissions de radio FM. Apparemment ce système d'une portée de 100km détecterait les avions furtifs.  =D  Le système a été vendu à plusieurs clients dont la DGA qui en a installé 3 en diverses parties du territoire national, et à plusieurs membres de l'OTAN, à la Norvège, à l'Europe (pour une étude sur une application civile).  Le radar fait partie d'une famille de systèmes avec différentes portées et applications (détection d'obus ...) et est mobile (il tient dans une camionette Renault).

    Des systèmes concurrents israëlien (EL/L-8388) et américain (Silent Sentry) existent.

    J'avais oublié de mettre des liens :

    http://www.nxtbook.com/nxtbooks/aw/dti1007/  (page 32)

    http://www.defense-update.com/events/2007/summary/parisairshow07ad.htm

  2. Est ce que c'est vraiment une bonne nouvelle ?

    3 corvettes construites en Bulgarie, peut être 2 autres contre 1 seule en France  :-\

    Ce marché (de dupe) me semble vraiment symptomatique du cercle vicieux de l'industrie de l'armement:

    on délocalise, non seulement la main d'oeuvre ce qui nous fait perdre notre savoir faire industriel mais on transfère aussi les technologies ce qui contribue à former nos futurs concurrents.

  3. Quel "plus" cet équipement apporte-t-il ? Est-ce du même ordre que l'apparition des HUD ?

    Si c'est intéressant, pourquoi en priver le Rafale alors que tous les autres avions modernes s'en dotent ? (Il me semble qu'il y avait des prototypes futuristes de casques quand le Rafale n'était qu'un prototype).

    Les viseurs/visuels de casques permettent une désignation plus rapide d'une cible aérienne ou terrestre, une présentation 3D de l'environement du pilote parfois plus parlante qu'une présentation 2D sur un écran donc une meilleure situation tactique. Elle permet en outre au pilote de renseigner le système d'arme et de lui indiquer des cibles qui ne seraient pas dans le champ des capteurs. Il serait illusoire de croire que la fameuse "vue divine" apportée par la liaison de données sera toujours disponible et parfaitement fiable.

    Si les Rafale de l'armée de l'air n'en sont pas équipés cèst probablement pour des raisons budgétaires, il faut non seulement acheter et entretenir ces systèmes mais aussi modifier le système d'arme de l'avion, définir des tactiques et des doctrines d'emploi, prévoir des missions d'entrainement et tout cela doit coûter de l'argent. Je ne crois pas qu'il s'agisse de raisons techniques tels que la masse puisque le Gerfaut a été intégré il y a longtemps et que le casque de Thalès a été vendu à un pays étranger et doit donc être au point.

    Cela dit, l'armée de l'air n'en a pas un besoin urgent puisqu'elle ne prévoit pas de participer à un conflit de haute intensité à court terme et qu'elle n'agit que dans le cadre de coalitions possédant toujours des moyens d'informations adéquats (AWACS, drones, stations radars, réseaux de données ...). Le problème de ce raisonnement est que si un conflit se déclenche par surprise, il sera trop tard pour s'équiper, s'entrainer et développer une expérience de l'emploi de ces systèmes et de comment les contrer. 

  4. Pour certaines applications bien spécifiques, mais de là à dire que "la portée est liée uniquement à la fréquence de récurrence", tu avoueras que c'est loin du compte. Parce que cela impliquerait qu'il suffit d'avoir une basse fréquence de récurrence pour avoir une portée "infinie" ....

    Dans la pratique ce qui limite la portée des radars de chasseur c'est la puissance radiative, le gain et le diamètre de l'antenne. C"est pourquoi les gros chasseurs ont des radars qui portent plus loin (plus de puissance électrique installée, plus gros radar, mais aussi des signatures (radar, IR, EM) plus importantes ce qui compense en partie l'avantage de la portée du radar (ce n'est pas forcément valable pour le F22).

    Sinon est ce que quelqu'un pourrait confirmer ou infirmer que le RBE2 est un radar à impulsion ? Quelqu'un affirmait sur le forum keypublishing que les radars à balayage électronique passif ne peuvent pas être de vrai radar à impulsion ce qui limiterait leur portée et leur résistance aux contre-mesures.

  5. je parlais uniquement de radars de detection classique sol pas de radars de poursuite ou embarqués qui eux je crois fonctionnent en CW

    Tu vas croire que je m'acharne ... mais non, les radars embarqués ne fonctionnent pas uniquement en CW. LEs anciens modèles mais depuis les années 80 les radars de chasseur sont des radars à impulsion (APG66, RDI, Blue Vixen, Sapfir 23 "High Lark" ...). Même les radars de surveillance aérienne embarqués sur avion de veille électronique (AEW&C) comme le AP1 sur E3 sont des radars à impulsion.

  6. la portée est lié et uniquement lié a la frequence de repetition du pulse.

    cad le nombre de fois par seconde ou le radar envoie un pulse dans l'espace

    EX :un radar ayant un PRF (frequence repetition) de 1000 hertz

    soit une impulsion tout les 1ms

    l'onde se deplace dans l'espace a la vitesse de la lumiere soit 300000Km/s

    et effectivement il faut qu'elle aille sur la cible et en revienne

    donc on pose 0.001/300000*2= 150 Km soit environ 80 mMn(mil nautique)

    La superfice de la cible joue sur la sensibilité du radar (force du signal recu)

    C'est n'importe quoi.

    La portée dépend de la puissance rayonnée, de la surface équivalente radar de la cible, du gain de l'antenne et des facteurs météorologiques affectant la propagation du signal. D'autres facteurs entrent bien sûr en compte: déperdition du signal dans les lobes secondaires de l'antenne, qualité de l'électronique, durée des impulsions, la longueur d'onde, les échos parasites du sol ...

    La fréquence de répétition joue dans certains modes de recherche comme en TWS (poursuite sur information discontinue en français), mais pas dans d'autres. De plus certains radars comme le RDY disposent de plusieurs fréquences de récurrence et peuvent passer automatiquement de l'une à l'autre en fonction de la distance et de la vitesse de rapprochement de la cible.

  7. Je ne sais pas si cela a déja été signalé ici mais l'armée de l'air a réussi un tir d'AASM métrique en juillet 2007:

    30/08/07 10:26 Safran : réussite du premier tir de l'Armement Air-Sol Modulaire en version infrarouge 

    La Délégation Générale pour l'Armement (DGA) a réalisé avec succès le 12 juillet dernier le premier tir d'essai de l'AASM (Armement Air-Sol Modulaire) à imageur infrarouge. Ce tir a été effectué au Centre d'Essais de Lancement des Missiles de Biscarrosse à partir d'un Mirage 2000N du Centre d'Essais en Vol de Cazaux.

    "Cette version de l'AASM se caractérise par l'intégration dans le kit de guidage d'un imageur infrarouge, complétant le guidage inertiel et GPS de l'armement. Grâce à ses algorithmes de traitement d'image, l'AASM a pu effectuer, dans les dernières secondes de vol, les corrections de trajectoire lui permettant d'atteindre la cible, de manière autonome, avec la précision métrique attendue", explique Safran.

    http://bourse.challenges.fr/news.hts?menu=news_actualites&urlAction=news.hts%3Fmenu%3Dnews_actualites&idnews=FPS070830_20249065&numligne=1&date=070830

  8. Il n'y a pas qu'en Arabie Saoudite que BAe fait des siennes. Apparemment l'acquisition de Hawks et de Gripen par l'Afrique du Sud a également été entachée d'irrégularités si grossières qu'il est à peine croyable que ces marchés aient pu être conclus en l'état.

    Saviez vous que le M2000 était mieux classé que le Gripen lors de la "compétition" et que ce dernier n'aurait été choisi qu'après un tour de passe-passe administratif ? Le Hawk (que Rob aime tant vanter) était classé dans les derniers pour les performances et le prix et n'a été choisi qu'après une tricherie éhontée.

    L'histoire détaillée, en deux parties et en anglais, c'est ici :

    http://www.moneyweb.co.za/mw/view/mw/en/page66309?oid=153753&sn=Detail

    http://www.moneyweb.co.za/mw/view/mw/en/page66309

  9. Je pensais qu'une firme israelienne avait remporté le contrat de rénovation des M2000 indiens mais :

    http://economictimes.indiatimes.com/News/News_By_Industry/Transportation/Thales_HAL_ink_deal_for_Mirage_2000_upgrade/articleshow/2208837.cms

    BORDEAUX (FRANCE): With the Indian government set to ask for proposals to upgrade its fleet of Mirage 2000 fighters, French defence and aerospace company Thales will soon enter into a pact with Hindustan Aeronautics (HAL) to jointly bid for the project, top officials here said. Thales has also committed itself to a 30% offset clause for the upgrade, unlike some purchases in the past like Russia’s Sukhoi-30s and MI-17 choppers wherein upgrades were taken as part of the original deal, the officials added.

    “I think, things are finally moving forward,” said Jean-Paul Perrier, executive vice-president for the $17-billion French giant, referring to the government’s intention since two years ago to upgrade its fleet of 51 Mirage 2000 fighters. “We have the full knowledge and the solutions for a low-risk and cost-effective upgrade of Mirage 2000. Thales will also cooperate with Indian and other French industries for the project,” Mr Perrier said.

    Apart from HAL, other Indian companies that are expected to partner with Thales are the Department of Aviation Research and Bharat Electronics. The Thales-HAL consortium will include Dassault, which shut down the production line for Mirage 2000s five years ago.

  10. Sur les collisions :

    http://www.aviation-fr.info/militaire/collision.php#01

    Le temps de réaction dépend de la vitesse de rapprochement (face à face ou plein arrière, etc...). En haute altitude supersonique, disons M 1.5 sur M 1.5 en face à face, ça donne 30 NM/mn... donc un peu plus de 900 m/s... On voit un avion en face à face à une petite dizaine de nautiques... Donc il y a le temps... si l'on regarde dehors et que l'on sait où chercher. En basse altitude, avec 5 km de visi, et toujours un face à face à 450 kt (vitesse de croisière en entraînement) : 450 m/s de vitesse de rapprochement... donc 13 secondes. Le problème est qu'on ne regarde pas forcément au bon endroit au bon moment. Il faut rester persuadé que ne pas balayer le ciel du regard (avec méthode) toutes les dix à quinze secondes est dangereux.

    En ce qui concerne les couloirs TBA du réseau TBA Défense: ATTENTION !!!!!

    les avions y évoluant sont très souvent à trés grande vitesse (jusqu'à 600kt) et à très très basse altitude (200ft) grâce aux systèmes de suivi de terrain automatiques. Là, la surveillance des systèmes ne permet plus qu'une surveillance du ciel réduite ! Un conseil (et pourtant chaque année, des avions de tourisme passent dans ces zones au mépris du danger, souvent par ignorance): EVITEZ CES ZONES !

    our les missions de pénétration TBA (Très Basse Altitude) dans les zones de type R-45, la hauteur de vol peut descendre jusqu'à 200 ft et la vitesse grimper jusqu'à 600 kt !

    Il y a quelques années, les pilotes de Jaguars auraient dit que ce n'était qu'une question d'entraînement et que ce type de vol peut se réaliser sans problème. Soit, mais n'oublions pas que plus on se rapproche du sol et plus on accélère, plus on se concentre sur sa trajectoire....en restreignant son champ de vision au secteur frontal. L'anti abordage en prend donc un coup.... d'où la création de telles zones dans lesquelles on peut se concentrer sur le trait. Il va sans dire que tout autre aéronef étranger à la mission ( qu'il soit civil ou militaire) n'a pas trop intérêt à couper la trajectoire de ces itinéraires pendant les créneaux d'activation. ( même si la fréquence d'auto-info TBA UHF militaire , permet d'éviter des trajectoires conflictuelles ) Il me semble bien qu'elles sont imperméables à tout trafic pendant ces fameux créneaux.

    La solution adoptée sur les avions de dernière génération, consiste à utiliser un radar de suivi de terrain qui permet de coller au relief ( Mirage 2000 N et D), cela permet à l'équipage et surtout au pilote en place avant de surveiller le ciel pendant que le PA se charge de la trajectoire...sous l'oeil vigilant du NOSA (Navigateur Officier Système d'Armes).

    Au radar: peu de chance d'avoir un plot qui tient longtemps sur un avion léger! Sur un planeur ou un ULM : c'est illusoire!!!

  11. Il va passer pour un traitre, à force. Cet homme là oublie les superlatifs habituels et, comble de l'inconscience, il ose dire du bien de Rafale en descendant de la place arrière.

    Ca ne va pas être long avant qu'il ne se fasse Torpy...er  =D

    D'ailleur ça fait un moment qu'il est sur un siège éjectable  :cool:
  12. En 1998, le tonton Serge D. disait qu'un Rafale avait pour RCS 1/20e de celle du F-15. Plus tard, il était question de 1/10e voire 1/20e de celle d'un Mirage 2000.

    En 1998, en face, on disait que l'Eurofighter avait une RCS d'1/3 de celle du Rafale (z'auraient aussi sorti 1/7 du Su27, juste derrière le F-22). Plus tard, il est question d' 1/10e de celle du F-15.

    On se fout de la gueule de qui ?  :rolleyes:

    Sachant que la SER varie en fonction de la longueur d'onde, de l'orientation de l'avion, de son emport (...) ce genre de comparaison n'a pas beacucoup de sens. On doit toujours trouver un point où un appareil est supérieur à un autre, peut être que la meilleur valeur de la SER du F15 est inférieure à la pire du Rafale ? Qu'est ce que ça prouve.

    Est ce que ce ne serait pas plus intéressant de savoir si les mesures de réduction de la SER se traduisent par des modifications des tactiques et des conditions d'emploi opérationnel du Rafale comparé à un M2000, un F16 ou un F15 ?

    D'après les informations qu'on peut obtenir de sorce ouverte j'ai toujours pensé que les demi-mesures de furtivité adoptées sur Rafale et EF2000 n'ont de sens que couplées à des tactiques adaptées et au brouillage mais ne sont pas suffisantes pour faire la différence à elles seules.

  13. LEs ennuis du Tigre continuent

    http://www.defense-aerospace.com/cgi-bin/client/modele.pl?session=dae.8112597.1106183462.Qe8FJsOa9dUAABmrc5Q&modele=jdc_34

    The Defence Materiel Organisation has exercised its rights under the Air 87 Tiger Armed Reconnaissance Helicopter (ARH) acquisition contract and stopped payment to Australian Aerospace on 1 June 2007 as the contracted milestone for ARH Initial Operational Capability has not been achieved. 

    Initial Operational Capability for the Tiger ARH Project is defined as the ability to conduct collective training. Delays in the Franco/German Tiger program have negatively impacted the development of the simulators and establishment of the Australian based training needed to achieve this milestone. 

    Defence and Australian Aerospace are working cooperatively to limit the effects of the delay. Seven of the 22 Armed Reconnaissance Helicopters have been accepted and these aircraft have now flown over 1500 hours in training and testing which will contribute to this outcome. Defence is confident that the Armed Reconnaissance Helicopter Project will deliver the contracted capability. 

    The Tiger Through-Life Support contract is unaffected and flying operations are continuing. Although payment has ceased Australian Aerospace will continue delivery of aircraft and support systems. (ends) 

  14. L'état de l'art technique permet par contre une très bonne précision angulaire à mon avis, voir la précision des pod, celle des télémètres, etc...

    Ceci dit la distance entre 2 avions en patrouille n'est pas gravé dans le marbre non plus et peut être que de nouvelles tactique sont mises en place (éclattement de la patrouille en arrivant sur zone, 2 patrouilles décallées de 10 MN, ....)

    Peut-être aussi qu'il y a une raison technique mais je ne crois pas que ce soit celle-ci.

    Peut-être aussi, mais ça m'étonnerait quand même, qu'on ait dit "ah bah non, on a l'habitude de mettre 1 nautique entre 2 avions alors on peut pôw"

    Petite note au passage: ce calcul de triangulation c'est ce que font en permanence les GPS avec les signaux de plusieurs satellites. Il y a même des ship à 2 Francs qui sont spécialisés pour ça certainement.

    Comme déjà dit l'écart ne viendrait pas de l'ouverture des nacelles de désignation (dont les données  sont généralement bien connues et ont été citées sur le forum 1x0,75° pour le Damoclès au zoom max) mais sur l'imprécision de la mesure de cet angle qui s'aditionne à celle sur le cap de l'avion, sur son angle d'attaque ...

    Tu cites le GPS, donc tu dois être au courant qu'il faut les données de 4 satellites pour avoir une position précise, avec seulement 3 on n'a pas d'info d'altitude. Alors trianguler une position avec 2 Rafale seulement ???? En plus les satellites NAVSTAR sont équipés de 4 horloge satellites, une erreur d'un millionième sur leur temps de référence causant une erreur de positionnement de 300m. D'ailleur quelle est la précision de la détermination barométrique de l'altitude ?

    Est ce que cela semble toujours aussi plausible ?

  15. Des nouvelles nouvelles du radar AESA du F18 (APG 79) maintenant autorisé en production de série :

    les points marquants: 8000+ heures de vol pour ce radar avec les 84 systèmes construits à prsésent, 96% de disponibilité, 7 fois plus fiable que le radar mécanique qu'il remplace.

    By Chuck Wagner

    Program Executive Office for Tactical aircraft

    The U.S. Navy’s next-generation aircraft radar system was approved for full-rate production June 25.

    Following extensive review by the office of the Assistant Secretary of the Navy (Research, Development and Acquisition), PMA-265 was granted authorization to enter into Full Rate Production for 437 next-generation APG-79 Active Electronically Scanned Array (AESA) radars.

    “Super Hornet Block II and EA-18G aircraft equipped with AESA’s revolutionary war fighting capability makes Naval Aviation more relevant than ever in our history to the joint combatant commander. Our Super Hornets and Growlers - with cutting edge radar technology, precise and networked enabled weapons in combination with joint interoperable and open architectures - increases the combat effectiveness of all those operating in the battle space,” said Capt. “BD” Gaddis, PMA-265 Program Manager.

    This major program milestone marks the end of a Low Rate Production (LRIP) period of 84 radars that began with delivery of the first LRIP 1 unit in July 2003.

    The AESA program started in 1999 and the radar had its first flight in July 2003. The program completed an operational evaluation in December 2006 and will commence follow-on test and evaluation later this summer in preparation for first deployment in 2008.

    “With more than 8200 flight hours on LRIP hardware in the past 2 years, AESA system hardware has been extremely reliable and maintainable,” said Shirley Franko, AESA program co-lead. “With its highly advanced built-in-test capability and no moving parts to fail, the system boasts an operational availability of 96 percent.”

    To date the AESA radar has proven to be seven times more reliable than the legacy system it replaces, and program officials expect this figure to increase in the future.

    AESA systems are currently flying in four Fleet squadrons and have impressed aircrew and maintenance users on both coasts, said Franko.

    “This cutting-edge radar is a critical enabler for Block II Super Hornets,” said Cmdr. John Green, AESA program lead “A total of 437 Block II Super Hornets will have AESA radars, bringing advanced capabilities and improved reliability to the Fleet.”

    Australia is also procuring 24 F/A-18F Block II Super Hornet equipped with AESA, Green added.

    Advanced capabilities include cruise missile defense, an enhanced SAR-mapping capability, extended air-to-air range, and an interleaved mode capability that allows air-to-air and air-to-ground modes to be used simultaneously, a particularly useful mode in two-seat aircraft, said Green.

    VFA-213, in Oceana, VA, was the first operational unit to stand up as an AESA-equipped F/A-18F squadron in October 2006 and VFA-22, in Lemoore, CA, is currently transitioning to AESA-equipped F/A-18F aircraft. Both squadrons have initiated a training regimen that will prepare them for deployment with AESA in 2008.

    http://pao.navair.navy.mil/press_releases/index.cfm?fuseaction=home.view&Press_release_id=3734&site_id=15
  16. N'importe quoi!

    Un pod Damocles ça fait aussi un cône de plusieurs km de côté alors?

    Si t'affiche une piste OSF sur le HUD (je crois que c'est le cas), elle sera sur la cible ou sinon il faut demander un réglage à la maintenance...

    Enfin, le but c'est d'ammener le missile à portée de l'autodirecteur du missile donc on est pas à 300m prêt.

    Ceci dit je suis d'accord sur le principe avec T-Mor mais il ne faut pas dire non plus que parce que ce n'est pas écrit noir sur blanc: "c'est totalement impossible, vous rêver les gars"

    T'en connait beaucoup de tactique BVR qui sont écrites noir sur blanc toi?

    Il y a des bouquins sur le sujet. Des sites internet aussi :

    http://www.sci.fi/~fta/tactics.htm

    Pour Damoclès, il ne faudrait pas confondre l'ouverture de l'imageur et la précision en azimuth ou en site de la cible. Amener un pilote en visuel sur un tanker et un missile en collision avec un chasseur pourrait présenter une petite différence.

  17. Mon cher Faltenin, tout dans la vie ne se resume pas au "combat télématique" entre perfides Anglo Saxons et vaillants défenseurs du Rafi (avec deux tendances si j'ai bien compris les "intégristes" et les "enthousiastes"  =D) Vu que je n'ai pas pour habitude de me promener sur des forums pour défendre quoi que ce soit sur le Rafi (j'aurais bien du mal, et pour l'essentiel je pose des questions...) je ne me sens pas concerné par le problème.....

    Indépendamment donc de ce combat subsidiare entre "intégristes" et "enthousiastes" ; je trouve que la reflexion de Seven (raisonner avec l'ensemble du système et non capteur par capteur) a methodologiquement du sens, mais je peux me planter....  De la même manière, si vous avez raison de dire qu'il faut être prudent et se baser sur des faits; étant donné que la connaissance des "faits" est partielle et pas vraiment publique, ce principe s'applique partout et y compris aux faits en "noir et blanc".......

    Il me semble que, sauf pour ceux directement concernés et qui ne peuvent pas forcement en faire état, pour l'esentiel tout le mode est dans un schema hypothético-déductif, avec des infos croisées, glanées ici ou là et plus ou moins fiables. Pour tout dire et utiliser des "gros mots" je suis pas sur qu'il y ait une vrai coupure épistemologique entre "speculatifs" et "réalistes"....

    Quand a savoir si OSF seul ou accompagné, cone ou droite, radar, etc.... J'avoue que je suis incapable de me prononcer sur le fond....

    la différence entre spéculatif est réaliste est la même qu'entre la publication de ton papier est refusée dans une revue scientifique et ton papier est accepté avec révision. Entre le fait et la foi quoi ...

    Le problème du "schéma hypothético-déductif", du moins tel que je le vois, c'est que ceux directement concernés (pilotes entre autres) sont compétents et savent de quoi ils parlent, ils ont une claire limite des capacités des systèmes et des problèmes qui se posent dans la réalité.

    Les enthousiastes, dont je suis mais un enthousiaste calme  ;/, n'ont pas une vision claire, se base sur des informations tronquées, de fausses prémisses et font donc des déductions logiques mais erronées. Par exemple, si j'insiste tant sur ces droites et ces cones c'est pour souligner que si en effet on peut trianguler une position avec deux droites dès la classe de seconde, dans la réalité on doit considérer des cones décrivant des angles solides, donc que la réalité est plus complexe que la simple description qui en est faite parfois. Cette complexité contraste de façon amusante avec le discours "bah z'êtes cons il suffit de tracer deux droites pour avoir la position et tirer discrètement". N'étant pas un expert, je ne peux penser à tous les problèmes qui se posent lorsqu'on tente de trianguler la position d'une cible se mouvant à plusieurs centaines de km/h, en 3D, à partir d'un autre appareil lui même en mouvememnt rapide, soumis à de fortes contraintes thermiques et vibratoires et ne connaissant sa position et son orientation qu'imparfaitement, information qu'il devrait partager avec d'autres mobiles soumis aux mêmes contraintes via un réseau d'échange de données lui même apportant son lot de contraintes et de distortion (débit, allocation de créneaux, redondance de l'information, sécurité et persistence de l'échange ...).

    Bref il y a des gens qui ne savent pas de quoi ils parlent et qui sont beaucoup influencés par leur nationalisme et leur espoir que le Rafale (ou autre selon la nationalité) se distingue de la masse.

  18. Il n'y a pas d'échelle de temps sur le graph (ils sont pas fous ces données sont classifiées). Enfin bon, il me semble que tous les missile qui vont taper dans le BVR ont 2 étages de combustion... 3 secondes, ça me paraît beaucoup trop court  =|

    --edit--

    j'ai lu la page avec un peu plus d'attention et j'y ai trouvé " in a short single stage"...Donc apparemment oui, le Mica n'a qu'un seul étage de combustion  =(.

    Il n'y a pas d'échelle de temps mais il a déjà été publié que le temps d'activité du moteur du MICA était de 2,5 à 3 secondes. Ensuite sur l'image on voit bien que l'architecture du moteur est classique, la même que sur le Magic hormi les déflecteurs de jet et qu'il n'a pas deux étages. Sur le graphique de la poussée on voit aussi que toute la poussée est délivrée d'un seul coup et qu'il n'y a pas de phase d'extinction et de rallumage. C'est un problème classique des missiles à poudre, ils ne sont pas pilotables, toute la poussée est délivrée d'un coup et ils terminent en balistique. D'où le développement des Meteor à statoréacteur pilotable, les projets de carburant gel ... toutes ces techniques qui sont censées résoudre le problème de l'accélération et de la manoeuvrabilité terminales du missile.

  19. Il doit en effet être possible de détecter la LAM et même de la brouiller. Mais ce n'est sûrement pas fascile, il faut avoir des services de renseignements et/ou d'écoute de super bonne qualité pour se procurer les info pour la bibliothèque de données du RWR, et un RWR très sensible puisque la LAM émet probablement en salves ultrabrèves. Sur M2000, la LAM dispose d'antennes spécifiques et je n'ai lu que sur ce forum que le RBE2 servait de LAM. A noter qu'avec un RBE2AA, la LAM deviendrait encore plus discrète puisqu'un faisceau plus fin pourrait être généré par quelques modules travaillant en FFC (formation de faisceau par le calcul).

    Si le cone de l'OSF (créé par son imprécision) est plus petit que le cone de détection de l'auto directeur du missile, ou est le problème ?

    En effet mais vu qu'on ne connait ni l'un ni l'autre. On sait que la limite de balayage est +/- 60° mais on ne connaît pas l'ouverture du capteur (1 ou 2°). L'imprécision est sans doute faible à courte portée (en dessous de la portée du capteur du MICA) mais à moyenne/longue portée ?

    Et pour le coup de la trajectoire, je comprend qu'elle ne serra pas optimisée si l'on ne connaît pas la distance du but; mais si on tire à 50% de la portée, c'est grave ?

    A 50% de la portée 30-40km (?) (déjà est ce la portée dynamique ou la portée cinétique) on entrerait dans le domaine d'acquisition du capteur du MICA IR dans de bonnes conditions (cible de dos, temps clair ?), la simple navigation proportionnelle serait alors envisageable.

    Je précise que je peux croire que l'OSF permette de désigner des cibles au sol, là où j'ai un gros doute c'est pour les cibles aériennes rapides et manoeuvrantes

  20. +1 Tmor

    Je suis d'accord avec le fait qu'on doit se baser sur des faits écrits noir sur blanc et pas sur des spéculations d'enthousiastes.

    On en a encore eu l'exemple avec le RBE2AA, combien d'amateurs français (genre Fonck ou Bluewing) ont clamé haut et fort sur les forum du monde entier que le RBE2AA serait équipé d'une antenne active avec des modules GaN et qu'il allait enterré l'EF. Résultat des courses le RBE2AA est équipé de modules AsGa coproduits par la France et l'Allemagne. Encore une fois cette attitude nous fait passer pour des cons arrogants.  :mad:

    A partir de là, je ne voit toujours pas pourquoi on fusionnerait tout sauf les pistes OSF. Ce serait idiot.

    Et si (comme c'est probable) les pistes OSF sont aussi fusionnées, je ne voit pas pourquoi ils ferraient apparaitre 2 ou 3 droites correspondant à l'azimuth et au site de 2 ou 3 Rafale fusionnant leur données OSF sans faire apparaitre un joli petit carré à l'intersection de ces droites.

    Je suis écoeuré de lire encore ici que l'OSF permettrait une triangulation des positions et une désignation totalement passive pour des missiles à longue portée. Après que cela ait été discuté tellement de fois sur ce même forum. Je pensais qu'on en avait au moins déduit que c'était hautement spéculatif.  Et les données OSF ne génèrent pas des droites mais des cones de plusieurs km de côté à leur portée maximale. L'intersection de ces cones donne des volumes de plusieurs km cube ! Cela revient à tirer un missile sur une cible qui pourrait être 1km à droite ou 1km à gauche, 3000 pieds plus haut ou plus bas ...

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