H. Poirot

3) Von Spee

et oui petain Phillipe pour les intimes. Comme dit la chanson: Marechal nous voila devant toi le sauveur de la france ... et c'est vrai et pourtant pour nous c'est l'homme de vichy. Triste fin pour un sauveur

Bon alors tout faux. Mais mince alors. Le sauveur d'un pays. Et on oublie toujours qu'il l'a sauvé a cause de ce qu'il a fait aprés. Ultra méga hyper célèbre. Plus célèbre c'est a peine possible. Jveu dire c'est comme Staline ou Bonaparte ou Castro si tu les connait pas c'est que ..... Visiblement on a trop oublié qu'il a sauvé son pays.

un indice: Il a sa propre chanson qui raconte ses exploit.

oui et oui il reste donc: 2) Grand général de mon pays dont je fut le sauveur on se souvient pourtant peut de moi sous se titre

non pour Manstein mais c'est dans le genre oui pour Mahan. La doctrine Mahan préconisé que la marine US devienne une marine de premier plan et a l'heure actuelle et depuis 45 c'est la plus puissante marine du monde. Et c'est lui qui a employé pour la première fois le terme Moyen Orient.

Tout faux. En même temps le plus grand général c'est une question de point de vue mais je pense que l'on peut dire de mon personnage ce que j'en dit (si vous avez pas compris tant pis)

1) Je fut le plus grand et le meilleur général interarmée de toute la seconde guerre mondiale 2) Grand général de mon pays dont je fut le sauveur on se souvient pourtant peut de moi sous se titre 3) Amiral j'ai crée une théorie que mon pays a appliqué. En effet j'avais bien compris d'ou venait la force de ce qui été alors la plus grand nation au monde. C'est aussi moi qui ai crée le Moyen Orient. 4) Grand noble et aussi amiral j'ai été le maitre des opération spéciale. bon voila ils sont tous connut et facile sauf peut être le 3

Léon Nagant. (marque Mosion-Nagant). 2 remarques: 1 je suis d'accord avec pegase brennus j'ai vu son nom nul part 2 faudrait voir a augmenter un ptit peu le niveau

Edward Grey si tu en rajouté encore autant donner le nom. En tout cas je suis content de voir ce topic (que je trouve super et auquel je n'ai pas trouvé d'équivalent sur Marine Forum reprenne vie)

oui d'accord mais souvent on dit que les meilleurs pilote au monde c'est ceux de la patrouille de fance

Paix a son âme. Puisqu'on parle des patrouille aérienne j'ai toujour entendu dire que la patrouille de france été la meilleure au monde. C'est vrai?

Aucun rapport entre les ardennes et la ligne. Les ardennes c'été une stupidité de notre état major. Seul eux le croyait. La ligne tout le monde le savait. Si comme tu le dit ils pouvaient la détruire notre ligne pourquoi ne l'ont-il pas fait??

La raison pour laquelle les américains ont pu prendre les fort est trés simple: les entré du fort se trouve en moyenne 1km en arrière des bloc de combat qui sont tous tourné vers l'allemagne. Comme les alliés venait de derrière (de paris) il ne sont pas tombé sur les blocs de combat des fort mais sur les entrés qui sont il faut le dire assez impossante et il ont refait le coup des allemand a Eben Emael: actions combiné comme tu l'as dit. Si ils été arrivé du coté allemand sa se serai déroulé trés differement puisque sur les blocs de combat il n'y a aucun point d'entrée.

la ligne maginot est doté d'un système d'evcuation de gaz de combat prévu pour tout les gaz de l'époque. Même si tu détruit une galleri tu isole un bloc de combat qui peu encore résister en otarcie pendant plusieur jours. Tu vien de dire que les obus perci 6 mètre de béton mais le problème: Personne ne sais ou passe les gallerie, vu le taux d'imprécision du canon il y a une chance sur 1 000 de taper sur le tunnel et la terre présente l'avantage de le pas arreter l'obus mais de le faire exploser. Ton obus aurai jamais pu percer 6 mètre de terre. Derniière chose lorsque un ouvrage est en possition arreter il n'y a rien a paar les cloche de vision a la surface. Ce n'est pas la peine de t'acharner Dosbox la ligne été concut pour resiter a tout. Détruire un ouvrage ave Dora c'est possible mais sa prendrai des semaine (si on ne contre attaque pas) et même si tu détruit un ouvrage dans tous les cas comme les ouvrage son concut pour se proteger les uns les autre les ouvrage aux environ stopperont une offensive par cette brèche. On voit bien que tu ne connait pas trés bien la ligne maginot. Renseigne toi. J'ai visiter 4 ouvrages dont 1 dans les alpes. Compte tenu des endroit ou été placé les ouvrage, de l'étendu des ouvrage a aucun moment Dora n'aurait pu les detruire. Je te le garantie.

est tu sur de savoir comment est la ligne maginot?? j'en doute! Ce n'est pas une seule ligne mais tout une série d'ouvrage défensif se prétégean mutuellement. Il y a des petit ouvrage des ouvrage moyen et de véribale forteresse. Avec Dora tu n'aurait jamais pu endommager les fort. Comme je te l'ai dit les allemand ont essayer et il n'ont pas reussit. En 44 les Americains ont laché sur un fort en surface datant de 1900 d'origine allemande (le Fort de Mutzig ou feste Kaiser Whillem II) un camion avec prés de 4 tonnes d'explosier (le plus puissant de l'armée américaine) a été jeté sur le fort il n'ont pas réussit a le percer. Le fort a 40 de plus que la ligne, le béton est de moins bonne qualité et moins important, il est surface et les américains ont jeté le camion au point le plus sensible. Alors Je te garantie que les ouvrage moyens et lourd de la ligne maginot n'avaient rien a craindre de Dora. La propagande a fait son chemin et de nos jours on croit qu'elle aurait pu la détruire or c'est totalement faux. Quant a 2 Dora les américains ont trouvé un autre canon. Si tu n'as pas tout le reste autant dire que sa sert a rien. A oui juste un truc une gallerie de la ligne Magionot fait prés de 5 mètre de large sur autant de haut, elle sont protégé par prés de 1 mètres de béton armé et se situe a prés de 6 mètres sous terre. Se que tu n'as pas compris Dosbox c'est que le point faible des ouvrage c'est pas les gallerie mais les blocs de combat qui eux sont juste sous la surface de la terre

oui non bien sur que je savai que ce n'été pas des ennemi potentiel mais je demandé au cas ou

les allemand et les anglais sont considéré comme des menaces??

tu sait les allemand ont tiré sur un fort avec prés de 30 pièce de calibre exceptionnel dont au moins 2 obusier de 400mm pendant prés de 2 semaines. Les mur ont tous juste été abimé. Se qui fait la force de cette ligne c'est qu'il est impossible de détruire un fort: L'entrée est loin et chaque blocs de combats est trés espacé ainsi que trés dur a détecter. Dora été seule. Le taux d'imprécision est de prés d'1km et la cadence de 2 coups a l'heure. avant de cadrer un fort qui dépasse a peine de la surface il lui aurait fallut plusieurs jours (sans changer le tube du canon ce qui est hautement improbable). Dora n'ayant pas une portée exceptionnelle (pour un canon de ce calibre) l'artilleri ferroviaire francaise l'aurai réduite au silence d'ici la. Oui je sais Dora a détrui un dépot sous marin a Sebastopol mais ce n'est pas comparable: le dépot elle l'a touché au pif, la seule raison pour laquelle elle a fait des dégat c'est parceque le rayon de l'explosion est enorme mais Sebastopol est une ville alors que la ligne maginot il n'y a rien en surface de plus les russes été encerclé hors si dora avait tiré sur un de nos fort ce dernier n'aurait pas été encerclé ce qui fait qu'une contre attaque l'aurait détruite. et puis tirer sur chaque fort compte tenu du nombre il lui aurait fallut des années avant de les avoir tous détruit. Surtout que certain été concut pour lui resister. (un ouvrage s'étend sur plusieur KM² et tout sous terre donc Dora n'aurai jamais pu détruire un ouvrage a elle toute seule)

HS = Hors Sujet je suppose non? si oui pourquoi Hors Sujet on parle d'invasion russe (sauf mon délire sur dolfi et jojo). A aucun moment on ne précise sur le coté d'ou prendre l'invasion ni même si elle est possible. Si on parle de ce que pouvait faire les Soviet il faut impérativement parler de ce qu'on fait leurs ennemi potentiel. Sinon c'est comme écrire un livre sur le Bismark sans même évoquer la carière du HMS Hood

je ferai quand même remarquer que la ligne maginot été en 39 a la pointe de la technologie et c'est sans doute le plus puissant ouvrage defensif qui n'ai jamais existé. La ligne Siegfried qui s'opposer a notre maginot été de nettement moindre qualité, moins puissante et moins bien conçut. Je pense que nos tourelle a éclipse de 75mm est ce qui s'est fait de mieux comme armement de forteresse (ou de fort). La comparaison avec le Tirpitz est juste mais si il n'a jamais rien fait c'est a cause des directive de Hitler plus qu'autre chose (comme d'ailleurs tous les navires de gros tonnage allemand pendant les convois de Mourmansk. Par exemple un affrontement contre PQ 18 du Hipper et du Lutzow si il aurait pu se terminer par la destruction du convoi s'est soldé par un cuisant echec allemand. Les allemand n'avait qu'a éliminer un croiseur AA anglais et 3 torpilleurs (ce qui n'est pas trés dur pour des navire aussi puisant avec en plus 3 torpilleur chacun) et pourtant ils se sont replié afin de ne pas avoir trop de dégat selon les directives de Hitler. juste pour l'histoire a la suite de cet echec Hitler a piquer une crise et a voulu faire feraillé tous les navires lourd de surface. Raeder a donner sa démision et a proposé un remplacant Carls ou Dönitz. La suite on la connait)

je signale quand même que a l'époque ou la ligne maginot été encore en service le T55 compter parmis les meilleur tank du monde. On avait quoi a leur opposer? les patton? les pershing? bref que des m.... par rapport a ce tank. En plus il y a aussi les IS3. Evidement avec l'arrivé des léopard et amx 30 sa a changer mais a l'époque le T55 été tout sauf un cochonerie. Remarque encore maintenant il supporte la comparaison avec les AMX et les Leopard. (feu Saddam avait fait doter ses T55 de blindage supplémentaire et il n'été et n'est pas le seul a l'avoir fait). Juste une précision le T55 est le tank le plus produit au monde.

mais la ligne maginot été en service durant les première année de la guerre froide (jusque dans les années 60-70) Si comme vous le prétendez c'est une ligne sans interet militaire (et la je suis tous sauf d'accord avec) pourquoi l'armée a-t-elle dépensé des milliards a la remettre en état et a l'utiliser pendant prés de 20 ans?? Je signale quand même quelle n'a jamais été percé la ligne maginot et que dans la région ou j'habite on peut lui dire merci pour avoir repousé les Italien.

oui mais comme forteresse, Bunker et autre (la ligne maginot mais on en a pas construit d'autre? en europe bien sur)

juste une question on compter utiliser quoi comme installation fixe pour nous défendre contre une invasion russe??