faltenin
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L'utilité pour la France :
solidarité européenne comme pour les pays baltes,
opération de relations publiques: l'armée de l'air justifie son rôle en aidant un petit pays désarmé
En plus il paraît que les Islandaises sont magnifiques ;)
Mais il faudrait le faire avec d'autres européens, par roulement tous les 4 mois. apparemment même les militaires ont besoin de revoir leur famille de temps en temps. Mais c'est sûr que ce ne va pas améliorer la MCO de l'AdlA.
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Radars RDM RDI RDY
dans Europe
a bon je croyait que RDM ça voulait dire "Radar De Merde". Mais Téfal c'est pas mal non plus :lol:
C'est pas très gentil pour ce radar tout ça. :lol:
Mais il ne faudrait pas non plus oublier que tous les constructeurs de radar ont eu des soucis avec la mise au point des premières générations de radars doppler. Que ce soit l'APG-66 (incapable de tirer un Sparrow) ou le Foxhunter (remplacé par un ballast sur les 20 premiers Tornado F3). Au moins les Mirage 2000 ont eu le RDM en attendant le RDI. D'ailleurs le RDM équipe toujours les M2000 exports de plusieurs nations. Il ne doit pas être si mauvais, au moins dans ses versions ultérieures, pas dans la première que l'armée de l'air avait étrennée. C'est un dérivé du Cyrano IVM je crois.
Le RDI n'avait jamais été exporté jusqu'à la vente de M2000 au Brésil. Est ce que quelqu'un sait si les RDI livrés au Brésil ont la fonction NCTR ?
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Une page remplie d'informations intéressantes sur la DCN:
La DCN Un groupe industriel essentiel à la croisée des chemins.
C'est peut être un peu vieux (2004-2005) mais néanmoins intéressant.
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D'un autre côté, ce genre de programme issu de la guerre froide n'est peut être pas adapté aux réalités des opérations modernes de l'armée, et dans un contexte budgétaire serré il faut faire des choix. Sur quel champ de bataille trouve t'on encore des vagues de blindés à détecter et à détruire? Est ce que les missiles de croisière genre SCALP servent à quelque chose ?Génial, l'information est le pillier d'une guerre, maintenant si on commence à retirer de ce programme.
Je me demande comment on vas avoir une vision global stratégique et tactique des champs de bataille.
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Oui on voit mal le Damoclès servir d'IRST en étant installé sous l'avion (bien que ce soit la solution retenue sur F18F apparemment). L'OSF est bien mieux placé. Après on peut toujours discuter de l'efficacité relative des IRST dans un contexte climatique européen.
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Achat suisse
dans Europe
Comme quoi il n'y a pas de marché assuré. L'Autriche a eu des F5 américains, des Fouga Magister français, des Vampire britanniques et même des Yak (mais pas des jets). Le Draken a été les seul chasseur à réaction suédois en service en Autriche à ma connaissance. Pas de quoi établir une lignée. C'est comme si les Suisses ou les Israeliens devaient acheter du Dassault parce qu'ils ont eu des Mirage III :rolleyes:
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Viseur de casque
dans Europe
C'est quand même bizarre cette histoire de casques trop lourds. Les Américains, les Israeliens, les Russes, les Britanniues parviennent apparemment sans problème à les mettre au point et à les mettre en service. Je ne vois pas pourquoi Thalès et Sagem n'y parviendraient pas. D'autant plus que Thalès en a vendu à l'étranger. Le Topsight est censé peser 1.45kg, le TopNight 1.8kg (est ce qu'il existe encore celui là ?). Un casque Gallet LA100 fait 1kg~.
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Achat suisse
dans Europe
L'acquisition d'Eurofighter permet à l'Autriche de mutualiser la formation de ses pilotes et le soutien de ses appareils avec l'Allemagne ce qui permettra l'économie de dizaines de millions d'euros sur le long terme. Cela donnait à l'EF un avantage sur le Gripen.Oui et l'Autriche est souvent "plus allemande que l'Allemagne" avec la fin de la guerre froide et la reconfiguration des alliances il y a comme qui dirait un certain "atavisme germanique"
Est ce que la Suisse insiste toujours sur l'option bimoteur pour le remplacement des ses F5 ?
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Contre qui ? Sous quelle forme ? Si le Maroc entre en guerre, tu crois que les USA interviendront parce-que M6 a acheté une poignée de F-16 ?
Ce n'est rien de plus que de l'opportunisme américain. Si guerre Hispano-marocaine il y a avait, Washington prendrait la défense du pays le plus économiquement intéréssant (sauf bien sur en cas d'agression injustifiable, du style régime fasciste), ce qui n'est pas forcément le cas de Paris, du moins pendant l'ère Chirac.
Triste à dire mais le Maroc, si ce qui se dit est vrai (accord de défense, maintenant on est copain ect...) n'est qu'un pays du tiers-monde de plus à se faire entuber, impressionné par cette thalassocratie perfide.
Parceque tu crois que s'il y avait une guerre hispano-marocaine la france soutiendrait le Maroc ? :O
Tu as entendu parler d'une organisation appelée OTAN ? Tu as remarqué que nous étions voisin de l'Espagne, un pays européen avec lequel nous partageons un avenir commun ?
J'en ai un peu marre de lire ces analyses géopolitiques à deux balles.
Si le Maroc a vraiment choisi le F16, c'est peut être aussi parcequìl est beaucoup moins cher et qu'il offre des capacités proches de celles du Rafale (dans sa dernière version block 80) et suffisantes pour les besoins marocains.
L'acquisition d'avions de chasse est aussi un geste politique, bien sûr, mais ce n'est pas que ça. Ce serait stupide de la part du Maroc de mettre son état en banqueroute pour acquérir des avions de chasse.
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il parlait de la taille de l'ecran =) (de la taille d'un paquet de cigarette lol)
tres interessante interviews, tres instructif O0
Ce n'est pas que la taille de l'écran, mais ausssi la résolution et la sensibilité de la caméra. C'est pourquoi toutes les armées modernes, sauf l'AdlA, ont récemment mis en service des nacelles de troisieme génération. Vous n'avez pas remarqué toutes les ventes de Litening III ces dernières années ? Il y avait un article intéressant dans AFM il ya plusieurs années sur les nouvelles capacités de ces nacelles lorsqu'elles furent introduites sur les F18 des Marines en Irak, et leur utilisation dans la lutte contre les insurgés, la capacité à différencier un homme armé d'un homme désarmé par exemple, ou de trouver des IED. Le Damoclès est la nacelle de 3ème génération française mais son introduction dans l'AdlA est trop lente puisqu'ils ont privilégié une capacité missile de croisière à l'utilité douteuse. Le Damoclès est en service dans la marine je crois.
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Et comment on l'aurait appelé ? La Foufoune électrique ? :P
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Est ce que le corps haute pression du TP400 n'est pas basé sur le M88 de SNECMA ?
Est ce il n'y avait pas aussi un problème de vibrations excessives du moteur nécessitant le redimensionnement des pylônes moteurs, entrainant une surcharge et des contraintes supplémentaires sur les ailes ?
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Suite à l'achat de Gripen par la Thaïlande, la Suède va faire passer 30 de ses Gripen A/B au standard C/D. En plus, le gouvernement suédois commande un démonstrateur du Gripen N. La Norvège participera au financement.
http://www.gripen.com/en/MediaRelations/News/2007/071017_se_demo.htm
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Vivement 2015 :D
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La Thailande achète 12 Gripen.
Et des Erieye en plus.
http://www.saabgroup.com/en/MediaRelations/News/2007/thailand_selects_gripen_and_erieye.htm
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Affligeant.
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Une entrevue avec charles Edelstenne sur France 24:
http://www.france24.com/france24Public/fr/debats/Invite-Economie-FRANCE-24.html
Je n'arrive pas a jouer la video sur mon ordi (p... de vista) mais d'après Reuters il dit que la force de l'euro n'affecte pas sa capacité de vente mais sa balance de paiements (ses bénefs) :
http://www.reuters.com/article/tnBasicIndustries-SP/idUSL1225307520071012
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Le HA100 est un système opérationnel tandis que le RIAS qui était déjà en expérimentation de 1988 à 1991 n'a pas -à ma connaissance- donné naissance à un système opérationnel.
Néanmoins, l'existence de ces systèmes prouve que des solutions techniques existent pour contrer les avions furtifs et que la France y travaille. Maintenant, cela coûte probablement extrêmement cher de développer ces multiples systèmes, dont certains se révéleront peut être des voies sans issues.
- Est ce que la France a les moyens d'investir massivement dans ce domaine pour déveloper ces systèmes, les mettre en service en nombre suffisant et les faire évoluer dans le futur ?
- Est ce que la faible probabilité d'un conflit avec un ennemi équipé d'appareils furtifs justifie ces dépenses ?
- Est ce que d'éventuels débouchés à l'export justifieraient l'investissement étatique ? N<est ce pas juste de l<argent dans la poche de thal'es et EADS ?
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Je ne voulais pas suggérer qu'il faudrait supprimer l'armée de l'Air (plus de rafale :'( ) mais je ne voudrais pas que nos amis européens qui nous liraient pensent que nous sommes des paranoïqaues dangereux (malgré ma signature).bonne question, c'est vrai que la probabilité est faible, mais dans ce cas autant ne pas avoir d'armée de l'air n'est ce pas ?
non, il ne faut jamais baisser sa garde, raison de plus pour foutre le bordel.
Nostradamus détecte les avions entre 700 et 2500km, donc c'est suffisant pour surveiller les mouvements sur les bases aériennes de certains (pas tous) de nos voisins les plus proches, la France faisant plus de 700km. lSi a résolution est suffisante pour détecter des bateaux en mer Caspienne, cela devrait permettre d'alerter sur un décollage de raid si ce n'est de le suivre au dessus de notre territoire.De ce que je sais de Nostradamus, c'est un radar très longue portée avec une résolution très faible. Pas adapté a la detection "d'énemis" proches.
Le HA 100 de Thalès, je viens juste d'ouvrir un sujet là dessus. Portée 100km donc des dizaines de radars sweraient nécessaire pour couvrir toutes les frontières et approches maritimes, sans compter le nombre de systèmes pour couvrir la profondeur du territoire.M
ais il y a d'autres solutions (radars passifs ou un autre type je me rappelle plus le nom).
Cela dit faut pas trop la ramener, la discrétion radar ça doit forcément apporter des avantages.
Il est vrai que cette discretion n'existe réellement que dans le secteur frontal, ce qui fait qu'un reseau de radar meme classiques devrait etre capable de detecter le F35, a confirmer.
Il n'empeche que ça doit augmenter le temp de réaction et il y a peut etre des tactiques qui rendent cette detection en reseau inopérante (comme bousiller un premier radar, ce qui laisserait des "trou" qui permettrait d'en bousiller un autre, etc...
ça serait interessant d'en savoir plus mais j'ai peut d'espoir, juste de dire qu'on a rien a craindre de cette poubelle volante c'est s'avancer un peut trop amha.
Je suis sûr que les Américains ne dépenseraient pas des milliards dans la technologie si elle n'apportait pas un véritable avantage opérationnel. La furtivité crée plein de trous dans la couverture radar par lesquels un F35 pourrait se faufiler, quitte à augmenter son trajet. Les armements tirés à longue distance et les missiles de croisières ajoutent au problème. Reste à voir l'effet des AWACS, permettraient ils de boucher les trous de la couverture radar ? En avons nous assez pour assurer la permanence dans un contexte ou le réseau au sol serait dégradé ?
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Avec plusieurs de nos voisins prêts à s'équiper en F35 furtifs (Italie, GB, Espagne, Hollande ...), quelles sont les implications pour la défense française ?
Bien que les chances de conflit avec ces pays, voisins et alliés, soient proches du zéro et que la question semble plus théorique que pratique, quelles sont les implications pour la France de ne pouvoir garantir la détection d'incursions d'appareils militaires de ses voisins immédiats ?
Est ce la principale raison du développement du radar Nostradamus, unique en Europe ?
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Ce type de radar suppose-t-il d'établir au préalable une carte EM de la zone concernée?
Oui. D'après JP Hardange de Thalès cité dans le le DTI d'octobre 2007, le système marche avec 8 antennes et peut utiliser jusqu'à 8 canaux FM simultanément. L'algorithme de recherche construit d'abord une carte de référence (de l'environnement électromagnétique) et ensuite seulemement est capable de traquer ses cibles. Cela implique d'annuler les réflections parasites provenant d'immeubles ou du relief. Le taux de rafraichissement est de une seconde, ce qui permet de suivre des cibles rapides.
Sinon, comme on n'a pas encore inventé d'arme magique, il est clair que ce n'est pas l'arme absolue contre les furtifs. Rien que la portée limitée à 100km signifie qu'il faudrait des dizaines de systèmes pour couvrir tout le territoire français. Je vois plutôt ce système utilisé en complément des radars traditionnels pour protéger des cibles de haute valeur contre des missiles de croisière volant en rase-motte.
Edit: avec à peu près 3000km de frontière avec ses voisins (France métropolitaine), sans compter les approches maritimes (3000km supplémentaires) il faudrait 15 systèmes pour couvrir toutes les frontières si on les espace de 200km. Si on veut une redondance et une couverture réciproque des systèmes individuels, il faudrait 30 de ces radars juste pour couvrir les frontières terrestres, 60 pour couvrir toute la périphérie de l'Hexagone ! Sans compter les éventuels masques du terrain (Alpes, Pyrénées, Vosges ...) ou les régions où la couverture FM n'est pas suffisante.
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surement un rafale II avec un fuselage façon F22
avec soute a armement
sûrement :lol:
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Et qu'est ce qu'un "démonstrateur de discrétion" veut dire ?
Un système d'annulation active ? ;)
Un carénage furtif pour les emports externes ?
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Je ne sais pas si tu as lu mon message ou les liens, mais tu aurais appris que la France a acheté 3 de ces systèmes pour évaluation. De mémoire, l'un est en région parisienne, un vers Bordeaux et l'un dans la vallée du Rhône. Ce qui semble être une évaluation des performances du systèmes dans des environnements différents: urbain, plaine, vallée. Apparemment la DGA fait son boulot.Ce système n'a pas été acheté par la france. (en même temps, on a a le radar trans-horizon nostradamus, alors le HE-100 est pas super utile pour nous)
@+, Arka
Je ne pense pas que le système soit destiné à la projection, vu quìl faut un environnement radio FM assez dense, que jìmagine mal trouver en Afghanistan ou au Tchad par exemple ...quant aux HA100, on aurait mieux fait d'en acheter, vu que l'armée française a pris des radars Giraffe suédois probablement dnas un rôle quasi identique de projection (à confirmer?)
L'Islande demande à la France de protéger son espace aérien
dans Europe
Posté(e)
Apparemment c'est décidé.
http://www.ambafrance.is/article.php3?id_article=357cinq à six semaines :rolleyes: