Rochambeau

On avait de trés bon officiers déjà Leclercs, De Lattre et Juin. Matériellement notre armée souffrait déjà du peu de quantité et en plus certain était saboté ou non fini.

Notre armée c'est toujours adapté: pendant la guerre de sept ans ou les français inférieur en nombre donnera de bonne claque aux anglais, en Inde pareil, pendant la première guerre mondiale(avec l'utilisation de "radio" etc...) pareil, guerre révolutionnaire et napoléonéenne, lors de la guerre de cent ans, guerre coloniale etc... Toutes les armée d'Europe se sont adapté a leur guerre( Prussien, Russe, Autrichien, Espagnol...) Mais on a produit des avions et des chars(B1 Bis, Somua S35, D.520, VG 33 etc...) les allemands avaient des sueur froide face a nos rare canons anti-char. L'armée britannique ne se montra pas plus performant que la notre sur les champs de bataille pendant 1940. Ben justement c'est cela que je te dis, il a offert(c'est donner sans aucune restriction) la Normandie.

Les français vont tenir tête au Thaïlandais nettement plus fort qu'eux en Indochine et même détruire sa flotte!!! Bataille de Koh Chang http://www.netmarine.net/bat/croiseur/lamotte/kohchang/index.htm http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Koh_Chang C'est pour cela que j'ai dis offert!!!! Justement pour empêcher un affrontement contre les Normands. C'est vous qui dites que l'armée française n'a rien foutu pendant les guerres!

Et mossieur, pendant la guerre de cent-ans il y avait les Navarrais, Bourguignons ils était pas seul sur le sol français!!! Et autre qui était avec les anglais et puis on les a roustaient de France aprés!!!! Guillaume le conquèrant était un duc soumis sous l'autorité du roi de France. Et je te signale que la Normandie a était offert au normand par le roi de France!!!! A vous lire il avait pas de combat sur le front occidental!!! Tiens pour pour la culture: Source: http://passion-histoire.net/phpBB_Fr/viewtopic.php?t=5136 Faite un tour sur ces sites: http://pageperso.aol.fr/marsouin18/14-18.html http://www.passion-histoire.net/phpBB_Fr/viewforum.php?f=47

Faux entièrement faux!!!!! Quand la Grande-Bretagne a envahis la France?!!! Qui a envahis l'Angleterre en 1066!!! Qui se battaient dans le front occidental pendant la première guerre mondiale!!!! Qui fournissait les armes au allié!!! Franchement quand ne sait rien sur l'armée française comme vous on ne dit rien!!!!

Mauvaise foi, incroyable!! Je ne vois pas pourquoi vous auriez échappé a la défaite face a nous français?! Il y avait aucune volonté de la par du pouvoir pour conserver ces terre trés éloignées.

Victoire des français et alliés,Dans l'ordre chronologique depuis 1793: Toulon Hondeschoote Tourcoing Killala bay Castlebar Callooney Ballinamuck Bergen op Zoom(19 sep 1799) Casstricum Coruna(1808) Casa de Salinas Walcheren Siège of Menquinenza Barquilla Coa River Villagarcia Bussaco Fuengirola Blokade of almeida 2nd siège of Badajoz 3rd siège of Badajoz Operation around Almeida Elvas El Bodon Menbrillo Villagarcia Castrejon Malajahonda Ventel del Pozo Villa Mureil Tordisillas San Munoz Siege of Tarragona Villafranca Roncesvalles Maya Siege San Sebastian Sorauren Bockade of Tarrogona(Juillet Aout 1813) Lizaso Vera Molins de Rey Siege de Bayonne Bergen op Zoom(8 mars 1814) Daunia's Raid Vic-Bigorre Bayonne(14 avril 1814) Genappe 48 victoires source: http://napoleonistyka.atspace.com/bayonet_battles.htm Je precise que ces contre les anglais et leurs alliés.

En fait au début tout les pays d'Europe étaient heureux de voir la révolution, voir cette monarchie qui les génait s'effondrer et ainsi récuperer les terre conquis par cette insolente monarchie! Par contre quand ils ont vu qu'on répliquait a chaque attaque ils ont tous changé d'avis... Face a nous non plus vous n'avais pas un bilan trés positif!!! Le problème dans ce débat H.Poirot, c'est que Robert qui croit dure comme fer que l'armée britannique est invinsible si elle était sur le continent!!

Je n'ai pas encore tout vu. Il est vrai que c'est trés de trouver des documentaire de cette qualité.

Mais on ne dit pas cela!!! On dit simplement que vous auriez connu les même difficulté que nous continentaux!!!!!!! Notre territoire est trés dure a défendre je vous signale entre l'Espagne, Prusse, Auctriche, Italie, Angleterre... on était encerclé. Et ou avez vous lu dans mes postes les britannique n'avait pas de victoire!!!

Pour faire quoi!!! Comme nous tous pays continentaux, biensur!!! Une fois encore elle aurait au même titre que nous connu les même difficulté!!!! Pourquoi elle aurait échappé aux même crises que nous?!!!!

Sources : Victoires, Conquêtes, Revers, Désastres et Guerres Civiles des Français de 1792 à 1815; sorti en 1818 . Le 5 mars 1811, l’armée Anglo-Espagnole continua de manoeuvrer dans le dessein d’enlever les lignes de Sainti-Petri . Le général Français Villate attaqua les Espagnols : les voltigeurs Français du 84eme de ligne culbutèrent les Espagnols et détruisirent les ouvrages qu’ils avaient commencés . Les Espagnols perdirent, dans cette attaque, plus de 300 hommes . Les Français ne laissèrent que quelques-uns des leurs sur le champ de bataille . Cependant l’ennemi continuait son mouvement sur Chiclana où étaient postés les dépôts, les magasins et le quartier-général de l’armée Française . Le maréchal Victor, duc de Bellune, jugeant que le projet des coalisés était de le forcer, fit alors retirer ses postes, se concentra et prit position à Chiclana même où il avait établi sa réserve . Cette réserve se composait de la première brigade de la division Ruffin et de la deuxième brigade de la division Leval . L’intention première du maréchal Victor avait été d’attendre l’ennemi mais apercevant les premières colonnes de l’armée Anglo-Espagnole qui arrivaient déjà près de Santi-Petri, Victor résolut de prendre l’offensive et marcha brusquement à leur rencontre avec les deux brigades Françaises de réserve ( trois escadrons de cavalerie Française, deux bataillons d’artillerie, le tout formant d’environ 6000 hommes ) . La position que le maréchal Victor s’était ménagée lui donnait cet avantage, que, débouchant par les bois, presque sur les derrières de l’armée Anglo-Espagnole, il ne laissait point apercevoir d’abord son infériorité numérique aux Espagnols . Cette manoeuvre habile réussit : tout ce qui se présenta aux Français fut culbuté; le corps Espagnols fut acculé à la mer . Par là le projet des coalisés avait déjà échoué en partie . Le maréchal Victor, étant arrivé jusqu’au bord de la mer, aperçut la position importante de Barrosa occupée par les Anglo-Espagnols . Il ordonna au général Ruffin d’enlever cette hauteur qui fut emportée au pas de charge par les Français avec la capture de plusieurs pièces de canons et des prisonniers Espagnols . Ruffin se porta alors ensuite sur le flanc de l’ennemi, vers la mer . En même temps, la brigade Française de la division Villate, qui s’étant emparée de la tête de pont de Santi-Petri, se portait sur la tête de la colonne ennemie . Ces trois brigades Françaises avaient ainsi enveloppé l’arrière-garde des Coalisés . Cependant le général Anglais Graham, qui était alors en marche pour se rendre à Bermeja, avait appris par ses flanqueurs Anglais que les Français marchaient sur Barrosa . Les flanqueurs de Graham reconnaissèrent également à celui-ci combien sa position deviendrait fâcheuse si les Français parvenaient à s’emparer de cette hauteur . Graham fit sur le champ une contremarche afin de soutenir les troupes Espagnoles qui gardaient Barrosa . Malgré toute la célérité que le général Graham mit à exécuter son mouvement, les Français du général Ruffin avait déjà culbuté les Espagnols et s’était établi sur la hauteur . Dès lors Graham se décida à prendre la défensive et présenta quatre lignes d’environ 3000 soldats Britanniques chacune . Aussitôt que le maréchal Victor vit que la forces des Britanniques était si considérable et que les Britanniques se formaient en grande partie; il ordonna à la brigade Française du général Villate de laisser ouverts les débouchés de l’île de Léon et de se porter sur la droite du dispositif Français Victor ordonna également au général Ruffin d’évacuer la hauteur de Barrosa et de serrer à la gauche du dispositif Français . Victor n’espérait plus envelopper l’ennemi et voulait se borner à établir une ligne parallèle à la mer afin de contenir une division Espagnole qui avait été coupée du reste de l‘armée coalisée . Cependant, avant que l’ordre de Victor ne fut arrivé, le général Ruffin en était déjà venu aux mains avec les Britanniques de Graham . Les troupes Françaises et Britanniques, après un feu terrible d’artillerie et de mousqueterie, se chargèrent furieusement à la baïonnette et déployèrent un courage incroyable . Les combats devinrent très violents et se déroulèrent à coups de baïonnettes, de crosses et même de points; ce n’était plus une bataille mais un ring de boxe selon les souvenirs de certains combattants . Les soldats Français du général Ruffin, luttant pourtant contre des forces deux fois supérieures en nombre, se battirent avec la plus grande vigueur et réalisèrent l’exploit surprenant de repousser deux attaques des Britanniques . Cependant, ayant été mortellement blessé dans la seconde des attaques, le brave Ruffin fut obligé de rester sur la hauteur de Barosa avec une centaine de soldats Français également blessés . La blessure mortelle de Ruffin jeta quelques désordres dans la brigade Française qu’il commandait, elle parvint néanmoins à se reformer et à se joindre à la gauche du maréchal Victor . Les Britanniques de Graham firent ensuite plusieurs attaques successives sur le centre de l’armée Française mais à chaque fois les soldats Français, encouragés par le maréchal Victor, repoussèrent toujours les Britanniques de Graham . Constamment déjoué dans leur projet de se porter sur Chiclana, contenus près de la mer, voyant que tous leurs efforts avaient échoué et que le champ de bataille était couvert de leurs morts, les Britanniques de Graham profitèrent du mouvement du général Villate pour effectuer une retraite dans l’île de Léon, sans s’occuper davantage de la division Espagnole déjà occupée et qui se trouva séparée de Cadix . Cette division Espagnole ayant erré toute la journée du lendemain, parvint, pendant la nuit, à rentrer dans l’île de Léon . Le blocus n’ayant pu être rétabli sur ce point par le maréchal Victor que dans la journée du surlendemain . Le feu avait cessé de part et d’autre, à trois heures de l’après-midi . Le soir-même, la colonne Française rentra dans ses retranchements . La bataille de Chaclana fut très meurtrière parce que l’on s’y battit, de part et d’autre, avec l’acharnement le plus vif : les Français y firent des prodiges de valeur et se couvrirent de gloire . On put juger, dans cette occasion, combien la science du chef ( le maréchal Victor ) et l’énergie du soldat Français peuvent suppléer au nombre puisque dix bataillons Français seulement parvinrent à se maintenir dans leurs positions et forcèrent un ennemi bien supérieur en nombre à rentrer dans la place . Le maréchal Victor prit à Chiclana trois drapeaux et quatre pièces de campagne . Les coalisés perdirent en outre 3500 hommes tant tués que prisonniers . Du côté Français, on évalua la perte à 2500 hommes hors de combat parmi lesquels se trouvaient plusieurs officier de rang : le général de brigade Chaudron-Rousseau et le colonel Autié, tous deux officiers fort distingués, furent au nombre des morts . Le général Ruffin avait été fait prisonnier : conduit en Angleterre, il mourut à la vue des côtes, par suite de sa blessure qui avait été négligée . Le premier bataillon du 8eme de ligne Français ayant été chargé dans un bois d’oliviers où il s’était engagé en tirailleurs par ordre du maréchal Victor, son porte drapeau fut tué et l’aigle du 8eme de ligne tomba au pouvoir de quelques soldats Britanniques du 87eme Anglais . Les 24eme, 54eme et 96eme de ligne Français furent cité honorablement par le maréchal Victor dans son rapport à l’Empereur . Pendant que ceci se passait à Chiclana, l’amiral Keath avait aussi dirigé des armements pour menacer plusieurs points de la côte afin d’y revenir les troupes Françaises et de diminuer les forces disponibles contre l’armée expéditionnaire : le 6, les vaisseaux Britanniques attaquèrent sur toute la ligne . Ils opérèrent plusieurs débarquements qui furent partout repoussé l’épée dans les reins par les Français; chaque chaloupes canonnières et plusieurs péniches furent coulées bas . Les coalisés échouèrent complètement dans leur entreprise sur Chiclana; les troupes Anglo-Espagnoles des généraux Graham et de la Pena ne se retirèrent dans Léon et dans Cadix qu’après avoir éprouvé une perte immense . L’objectif des coalisés était justement de faire lever le siège de Cadix, ils ont donc échoué . On ne saurait guère révoquer en doute que la défaite des Anglo-Espagnols n’eût entraîné bien d’autres résultats si le maréchal Soult, en se portant en Estramadure, eût laissé toute l’Andalousie et le royaume de Grenade sous les ordres immédiats du maréchal Victor comme il était convenable de le faire . Victor aurait pu disposer alors du 4eme Corps ainsi que des troupes Françaises sous les ordres des généraux Godinot et Darricau, pour faire garder une immense ligne qui embrassait plus de trente mille de pays . Tout cela pour repousser les attaques vraies ou fausses faites sur tous les points et faire face au corps d’armée coalisé qu’il avait devant lui . En effet, tandis que les Anglo-Espagnols avaient réuni tous leurs moyens, le 4eme Corps Français et le corps Français détaché que commandait le général Godinot, c’est à dire plus de 22 000 hommes, restèrent oisifs dans une affaire aussi décisive . Source: http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Chiclana1811.html Ce que nous comprenons pas!!! C'est que vous ne prennez pas en compte les inconvénients des pays continentaux. Aprés c'est nous français qui sont arrogant!!! Je voudrais bien vous y voir aprés 23 ans de guerre!!!

Heureusement qu'ils ont fait attention de ne pas trop rincer et frotter, sinon nos belle couleurs se seraient barrées! Pardon c'était trop tentant :-X

C'est vrai qu'on a beaucoup romancé sur cette évènement, mais c'est viridique =)

Elle fait partis d'une des meilleur aprés la France biensur. Pas de Channel= même problème que les autre nation continental. J'ai mis la dernière bataille parce que elle conncerne l'armée de Wellington Bon maintenant je continue: Bataille de Chiclana, 5 mars 1811, victoire difficile des troupes Françaises du maréchal Victor sur les troupes Britanniques et Espagnoles des généraux de la Pena et Graham . Les troupes Françaises, pourtant inférieures en nombre, résistent et repoussent tous les assauts Anglais après de sanglants corps à corps . Bataille du col d’Ordal, 14 septembre 1813; victoire des troupes Françaises commandée par le maréchal Suchet sur les Britanniques et les Espagnols commandés par Lord Bentinck .

Attendez en 1812 Wellington est obligé de lever le siège de Burgos et était poursuivis par le général Souham: Ensuite il commande en chef pendant quelques semaines l'armée du Portugal en 1812. Grâce à Souham, Wellington lève le siège de Burgos. Poursuivi par Souham et sa cavalerie Française, le Duc bat en retraite. Le 7 novembre Souham s'apprête à le tailler en pièce lorsque surviennent le Roi Joseph et Soult qui réclament le commandement. Temporisant, hésitants, ils laissent filer Wellington trop heureux de pourvoir prendre ses quartiers d'hiver au Portugal. Ainsi par vanité ont-ils laissé fuir l'occasion de régler peut être définitivement l'affaire d'Espagne. « the worst military sittuation I was ever in » dira plus tard Wellington. Écœuré, Souham retourne en France. Bataille de Toulouse, 1814, le maréchal Soult remporte une victoire personelle sur les Britanniques du duc de Wellington. Bataille du col d’Ordal, 14 septembre 1813; victoire des troupes Françaises commandée par le maréchal Suchet sur les Britanniques et les Espagnols commandés par Lord Bentinck .

Ah! c'est bizzare pourtant il est souvent cité ce fait d'arme...

Si vous avait des lien intéressant sur cette époque fait les nous partager O0 SVP.

Voici un lien qui "peut" vous intéresser Gran Capitan (enfin j'espère): http://pageperso.aol.fr/marsouin18/Espagne.html

Même moi j'ai failli chialer! Ce documentaire était d'une exceptionnel qualité rare, même aujourd'hui(surtout de nos jour) de trouver des équivalents.

Allez juste pour vous faire plaisir ;): Bataille d’Hondschoote, 6-8 septembre 1793, victoire de l’armée Française, aux ordres du général Houchard, sur les Britanniques et les Hanovriens du Duc d’York. Dunkerque est débloqué. Siège de Toulon, septembre-Novembre 1793, l’armée Française, sous le commandement du général Dugommier, remporte une victoire sur l’armée Britannique de l’amiral Hood. Le jeune Bonaparte s’illustre. Bataille de Tourcoing, 18 mai 1794, victoire de l’armée Française, aux ordres du général Souham, sur les Britanniques, les Allemands et les Autrichiens du général Cobourg. Seconde et définitive libération du Nord de la France. Bataille de Castelbar, 27 août 1798, l’armée Française, sous le commandement du général Humbert, remporte une victoire sur l’armée Britannique des généraux Lake et Hutchinson. Bataille de Bergen, 19 septembre 1799, l’armée Française, sous le commandement du général Brune, remporte une victoire sur l’armée Anglo-Russe du duc d’York. Bataille de Kastricum, 6 octobre 1799, l’armée Française, sous le commandement du général Brune, remporte une victoire sur l’armée Anglo-Russe du duc d’York. La France est définitivement sauvée. Et là encore je n'ai mis que les batailles concernant les deux première coalition. Il faudrait pas oublier les espagnols. De quoi parlez vous barbaros pacha?

Je me demande comment tout cela se serait passé si il y avait eu un "Miracle de la Marne".

L'Autriche a cette époque était plus l'ombre d'elle même. Italie Mussolini ne roulait que pour sa pomme. Franchement il y mieux comme allié, non?

Vous voulez dire pitoyable... quand vous écoutez l'anecdote sur le dernier repas de Gamelin et son état major on frisse le burlesque.

Là on est d'accord. A par que l'Allemagne n'avait pas d'allié pendant la seconde guerre mondiale, le Japon ne rentre pas en ligne car trop loin du théatre européen. En même temps on distribuait des claques a toute l'Europe depuis grosso modo 23 ans. Comme le disiez Extramusicaman dans un autre sujet.